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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

質問・意見・要望スレ

1 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/04/18(金) 19:22:59 ID:???

この板に関する質問・意見・要望、>>698への連絡事項、
その他記念カキコなどにご利用ください。

272 ：森崎名無しさん：2008/10/11(土) 08:51:11 ID:???

とりあえず

273 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2008/10/11(土) 09:12:14 ID:???

>>271
何時も本当にご苦労様です。
確かに最近やや雰囲気が悪くなりやすくなっている気配はしますね。

対策としては、まず初心者向けのいまさら聞けない質問スレを立てて
新規参加者の質問を募ったり過去ログを見ていない人は知り得ない今までの
例や方針などを書き集め、ある程度量が溜まったらＷｉｋｉに
ＦＡＱページを作って転載するのはどうでしょうか？

そうした上で、雑談スレの>>1テンプレートに案内ＵＲＬを貼ったり
していけばやがて参加者同士がマナーや慣例を共通認識出来る様になり、
「暗黙の了解を守れよ！」「そんなの聞いた事無いぞ！」
と言う形の争いも予防できると思います。要はルールを明文化する事で
参加者間の加入時期の差による誤解や衝突の種を減らせるのではないかと。

以上、２からの提案でした（礼）

274 ：森崎名無しさん：2008/10/11(土) 09:58:52 ID:???

スコアブック編集乙です。
　
＞新しく来た人にこれだけの量の過去ログ全部見ろっていうのも無体な話ですし、
　
とありますがこれだけしっかり過去ログを管理してくれてる所もあるわけですし、
一般的にpart〜スレはやっぱり1から読むほうが楽しめるんじゃないかと思いますし、むしろそれを勧めるべきなんじゃないですかね？
参加時期とかは気にする事でもないし「古参が〜」とか「新参のくせに〜」なんて意見こそ
超新田くんの実力を見せつけてやればいいんですよ！
まあ稀に運動量豊富なプレーヤーがこぼれ球拾っちゃセンタリングあげてきますが…

275 ：森崎名無しさん：2008/10/11(土) 12:11:50 ID:+TfM5esk

確かに

古参ぶる、とか新参だからとか関係なしに

過去ログは読んでほしいな

休日が気がついたら終わるくらい
夢中で読めるよ
外伝とかも面白いし

276 ：森崎名無しさん：2008/10/11(土) 15:54:21 ID:???

過去ログは読むためにある、かぁ。
確かに・・・そーだよな。全部読んだ方が楽しめるはず。

何回か、気がつくと朝になってたこともあったなぁ

277 ：森崎名無しさん：2008/10/11(土) 18:48:33 ID:???

時間がないなら中学生編からでも読んで欲しいぜ
中山さんが輝く大友戦
早田との友情が誕生する東一戦
最大のアクシデント発生の花輪戦
思わぬ決着の比良戸戦
来生伝説開幕のふらの戦
試合前夜からタイムアップまで劇的な東邦戦
言葉にできないハンブルグ戦
思い出すだけで燃えてきたｗ

278 ：森崎名無しさん：2008/10/11(土) 19:05:41 ID:???

過去ログ読んだ方がいいのは当たり前だが、今本スレで「過去ログ読め」って言ってるだけで改善されると思うか？
それが無理っぽいから何か考えようって話じゃないの？

279 ：森崎名無しさん：2008/10/11(土) 21:22:09 ID:???

>278
すばらしい正論だ
別に俺らが　過去ログ読め　とか言うわけじゃないだろうし。
２ねいさんや６９８氏がそこいらに入れるだけだべ・・・
俺らは俺らで考えなきゃな。下手に何か書いても荒れるだけだ・・ぬぅ

280 ：２７７：2008/10/11(土) 21:38:54 ID:???

その通りですスミマセン
過去の試合も面白かったんだぜヒャッホウ！！
って書きたかっただけなんだ。
FAQがあると誘導しやすいよね。このスレで募集してもいいんじゃないかな？

281 ：キャプテン・ブライト ◆xWA.3pF8tM ：2008/10/11(土) 22:14:00 ID:OciKxUYM

いつも御疲れ様です。

●旧スレは使いきってね　→レス数（1001）は、アーカイブの証！
990-995くらいになったら、埋めちゃったほうがいいのでしょうけど。一人で連続で書き込むのって気が引けるかもしれません。
必要：不必要の線引きも他者にはできないので、各スレ主が埋めるか…

＃スレ主様、各位。→埋めの依頼（承諾）を頂ければ、sageて埋めに行きましょうか？
建前：スレ最後のカキコが「埋め」とか一言だと寂しい。
本音：ウチの宣伝になるかもしれないし、他愛ないジョークとか書くのが（自スレ以上にｗ）好きなので。
＃要求する報酬は、当方への依頼書き込み1レスで。この金利は非常にリーズナブルです。

●おねいさんとの約束は守ってね　→まだ静観していいレベルだとは、思います。
2ch文化的で、ある意味「しょうがない」ことだとも思ってます。自治厨がどうの…とか荒れるのも含めて。
「初心者向けのいまさら聞けない質問スレ」は、いい案だと思いますが、スレ建ててもそこまで劇的なモノは望めないかと。
「先生の話をよく聞きなさい」っていう言葉は、もともと、先生の話を聞いている人にしか届きませんから。

それに、古参と新参…。多分「本当の初心者」は、空気読むために書き込みすらしてないでしょう。
軋轢：衝突があるなら、それは恐らく古参と「新参上がり」。教習所を出たてのライダーは、滅多に事故りません。

なので、代替案というか、ベターなのがテンプレ・冒頭付近に明記、だと思います（平易に目に付く、最低限の、ルールの明文化）。
・過去ログはともかく、テンプレぐらいは読むはず。あるいは「テンプレ嫁」で終了できる。
もっと酷くなりそうだったら、「ローカルルール」として何点か「簡潔」に「箇条書き」にするべきでしょうか。

過去ログ推奨の場合→○○戦はこのスレから、等があるといいと思います。
他、1さんから2さんへ書き手が変わった時とか、中学生編、国際Jrユース編の開始時点とか。物語等の区切りの地点。

長文失礼しました。

282 ：森崎名無しさん：2008/10/11(土) 22:17:35 ID:???

あまり考えたくはないことですが荒れる原因を作る人物に対してのアクセス規制とかは考えてますか？
規制に巻き込まれる可能性があることはカンベンして欲しいところですが
あまりにも理解が得られないようなら規制も仕方ないのかなと思ってます

283 ：森崎名無しさん：2008/10/11(土) 22:25:06 ID:OciKxUYM

>>282
本スレは2ch内にあるので、698さんには手が届かないかと。

284 ：TSUBASA DUNK：2008/10/11(土) 22:36:47 ID:wZZ5oCxo

>>281
色々いいこと書いてあるのですが、思ったことは……
「ブライトの人、すっげえ常識人だ！内容はあんなにカオスなのに！！」
ってことでした。すみません。

埋めに関してはお互い協力していきたいですね。
自分のところのキャラを絡めて短編書いてみたり。
ブライトさんの文章を自分のスレに書いてもらえたら嬉しいですよ！

あと、698さんにはいつも本当に頭が下がる思いです。
遅くなりましたが、掲示板全体の更新もありがとうございました。
自分はこういったことに疎くて、対策とか分かりませんが、できるかぎりの
協力はさせていただきたいと思います。何かあれば言ってください。

285 ：森崎名無しさん：2008/10/11(土) 23:08:58 ID:???

過去ログの情報まとめ・・・ですか。
見どころ含めて、攻略本？的な・・・紹介出来る場所があってもいいですね。
問題は誰かやってくれる人居るかなー的なものくらいですね。はい。
ブライトさん常識人だ、すげー。つか、スレ主は大体常識なきゃ出来んか

286 ：キャプテン霧雨：2008/10/13(月) 03:01:30 ID:q5/nf4ow

まだまだ当分先の話だとは思いますが、埋めの際にはぜひブライトさんに来てもらいたいです。
無理でしたら、もちろんいいですが……

287 ：キャプテン・ブライト ◆xWA.3pF8tM ：2008/10/13(月) 23:32:01 ID:???

…おっぱい、おっぱい！（褒められたの、ぶち壊し）
>>284 >>286　本気でOKですよー。レス数（994）とかで新スレ立った時とか。スベッても大丈夫だしｗ

以下、アイデアというか雑文に近いですけど。今後のためになるかも？　と思いまして。

長文すぎるかと思って、書いた後に削ったんですが。　>>277　さんのアイデア（？）がかなり秀逸だと思うんですよね。
「過去ログ読め」という意味でなく、「情報操作する」という意味で。
ネタバレしないよう、宣伝文章は気をつける必要がありますが。
キャプツバのファンなら「自然と読みたくなる」ように仕向ければ。勝手に読む人も増えるかと。

後は、ちょっと迷いますが、酷くなったら本スレで >>2 さんによる警告と誘導。
但し逆効果もありうるので。さりげなく、かつ「警告」とバレないように。目的を伏せて、一行くらいで。
例えば「『携帯からだと読みにくい』ので、雑談は雑談板でね」みたいな軽い感じで。

いえね。そもそも、森崎板：雑談板を知らないor面倒なので来ない人も、多いと思うんですよ。
（私も最初はそうでしたｗ　暇で森崎関係でググッてた時に、本スレ見つけてチラチラ読んでただけ）
「とにかく森崎板に来させ」れば、随分と変わるかと。→　外伝系が荒れる可能性もありますが…
-----
ともあれ、もし今やるのであれば、強すぎない策でいいかと（そしてできれば、698さんたちに手間暇かからないもので）。
イザとなればゲームマスター側に締め付ける権利がありますが。逆に言えば「いつでも発動できる」んですから。

またまた長文失礼しました。例によって推測が多く穴も多い意見なので、叩き台にしてください。

288 ：森崎名無しさん：2008/10/14(火) 02:43:52 ID:???

ブライトの中の人。常識人でもあるが、策士だな、、、ヘタレてない次藤状態
「情報操作して過去ログを読ませる」ときたｗ
確かに単純に「過去ログ嫁」より効果はあると思う

なのになんで、自スレのブライトさんは選手兼実況なんかやってるんだｗｗｗ

289 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/10/15(水) 13:30:54 ID:???

たくさんのご意見ありがとうございます。まあ、ゆっくり話していきましょう。

>>274-277
過去ログは勿論多くの人に読んでもらえるに越したことはないですが、
もめそうな場を収めるためのアプローチとしては、それだけじゃ簡単にいかないんじゃないかな、ってことです。
量の多さもさることながら、一口に過去ログ読むと言っても、ゲーム部分（GMの書き込み）しか見ない人もいるでしょうし、
雑談スレだけで話されている話題や、両方見ていないとなかなか気づかない暗黙の了解というものもあるでしょう。
それに極端に言って「全部読んでなきゃ発言するな」っていう空気になってしまうのは避けたいですよね。

>>282
雑談板内での言動で、単なる中傷を繰り返したりその場のスルー等だけでは収まらない等、
明らかに害悪と認められるものがあればきっちり相応に対処したいと思っていますが、
今のところそこまで該当するような例はないですね。元々2ch由来の場という面もありますし。
また>>283さんの仰るように私ができるのは雑談板内だけですから難しいところです。
ここでの対処を逆恨みして本スレで暴れられることになっては元も子も無いので。
できるだけやりたくはないのが本音ですね。
加えて言うなら、だからそうなる前に別の手段で収めていってほしいな、とも思っています。

290 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/10/15(水) 13:32:25 ID:???

●FAQあるいは質問スレ的なもの
聞きに来てくれる人がいるかどうか、答えてくれる人がいるかどうかが問題ですが、
ある程度まとまったところで>>2さんの承認を得た上でひとまとめに置いておく形になるのはいいんじゃないかと思います。
FAQ編纂するスレみたいな形でもいいのかな。
もう少しご意見を伺った上で、よければ今週末にでも検討したいと思います。
しかし毎回新スレにテンプレとして書いてもらうのと、どっちが効果あるものでしょうか？
今現在のいちばん問題になってると思われる「15レス以上は雑談スレにて」
というのも、既に毎回>>1に明記されてるんですけどねー。

●過去ログガイド的なもの
とりあえず一案としてwikiのスコアブックページに、過去ログへのリンクをつけてみました。
（スコアブックを整えてくださった方、ありがとうございます。）
http://www32.atwiki.jp/morosaki/pages/17.html
しかし結構時間かかるもので、まだ途中です。こんな感じでよければ補完していってもらえればと思います。
勿論wikiに新ページを作ってもいいと思いますし、どんな形にしていくかはこのスレで議論していいと思います。
ご活用ください。
試合以外のフェーズや解説文をどれだけ載せるかは議論の余地あるところでしょうかね。


ひとまずこれだけレス。また後ほど。

291 ：森崎名無しさん：2008/10/15(水) 17:24:33 ID:???

>本スレでも進行毎に１５レス程度までの反応レスなら問題無しとしています。
テンプレ、ここが弱いと思う
＜１５レス以上の雑談は禁止＞
くらいにわかりやすくしてみては？

292 ：森崎名無しさん：2008/10/19(日) 01:30:18 ID:???

291に誰も触れないのはスルーしてるのか賛成なのか？

293 ：森崎名無しさん：2008/10/19(日) 02:58:58 ID:???

>>292
微妙なのでわ。わかりやすくなるとは思うけど
テンプレにあるのに自治厨とか言う人間もいるから、テンプレすらまともに読んでないってことだし
あとかなり衝撃的な場面は狂ったようにレスついても、一次的なことだし面白い
そこを１６レス以上すんなとか厳密にすると逆に殺伐としそうな気もする

294 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2008/10/19(日) 10:48:38 ID:dX80/+EI

１５レス以上は禁止、と厳密にしてしまうとタイミングの問題で
誤って１６レス以上行っちゃった！等のケースが発生しそうですし、
コメントの数が減り過ぎるのも寂しいですから今まで曖昧に
してきたのですが…これから人が増えるとテンプレを読まない
人達も増えるかも知れませんね。その場合は厳密化すべきか
せざるべきか…う〜ん、難しい。

295 ：森崎名無しさん：2008/10/19(日) 14:59:54 ID:???

なんで雑談スレが出来たのか、なぜ15レス程度なのか、
その他色々と過去ログ読んでない人にも知ってもらうためにもFAQを作るのはいいと思います。
ただ、それを作ってテンプレに入れてもテンプレ自体を読まない人にはどうすべきなんでしょう？
　
とりあえずあんまり禁止とかして制限ついて欲しくはないので>>291の意見には反対しておきます。
（なら他の案を出せと言われても良案は無いのですが・・・）

296 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/10/24(金) 16:02:46 ID:???

先週からちょっと体調を崩してしまい、ようやく回復しました。
「また後ほど」と言っておきながら連絡もしないままですみませんでした。

297 ：森崎名無しさん：2008/10/24(金) 16:05:30 ID:???

お大事にー

298 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/10/24(金) 16:21:57 ID:???

>>291
厳密な規定は良し悪しですね。
個人的にはそれは最後の手段…、かな。
理由は>>294-295にあるのと同意です。

>>295
読んでくれと伝えても誘導してもどうしても聞かない人は、正直どうしようもないですねえ…。
最終的には場をシメる言葉を>>2さんから言っていただくしかないのかな、とも思いますが、
何度もそんな手間を煩わせるわけにはいきませんね。
住人としてはそんなときに>>2さんが言いやすいような状況を作っておくことが大事だと思います。
具体的には整ったテンプレだったり見やすいＦＡＱだったりスレ内の雰囲気だったり的確な誘導だったりスルーだったり、
釣りに乗らないとか必要以上に変なのに構わないみたいなことも含まれるかもしれませんね。

>>297
ありがとうございますー。

299 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/10/24(金) 16:23:10 ID:???

さて、それでは初心者向け質問＆FAQを作るスレを立ててみましょうか。
目標は「wikiにFAQページを作る」ってことで。
　・初心者質問歓迎
　・スレで相談の上ＯＫ出たものをＦＡＱページに掲載（勝手に編集はしない）
　・本スレでの扱い（テンプレに書くのか等）は>>2さんに決定していただくということで。
たたき台としてテンプレ案を用意しました。こんな感じでどうでしょうか。
ご意見いただいて修正を加えてＯＫのようなら立てたいと思います。

300 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/10/24(金) 16:24:47 ID:???

テンプレ案

【質問】キャプ森ＦＡＱを作るスレ【大歓迎】

「キャプテン森崎」も早や４周年になろうとしています。
住人の間で同じ質問・同じ揉め事を何度も繰り返さないためにも、
まとめwikiにＦＡＱ（よくある質問）をまとめたページを作りませんか？
このスレは
　・よくある質問と答えをまとめて、ＦＡＱページに掲載する
　・わからないことがあったら質問して、解決してもらう　→新たなＦＡＱ化
を目的としたスレです。

301 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/10/24(金) 16:26:01 ID:???

FAQ体裁案

●はじめて「キャプテン森崎」を見る人へ
・まずは本スレの>>1から始まるテンプレを読みましょう。
　その上で分からないことがあったら、このスレに質問してみてください。
・過去ログはぜひご覧ください。
　過去の熱戦が見られるだけでなく、読めば解決することもたくさんあります。

●参加編
Ｑ．雑談スレって何ですか？
Ａ．
Ｑ．なぜ雑談スレができたんですか？
Ａ．

●設定編
Ｑ．ジュニアユース終了後はどうなるんですか？
Ａ．

●用語編
Ｑ．新田君って何？
Ａ．


という感じで…。
できれば根拠になるレス番号もつけたほうがいいのかな。１レスですまない場合は難しそうですが。
あと協力していただける編集人やこのスレの仕切り役等も大募集です。
正直、おまかせできる人がいればありがたいな…。

302 ：森崎名無しさん：2008/10/24(金) 16:53:02 ID:???

簡単なところでこんな感じかな

●設定編
Ｑ．ジュニアユース終了後はどうなるんですか？
Ａ．森崎はパルメイラス（ブラジルのプロチーム）に行き、
　　ＷＹ偏は原作とゲーム両方を織り交ぜた半オリジナル展開になるようです。
　　http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1208180476/630

303 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/10/24(金) 22:49:54 ID:???

スレ立ては明日の夜頃にしたいと思います。
それまでに修正案やご意見等よろしくおねがいします。

流れとしては
・Q&Aの項目を作る
↓
・内容を吟味、相談、必要あれば>>2さんに確認
↓
・まとまったところでwikiに掲載

を繰り替えすといったところかな。

質問は随時受け付けて、議論中でもお気軽に書いてもらえるように。

304 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/10/24(金) 23:00:25 ID:???

どの時点で決定稿とするのか、明らかに異論の無いものはいいんですが、
人によって解釈の分かれるものや場合によって異なるようなものだった場合どうするか。
そもそもどのレベルまで「決定」としていいことなのか。
議論の余地があることがらは結構多いと思います。
場を仕切ったり議論をまとめてくれる人が居ればいいんですが…、
立場的に私じゃない方がいい気もするし、誰かやってくれる人いませんでしょうか。
それとも私がやる方がいいのかな。

>>302
やっぱりURLがあると分かりやすいですね。

305 ：キャプテン・ブライト ◆xWA.3pF8tM ：2008/10/24(金) 23:44:01 ID:???

>>304
お疲れ様です。確かにまとめ役として見るなら、
立場的には、>>698 さんではないほうが好ましいのは確実ですが。
>>2さんを除外し、かつ（あまり使いたくない言葉ですが）「古参」である。
この「確実な証明」ができる人（トリップあり）は、他にいないのではないかと。

そういうわけで、消去法で、まとめ役 >>698 さんというのは「支持」しますよ。
「推薦」ではないので、他にどなたかがいれば、そちらを支持しますが。
（システム管理側の人間は、公平性の担保として、あまり好ましくないという理由です）

申し訳ないですが、私は「辞退」。本スレに来たのも日が浅く、キャプテン翼の知識も怪しいですから。

306 ：森崎名無しさん：2008/10/25(土) 13:20:36 ID:j6rhmAQk

雑談スレにでも募集かけてみては？
あと新人だの古参だの言う必要はないと思う。いい仕事ができる人ならいいよ。

307 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2008/10/25(土) 14:27:05 ID:FdOnG2DY

698さん、何時も本当にご苦労様です。
季節柄体調にはお気をつけて。

Ｑ＆Ａは私も積極的に目を通していき、万が一何かの裁定が
必要になったら介入するつもりです。もっとも、特に必要に
なるケースはさしあたって思い浮かびませんが…

ただ、Ｑ＆Ａのまとめを誰がやるのか？と言うのは確かに問題ですね。
これ以上698さんの負担を増やすのもどうかと思いますが、
我こそはと思う人が名乗り上げてくれるかどうかも微妙…
幸い今すぐ解決しないと大問題になる！と言う訳ではないので
ほどほどにマターリしてやっていければ良いですね。

308 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/10/26(日) 00:44:18 ID:???

名乗り出てくれる方が出るまでは、私が進めていきますね。
ゆっくり作っていきましょう。

ではスレ立てします。

309 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/10/31(金) 22:39:37 ID:???

えっと、最近の話ですが、とりあえず管理に関係することをこちらでレス。

●ここの管理の話
今のところ私の裁量でやってます…って言っても、（誤爆修正以外で）レス消したこともアクセス制限かけたことも、
未だ一回もありませんが。
まあつまり、>>289にも書きましたがやる必要ができたらやることはやりますよ、と。

●ここに移すなら
もし雑談板内に本スレが移ったとして、どれくらいアクセス数が増えるかわかりませんが、
現在、一日のリクエスト数は15000程度。倍の30000になったとしても、一時間でそれぐらいになってアカウント停止を食らうレベル。
人が増えることに関しては心配することは無いと思いますし、どれほどになるかはやってみないとわかりません。
しかしここでも無理だったらどこでもキツイでしょう。そしたら分割等、次の手を打つまでです。
※注　ちょっとググっただけの机上論です。xreaには明確にいくつと言う設定はありません。
　　　人の多い時間にアクセスが集中したりすれば当然重くなったりはします。

●携帯のIDについて
IDが被ってしまうのはドコモ側のプロキシの割り当て方の問題でもあるので簡単に対処しきれないところがあります。
auや他の携帯は使ったこと無いので分かりません。
2chではどうやってるんでしょうね？
ID生成に携帯固有番号まで組み込めばなんとかできるのかな…？って気もしますが、やってみないとわかりません。
できるのかどうかも調べてみないとわかりません。やるとなれば少々お時間をいただくことになります。

●トランプや投票機能つけたブログとか
MovableTypeのスクリプト改造したら自前で用意できるかなとか思ったけど、うん、さすがにそれ無理！
時間かかりすぎるし、規約とか負荷とかなんかいろいろ未知数。
規約違反の改造って形になったぱちもんを>>2さんに使ってもらうわけにもいかないですしねー。

●とりあえず
雑談スレでも出てましたが、15レスに届かなくても極力雑談スレを利用して、
雑談スレで話す方が面白いや！っていう空気になればいいんじゃないかな！

もしものときは　ハヤブサ　ってことばをおもいだしなはれ。いつかやくにたちます。（太平シロー）

310 ：キャプテン・ブライト ◆xWA.3pF8tM ：2008/11/01(土) 00:12:49 ID:???

キャプ森、場所について。2chが今のとこ最善だと思います。ブログは、正直、否定的です。

ブログにすると。やはり、既出ですが「キャプ森全く知らない新規参入者が発見しづらい」。
私自身。森崎で検索してて、2chの、パートいくつ、というスレだったから開いたわけで。
パートいくつ、に到達してなかったら、どうだっただろうか。そして個人のブログだったら、果たして開いたかどうか。
荒れるのは、2chではしょうがない。でも、メリットのほうが大きいと思ってます。
（スルー…最高に価値がある「行動」が「何もしない」こと、だなんて、皮肉だ）

『新スレは別にバンバン立てればいいと思うが。
過去の展開もメモ帳にコピペしとけば間のレス無しで読み返せるよ。』
という意見の人もいましたし。まあ、人が集まれば荒れますって。正攻法じゃ限界があります。
（正攻法　→　基本スルー、とか。「雑談自重しろ」と言う場合は言い方やタイミングを考えて、とか）

以下、推奨はしませんが。雑談スレでは全く見かけなかった、ちょっと違う角度でアイデア出してみます。

本スレで。律儀に、毎日毎日、荒れる原因になる「燃料」を投下し続けている人間って、いると思います？
普通はそんな人いないと思いますが。私は、一人だけならば名前＆トリップを挙げることができますよ。

諸事情で、三日〜一週間程度、本スレへの書き込みをやめる、というのも一つの手でしょう。
>>2 ねいさん、偶然、またアク禁になっちゃうかもしれませんし。

代理の人も、全員が本スレと間違えて、選択肢を誤爆しちゃうかもしれません。
数日遅れで、結果報告だけを本スレへコピペ…結果的にそうなっちゃうかもしれません。
…最後までやると、さらに荒れるでしょうけれど（本スレが雑談スレになる状態）。

ただ、そこまでしてでも、本スレ（というか2ch）との繋がりは断ち切るべきじゃないと思ってます。
仮にブログをやるにしても、ですね。「面白い森崎」を広めるのに、2chは今のところ最も役に立ちます。
ブログをやるならば。二度手間や、代理コピペになりますが、ブログ内容を本スレに貼り続けてでも、スレは続いていたほうがいい。

個人でブログやったら、翼の描写を原作者が見てしまって告訴！　なんてことも、可能性ゼロとは言い切れませんしｗ

311 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2008/11/01(土) 07:31:40 ID:???

ブログとマロンの二足の草鞋ですか…コロンブスの卵的発想ですが、
大いに検討すべきアイディアですね。もっとも、「ブログでやってるんなら
マロンでやるな！」と言う人も出てきそうなのが怖いですが。

２ちゃんねるがやりやすい場所なのも確かですし、慣れ親しんだ場所から
移りたくない人は私も含めて少なくないでしょうね。しかし長期的に
荒らし対処、雑談の問題、新規参加者開拓、ブログならではの
テーブルなどの機能の魅力、等等を考えると…う〜ん、悩む。
最近オロオロしてばかりな気もしますが、本当に悩ましい。



もし原作者が「翼をこんな風に扱うな！」と怒る、なんて事が
万が一にも起きてしまったら…私としては大爆笑ですが（笑）

312 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2008/11/02(日) 09:25:28 ID:kxyg2ZR+

皆さんどうも。２です。

実際にブログでやるとしたら、何処でやれば良いんだろう？とちょっと
検索してみたらＦＣ２が評判が良さそうで、早速試してみました。

残念な事に投票機能は記事毎に使える物ではなく１つのブログにつき
１個しか入れられない模様であり、またトランプのカードを
一枚引いてくれる、と言う様な便利なスクリプトもありませんでした。

それでも記事毎（更新毎）にコメントをつけられるのは有り難く、
また２ｃｈ同様名前もＥメールも一切無記入のコメントも可能でした。
ただし、ageでＩＤが出る訳では無いので投票書き込みは
ここを借りるしかないかも知れません。

以前としてブログに移るか移らざるべきか、移る場合はどんなブログが
いいか、投票やトランプの問題はどうすべきか…その他諸々を
悩んでいる状態です。意見、助言、提案などがあれば
お手数ですが是非とも聞かせて下さい。

313 ：森崎名無しさん：2008/11/02(日) 10:15:02 ID:???

698は名参謀だな

314 ：森崎名無しさん：2008/11/02(日) 17:24:11 ID:???

今日の感じだと別にマロンでいいんじゃないかと思いました。
ブライトさんがおっしゃったように

本スレで。律儀に、毎日毎日、荒れる原因になる「燃料」を投下し続けている人間って、いると思います？

が正しいような気がしました。

315 ：森崎名無しさん：2008/11/02(日) 17:57:43 ID:???

ブライトさんが意図していたのとは別かもしれませんが
確かに今のままでもそう荒れはしないと思います。

あと細かなことなんですが、雑談スレはマメにageておいたほうが
利用されやすいんじゃないかと思いました。

316 ：森崎名無しさん：2008/11/02(日) 22:16:34 ID:???

別に移る必要ないでしょ
たまにあの程度のもめ事が起きてしまうのは大勢の人が参加する以上しょうがないレベルだよ。
ブログにしようがどうしようが荒れる時は荒れるだろうし
ＡＡ貼ってた人もそれに文句言ってた人もちょっと悪ノリ＆思慮が足りなかっただけで荒らしたいわけじゃなかったと思う。
仮に一人、二人本当に荒らし目的の人間がいたとしても参加者みんなが良識を持って自重してれば問題ない。
今回の件は神経質になりすぎない程度に良い教訓とすればいいのでは？

317 ：森崎名無しさん：2008/11/03(月) 12:26:49 ID:???

2chでそんなこと望めるわけがない

望めるならば森崎板なんて
2ch外に作る必要もない

ブライトの人が心配しているのは
>>2さんのことだけじゃなくて
自分のスレの宣伝効果が減ることもあるのじゃないかな

>>2さんの力なら、今より閲覧者は少し減るかもだけど、
ブログで人気は十分とれると思う。

ただ、ブログに行かれて少しでも閲覧者が減ると

それは森崎板を見つけてくれる確率が減ることにもなる

ぶっちゃけブライトさんのスレとかに限らず
他のスレ全部面白いと思いますので、
人が少し減っても気にしなくていいと思います。

>>2さんのブログ（始めるとしたらだけど）
からリンクはってもらえればいいﾜｹだし

見てもらいさえすれば、
元通りの閲覧者数になるかと

318 ：森崎名無しさん：2008/11/03(月) 20:32:58 ID:???

>>317え？ブライトの人は自スレ宣伝が云々がどうとかじゃなくて
単純にブログよりマロンでやるほうが新規開拓出来るって言ってるだけだと
思うのだが…

俺もマロンのままでいいと思います。ブログでやるとするならばニコ動などを使って
PVとか、「森崎」等でぐぐった時にトップ付近に出てこないと相当厳しいと思われます。

ところで話全然変わりますが、ゲーム化するとしてキャラクターってキャプテン翼のものだから
著作権とか絡んできますよね？勝手にキャラ使って作っていいものなんでしょうか？
確か今版権もってるのコナミだったけ？あそこはかなり著作権厳しいと聞きますし…
まあ例えばテクモキャプテン翼２のハックでカルロス編パッチなんてのもありますが
あれもかなり限りなく黒のグレーですしね…

319 ：キャプテン・ブライト ◆xWA.3pF8tM ：2008/11/03(月) 23:16:45 ID:???

えと。確かにボカして書いた私も悪いですが。

2ch（マロン）でやったほうが新規参入しやすい、というのが一番の目的です。
（私のスレ？　人気出したいなら、もっとキャプテン翼に絡ませますってｗ）
他スレのスレ主も、全員2chでやったほうが「閲覧数」は多くなるでしょう。
自信ないとか、荒れるのがイヤとか、そういう理由があるだけで（…私は両方だけど）。

「2chのパートスレ」というのは、検索して出てきた時に、とても開きやすいんですよ。
「2chにおいて、長く続いている」→「そこそこ需要もあり、多分面白い」と、新規参入者は目星がつけられますから。
個人のブログだと「どうでもいい日記かもな」と、サイトを開くこともしないかもしれません。


正直、一番怖いのが著作権でした。二次創作だけでも、まず原作者が著作権を持っている。
ゲームと、そのシステムや世界観を拝借しているという点で、テクモと…今はコナミなんですか？

著作権法は、現在では「親告罪」なので、彼らから訴えられない限り、問題ないです（道徳的にはともかく）。
でも個人のブログだと、危険度が高くなります。ブログ閉鎖＆今後、関連の活動全て停止、もありえます。
但し2chならば「誰かの書き込み」というだけなので、最悪でもスレ削除くらい、でしょうか。
→ほとぼりが冷めたら、また建てればいいしｗ

「目立たせたい」反面、「目立ちすぎても困る」。そんな状態でも（ひろゆき氏が逃げてるので）2chはかなり安全、と。

例によって長文になりましたが。最後に貼っておきます。Wikiになりますが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%A4%A2%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6
銃夢事件　とか　銃夢ハンドル事件　で検索してもヒットするかと。
無関係の人間に対しても、これぐらい揉めることもあるそうで。ブログは、目立ち過ぎると怖いんですよね。杞憂でしょうけどね…

320 ：318：2008/11/04(火) 00:24:55 ID:???

銃夢好きだったんだけどこんな事があったとは知りませんでした。

二次創作とゲームって著作権的に扱いが異なりそうなので気になったものですから
ゲームは版権のせいでいろいろポシャった続編物やシリーズものが多いので…
（キャプテン翼も続編出せないのは版権関係ですし…）
有名どころだとファイアーエムブレムとティアリングサーガの裁判ですかね。
なのでもしゲーム化を考えるのならかなり慎重にすべきかも…
ファミスタみたいに実名でださないとか

321 ：森崎名無しさん：2008/11/04(火) 19:47:38 ID:???

>>317
ブライトの人が心配しているのは
>>2さんのことだけじゃなくて
自分のスレの宣伝効果が減ることもあるのじゃないかな


邪推にも程がある

322 ：キャプテン・ブライト ◆xWA.3pF8tM ：2008/11/04(火) 23:22:43 ID:???

トリップ付きの発言は重くなる… >>2 さんの悩みが今頃わかりました。でも、敢えてもうちょっとだけ続けます。
二次創作とゲームは、基本的に同じだったはず（表現方法が違うだけという扱い）。著作権法の中で処理されたような…。
商標法か、あるいは不正競争防止法？（詳しい方、誰か任せましたｗ）

いや、私もキャプ森ゲーム化を真面目に妄想しているので。
今現在、いろんな同人が色々と出てますし。キャプ森は18禁でもないし、グレーながらも大丈夫とは思いますが。
ブログやサイトに移るにしても、本スレは続けたほうがいい…イザという時に戻って来れるように。そんな主張でした。

>TS裁判　→「エムブレムサーガ」から、呼称を変えましたね。裁判官、実際にゲームやったのでしょうかｗ
確か商標で「ペガサスナイト」の呼称も問題になったようですが（TS続編、ベルウィックサーガでは出て来ない）。
今後は「Pナイト」にしちゃえばノープロブレム。つまりキャプ森も、実名で出さなきゃ、大丈夫！
　＃森崎→GK「森」、とかにすれば、誰からも文句はつけられません。これは確実。
なので、テキスト・サッカーゲームとして、選手全員に無関係な名前を設定し、公式リリース。
その後、適当な名前→本名に置換する非公式裏パッチをバラ撒く、という手段も。これなら >>2 さんへの直撃もない。

私は「現状維持：2ch維持」の意見を多く出しましたが。逆にブログ等のメリットの意見もあるといいですね。
いろんな角度から（時には突拍子もない）アイデアが出れば、選択肢も増えるわけですから。じゃ、私はこのへんで…
-----
…普段は俺らが選択肢で悩んでるんだ。たまには2ねいさんを選択肢で悩ませるのも、また一興！

323 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2008/11/04(火) 23:31:58 ID:???

>>322
い、いじわる…（笑）私だって外伝で選ぶ時は悩んでるのに！

それはともかく、今は試しにブログを実験的に借りて実際に使えそうか
どうかを試しています。今の所、ブログと２ちゃんねるの同時進行が
一番良いかなあ、とも思ってます。投票はまだしも、トランプはどうも
ここのスクリプトを使わないと無理みたいなので…

西ドイツ戦がまだまだ続いているしＪｒユース編のエンディングだって
あるから時間はまだあるので慎重に考える時間があるのが幸いです。

でもあんまり意見が書き込まれませんね？どっちでも困らない人が多いのか、
それともどっちが良いか言えない人が多いのか…

324 ：森崎名無しさん：2008/11/05(水) 00:13:58 ID:???

自分は2ｃｈで続けてほしいと思います
人が多い方が楽しいし、参加型テキストゲームとしても本懐でしょう
確かに人が多くなるといろいろと問題も起きてきますが今まで荒れたとしても一時的なものばかりでした
そのあたりのガイドラインをしっかりとすれば外部に移る必要はないと思います

325 ：森崎名無しさん：2008/11/05(水) 00:30:35 ID:???

ブログよりも専用ブラウザでレス抽出等できる2ｃｈの方がありがたいです

326 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2008/11/05(水) 00:57:10 ID:???

2chで続けてほしいというのが 俺の意見です。

雑談ストップのＡＡを禁止する、やんわりと誘導する
１５"程度"の程度を強調し あくまで目安であると 主張する等、
勿論、住民のスルー強化なども 必要になりますが
まだまだ、打つ手はあると思います。

外部板という 嵐対策の出来る場所で 連載してる俺が言うのもなんですが
2ねいさんの 今までの反応を見る限り 悩みすぎる一面が あると思います。
書き手として 気持ちはわかりますが 今回の騒ぎで
ブログに変更というのは 判断が早すぎると思います。

最近の様子を見る限り 判定の事などの テンプレ強化はいると思いますが
今のままで 問題無いと思いますよ。

327 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/11/05(水) 07:39:40 ID:???

えーっと、メリットやデメリットについては上でほぼ言いたいこと出尽くしてますので、
最後は>>2さんにとってのいちばんのメリットを考えて選んでもらえばいいかと思います。

いろいろ話し出すと長くなりそうで立場的にもそれはアレなんで一言だけ。

雑談板の管理人698としては、
ここなら管理はまかしとけっ！困ったらいつでもここでサポートするよ！
と。

328 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/11/05(水) 07:40:51 ID:???

で、閑話休題に更新報告。

●板トップに雑談スレへのリンクをつけました。あとFAQスレも。>>315さんご意見ありがとうございます。

●板トップに検索フォームをつけました。板内の全文検索ができます。
　むしろ今まで何故無かったのか。専用ブラウザ使ってるとなかなか気付かないことってありますね。

●新機能仕込みました
名前欄（名前の先頭が良いと思います）に !tt を入れると、文字が<tt>タグで囲まれる、
いわゆる等幅機能が付きます。具体的には、
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1211352993/733
が
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1211352993/734
のようになります。
レス内で表などを作るときに便利かと思います。
上の方でテーブル機能みたいな話が出てたので入れてみました。

329 ：森崎名無しさん：2008/11/07(金) 01:52:07 ID:???

ピエール コアラのマーチ
助手の幼女 おでん
西尾 ねるねるねるね
大丸 コアラのマーチ

330 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2008/11/08(土) 14:27:09 ID:???

著作権やゲーム化について 語りたいことがあったので 書かせてもらいます


〜ゲーム化と著作権〜

ゲーム化するとしても メーカーを通して出すわけでもないですし
イラストや 小説を書く位に 思ってたら良いのではないかと思います。
親告罪ですし、訴えられるか 妙に有名になりすぎたら 消せばよいかと。
ゲーム化という 他の二次捜索より目立つ分野である以上
原作者の目に止まりやすいという 危険性は伴います。

勿論、漫画のゲームドット絵の無断転載や ジャスラック管理の曲は 回避するべきです
グラフィックは 自作か フリー素材、音楽は 燃えてヒーロー等は使わず
フリーのMIDIか テクモ版曲の耳コピにするべきでしょう。

〜ＦＥとＴＳ裁判〜

ファイアーエムブレムと ティアリングサーガの 裁判の様子をまとめたＨＰを 昔見たことが有ります
たしか プレイビデオをまとめてたみたいでした。
ちなみに ＴＳ側の弁護で"斧戦士バーツ"が出てきた時 どこからか 失笑が漏れたとかｗ

331 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2008/11/08(土) 14:28:11 ID:???

〜無法地帯・VIPツクスレ〜

キャプレナの中の人が昔覗いてた(最近はあまり行ってない)
2chのＲＰＧツクールのスレッドのお話です。

先ほど回避するべきと言っていた ジャスラック管理の曲だの 無断転載だの
やる人は 当たり前のように 行っている場所で
宗教ネタや政治ネタなどの さらに危ないのも存在してる 色々と危険な場所です。

たとえば テクモ版キャプ翼の グラフィックと ＢＧＭを物故抜いて
ＯＰに 燃えてヒーローを使った ゲームも有りました
(コインブラが主人公で キーパーを吹き飛ばして ぬっころす殺人シュートを放ってくる
リベリオやサトルステギ達と戦う 見るだけのゲームで、テクモ版の動きも 中々の際限度。
ちなみに 森崎のバストアップ以外 ＧＫは全部レナートだった)


VIPみたいに やりたい放題やれとは言いませんが、ゲーム化する場合は
イザという時の 逃げ道を確保しつつも、恐れすぎずに やれば良いのではないかと思います。

もっとも 今の段階では、どんなゲームシステムにするの？ グラフィッカーは？ プログラマーは？
というレベルですので、やるにしても まだまだ 先の話でしょうけど。

332 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2008/11/09(日) 11:02:15 ID:???

そうですね、今の段階ではゲーム化は夢のまた夢です。
私はＲＰＧツクールですら使いこなせませんし（笑）
私が出来るのはゲーム化したくなる様な魅力的な展開を心がける位ですね。

333 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 15:10:26 ID:???

本スレのブログ移動について。
自分は賛成です。この際とことんまでついていきます。読んでいて楽しいので。
昔自分が2chゲーム系板でネタスレを書いていた経験をちょっとだけ。
煽りとかに関わりあっていると、体力精神力と共に、
創作意欲までもが削られ、現在も休業中。
2◆vD5SrW.8hUさんにはそうなって欲しくないです。

334 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 15:26:21 ID:???

ではこちらで。

キャプテン森崎みたいな企画をブログで行うメリットとデメリットについて詳しく教えてほしいです。
ブログ自体にあまり詳しくないので

335 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 16:33:18 ID:???

コンニチハ、途中から参加している者です。
少し長く言うと、別ジャンルの板から「おすすめ２ちゃんねる」のリンクで存在を知って飛んできました。
もちろん、原作やテクモ版が好きだから住み続けているわけですが、こういう人って結構いると思うんです。
デメリットを特に感じないしブログに抵抗感がないので反対はしません。
ただ２ちゃん発祥の物語なので、今まで通りの雰囲気で今後も参加していいのか少し迷う…
私たちは名無しさんのままＦＣ２に移行して大丈夫ですか？
わかり次第、また遊ばせてもらおうと思っています。
ユース編も楽しみに待っています。

選択肢のある小説のような物なら簡単かな？と思ってましたが、著作権とかそんなに甘くないんですね。
でもいつかやりたいな〜

336 ：キャプテン・ブライト ◆xWA.3pF8tM ：2008/11/16(日) 17:12:19 ID:???

私はブログに否定的でしたけど、区切り的には丁度いいですね。
ただ、2chの繋がり（パート29スレ）ってのを捨てるのは惜しい。
検索して出てきた時と、その後の「ページを開くかどうか」で無意識に迷う時。
パート○スレという存在は、個人のブログよりも確実に開きやすいんですよ。
なのでアク禁受けてた時と同じように、誰かが結果だけを本スレにコピペする。
それがBESTだと思います。それで酷く荒れたりしたら、その時にこそ本スレを捨てればいいし。
…まあ外部→2chのコピペになるんで、別に2ねいさんの許可がなくてもくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

ともあれ、ご自愛ください。

337 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2008/11/16(日) 17:31:48 ID:???

>>335
幸い、ＦＣ２は名無しのレスがつけられる様です（既に試しました）。
それこそメアドもハンドルネームもＵＲＬも何も無しで。
ですのでレスは今まで通り２ｃｈらしい雰囲気を保てると思います。
正直、名無しレスが不可能だったらブログ移行は断念するつもりでした。

>>336
色々提言、有難うございます。２ｃｈへのコピペ継続は、
需要がある様でしたらどんどんやって下さい。
勿論そこで雑談しても構いませんし、それこそイザと言う時の
避難所としても役に立つ事があるかも知れません。

我ながらよくもまあこれほど長い物語を続けられた物ですが、
参加者の皆さんが居なければここまで続いていなかった事は間違いありません。
今回の決断で私に反感を持ち参加する気を無くす方々もいらっしゃるでしょうが、
私は責める気は更々ありません。今まで参加して頂いて有難う、と言う気分です。
そして願わくば、ブログに移っちゃってもまた参加して欲しい…

奇麗事を言っているのは重々承知ですが、私はキャプテン森崎を書いていて
本当に楽しかった。そしてもっと楽しみたい…上手くまとめきれませんが、
よければまた一緒に遊んで下さいと言う事です。

338 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 17:35:08 ID:???

一般参加者としては、ＧＭの決定を指示します。

創作者がやり易い環境が一番です。
途中で終わったり、立ち消えするのが一番さみしい終わり方ですしね。


参加者の方から創作者に対しては、創作するプラットフォームを指定するのは筋が違う気もする。


兎に角、これからも俺は2さんの出す選択肢を全裸で選ぶ事にするぜ！

339 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 17:38:21 ID:???

>>よければまた一緒に遊んで下さいと言う事です。

これは全力で投票に行かざるをえない……そして一緒に遊んｄ(ry

340 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 17:44:37 ID:???

２さんの気持ちはそこでも
ブログで創作してると、時々、上から目線で寸評や批評をする人が出てくるのかが気がかり・・・

341 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 17:51:25 ID:???

結局はＧＭの環境が最優先なのですから、ゲームを楽しむ気持ちと隼スルーの技術を鍛えて移行を待ちます。
ブログには不慣れですが、あの雰囲気がそのままなら遊び続けられるはず！
私も全裸で飛び込むつもりでいきますよ！

342 ：キャプテン山森 ◆uVDQCOTELs ：2008/11/16(日) 17:51:45 ID:???

２さんありきの作品ですので、全面的にブログを支持します。
続きが読みたい！ＷＹ編どうなるの！ってのが全てですし。

外伝やらせてもらった者としては
トランプ判定、投票で森崎板が使ってもらえそうで一安心なのですが（苦笑）。

ただ著作権関係だけはマジで怖いです。ブログの方が取り上げやすいでしょうし。
突然ブログ差止なんてされたら･･･有り得ないとは言い切れないので･･･
おっしゃる通り、避難所として２ｃｈを想定しておいた方がいいと思います。

とにかくお疲れ様です。最高の中学生編でした。
ＷＹ編も物凄く楽しみにしています。

343 ：城山正 ◆2veE6wGXw2 ：2008/11/16(日) 18:07:15 ID:???

ＪＹ編お疲れ様でした。エンディングも楽しみにしています。
ＷＹ編も構想段階とはいえ今までの２倍！とは。これは楽しみがずっと続くんだとうれしく思います。

そしてブログ移行の件ですが、移行するのは賛成です。
ただ一つ心配なのが携帯から見やすいといいなと。多分携帯オンリーで参加している人も多そうなのでちょっと心配。
ブログとかやっていないし、見てもいないので、なにがどうなるのかわかりませんが楽しみにしています。

もしブログで不都合があればまた２ちゃんに戻ってくる事だってできるんだし。なにより２さんの書きやすい環境が一番です。
私も森崎板という書きやすい環境があったからこそ外伝なんぞ書けたので。

なにはともあれ、これからもよろしくお願いします。

344 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 18:11:51 ID:???

> 色々提言、有難うございます。２ｃｈへのコピペ継続は、
> 需要がある様でしたらどんどんやって下さい。
これは2chにスレを継続ということでいいのですか？　2氏が更新されないだけで？
それならば今回の件に反対はしません

345 ：335：2008/11/16(日) 18:34:21 ID:???

お答えありがとうございます。
ＰＣ環境なので素直に続きを楽しめそうです。
携帯のみの方は自分と真逆…シンプルなレイアウトなら携帯でも閲覧・書き込み大丈夫でしょうか？
無理そうなら２ちゃんへのコピペ（ご本人または有志の方）が確定するかもしれませんね。

346 ：キャプテン霧雨 ◆2pV1gRdG.o ：2008/11/16(日) 18:44:24 ID:???

ジュニアユース編、楽しく読ませていただきました。
色々ライバル関係が作られたりなど、ワールドユース編が気になりすぎてもう…！

ブログ移行については、山森さんと同じく、全面的に支持します。
2ねいさんが悩んで出した結論でしょうし、自分はブログまで飛んで行きますので。

2chへのコピペについても賛成です。ただ、向こうでの雑談を許可するとこちらの雑談板はどうなのかなと。

ワールドユース編、期待して待ってます！
くれぐれも風邪にはご注意を……

347 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 19:02:44 ID:???

「荒れるのが嫌なので排除するため他所に移動させます
　規約守っててマロンでやって欲しい人も知りません。
　書くのは私なんだから読みたい人が付いてきてください。」

身も蓋もない言い方しちゃうとこういうことだし
去るだけで済まない人がいそうで軌道に乗るまでは正直心配だな

348 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 19:14:38 ID:???

こういう悪意たっぷりな人を排除するためだ、ブログへの移動は大賛成だぜ。

349 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 20:53:50 ID:???

雑談にすらもう吉野家コピペみたいなこと言い出す奴も出てるんだし
俺は追い詰めらた末の決断だとは思うけど形的にこうなっちゃった以上は
ブログならすぐに万事上手くいくって考えるのは楽観視し過ぎだろ。
ここで出た意見からもここまで心を痛めてたって予想できてた人はそういないだろうし。

350 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 21:02:08 ID:???

ブログ宣言だけで発進もしてないのに楽観も何もないと思うが

351 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 21:10:01 ID:???

まぁできあがる頃にはほとぼり冷めてる気もするし

352 ：キャプテン・ブライト ◆xWA.3pF8tM ：2008/11/16(日) 21:24:42 ID:???

雑談スレ７ >>759 アフェリエイト、について。
完全に「営利目的」と看做されちゃうし（厳密に言えば、無料サーバの広告だって厳しい）。
私の一連の主張からすれば「絶対反対」ですけど。

…まあ試すのもアリかな、と。要するにモチベーションの問題ですから。
（コストパフォーマンスは、仰る通り、バイトでもしたほうが高いでしょうねぇ）

ただ、アフェリエイト自体を嫌う人も多いし、批判もかなり出そうです。お薦めはしません。
後で外しても、「アフィで失敗して2chに戻ってくるな」とか言われそうなので、ご注意を。

2chに本スレ継続→これなら、テンプレにブログのリンク先を貼っておけば、新規参入も激減はしないかと。
避難所的にもなるし、戻ってくることもできるし。
（戻ってくる時の言い訳：「諸事情で」「本物かどうか不明ですが、警告を受けたので」とか。どうとでも）
-----
私信：2ねいさん。まあ、もっと気楽というか、適当でいいと思いますよ。
　どうせ僕ら（コテ組）は全員、「著作権侵害者」ですから。もう少し不良っぽく。たまにはクロスアウツしたり。

353 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 21:39:45 ID:???

…うざ

354 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 21:41:47 ID:???

ブライトさん、詳しい解説乙です。

355 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 22:58:44 ID:???

ただただブログ移行については空しいな
まぁブログ反対派排除を含めてこのタイミングなんだろうが

356 ：森崎名無しさん：2008/11/16(日) 23:03:24 ID:???

どうして排除ってことにしたいのかわからない

357 ：森崎名無しさん：2008/11/17(月) 00:16:03 ID:???

単にネタを書くステージを変更します、ってだけの話でしょ？
読者である我々は、ブックマークして見に行けば良いだけなのに、
一体何が気に入らないのですかね？

358 ：森崎名無しさん：2008/11/17(月) 01:38:11 ID:???

なんというか、もうちょっと言葉選べないかな
そんなケンカ腰で誰がまともに話を聞くというのか

359 ：森崎名無しさん：2008/11/17(月) 04:25:19 ID:???

一ヶ月も前から、色々してたわけか、、、本スレで騒いでたの反省
俺もアフィは反対だな。ずっと上のほうの著作権のこともあるけど
どうもイメージが悪い

360 ：森崎名無しさん：2008/11/17(月) 07:00:42 ID:???

>>356
スルーしとけ
どうせ騒いでるのは例の一人だけだろうし

361 ：TSUBASA DUNK：2008/11/17(月) 16:42:59 ID:???

遅ればせながら、中学生編乙でした。素晴らしい物語をありがとうございました。
色々な意見がありますが、２さんが引き継いだ「キャプテン森崎」がここで無事に完結し、
これからはブログで新しい物語を始めると思えば、何も悪いことはないと思います。

「今までキャプテン森崎を書いていた人が描く、それからの森崎たちの物語」

そういう扱いだと思えば、不満も、そして２さんの精神的負担も減るのではないでしょうか？

あと、ブログを携帯で見る場合もそれなりに想定されているので、既存のテンプレを使えば
携帯からでもそこまで見にくいこともないと思います。たぶん。
記事のタイトルだけ工夫が必要かと思います。自分がどこまで読んだか分かるように。
タイトルなくても更新の時間を見ればだいたい分かりますけどね。

これからもずっと、ずーっと応援しています。結婚してください。

362 ：森崎名無しさん：2008/11/17(月) 18:57:07 ID:???

>>361
抜け駆けは許さんぞ！
2さん、俺と結婚して下さい。

363 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2008/11/18(火) 00:27:46 ID:/GaWjB0c

皆様、何時も暖かい言葉を有難うございます。
ですが私のハートは既にルーミアの物なので（ｒｙ

冗談はともかく、試験的にブログを開設してみたのでちょっと見てみて下さい。
http://capmori2.blog49.fc2.com/
今の所はプライベートブログなので、「2」とパスワードを入力して下さい。
パスワード設定が上手く行っていれば、それで観覧できる筈です。

名無しコメントがちゃんと出来るか、携帯でも見れるか、などを
テストして頂けると有り難いです。その他ＦＡＱに加えたい事や
作った方が良い記事の提案などがあったらどんどん教えて下さい。

364 ：TSUBASA DUNK：2008/11/18(火) 00:56:09 ID:???

パソコンからも携帯からも閲覧、コメントの書き込みできました。
携帯からの見やすさも問題ありません。（他のブログより携帯との相性いいかもです）

情報量が多いので雛形作りには時間がかかると思います。
ゆっくり無理せずにやってくださいね。
いくらでも待ってますし、森崎分を補える外伝もたくさんありますから。
私も２さんがいない間を少しでも持たせられるよう頑張ります！（森崎いないけど）

365 ：森崎名無しさん：2008/11/18(火) 02:38:47 ID:2eSyepG+

つばさ（だんく）の癖に生意気だぞ

ジャイアンの真似したかっただけっす。
本当は期待してますよ（馬場姉に）

366 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/11/18(火) 17:17:14 ID:???

JY大会終了＆ブログ開設お疲れ様でした。
大変な決断だったかと思いますが、これで平和に更新していけるようになるといいですね。
ここまでFAQを形にしきれなかったりとサポートしきれないところがあったのは住人として申し訳なかったです。
森崎板はこれまでもこれからも、キャプテン森崎を支援していく場であり、ファンが楽しく集う場所。
一緒に楽しく発展していけることを期待しています。

>>363
PCからも携帯からも問題なく閲覧できました。
とりあえず気が付いたことを何点か。

・wikiの利用の方針
特にデータ類はいままで随時更新という形にしてましたが、このあたりこの先はどうしますか？
もう必要なければwikiの方は編集停止にしてもいいと思いますし、
逆にデータ置き場としてはwikiの方がまとめて見やすいし２さんの手間も省けるかもしれません。
Fc2の容量節約としてもやさしいかと。

・雑談スレとコメント欄の使い分け
どんな風に考えてますか？
始める前に一言決めておくほうが、後々もめごとにならないと思います。

・こっちのFAQスレどうしましょっか？

367 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2008/11/19(水) 01:19:59 ID:LhIKVYts

>>366
有難うございます。これからもよろしくお願いします。

Ｗｉｋｉは残して頂けると有り難いです。既にブログの方にも「ここでマロン時代の過去ログが読めますよ」と
リンクを貼ってあるので。今まで公開されたキャラデータやＢＡＤＥＮＤ集、スコアブックなども役に立つと思いますし、
今や外伝にもつながっていますからこれからも住民の皆さんが使いやすい様に編集していっていくのが良いでしょう。
勿論ブログに掲載された内容を踏まえて更新していって下さるならそれも大歓迎です。

雑談スレとコメント欄ですが、私としてはどっちも使って貰って構いません。勿論、全部雑談スレでレスされて
ブログにコメントがつかないのは寂しいですが（笑）ブログのコメント欄には更新された分への反応書き込みでも良いし、
それまでの総括や未来への予想でも良いです。１５レス制限が無くなりますし。雑談スレは今までの流れを振り返ったり
長期間のまとめ的な雑談をしたり、特定のキャラについて論議したりなどに向いているかも知れませんね。
要は、皆さんのご自由に。でもブログにもコメントしてくれたら嬉しい、です。

そしてここのＦＡＱスレですが…どうしましょうか？私は私自身でブログにＦＡＱを作りましたが、
０ｃｈ用にもＦＡＱが必要なら作った方が良いでしょうし私に反対する理由はありません。
必要に応じてＷｉｋｉに載せるなり０ｃｈに載せるなり、と住民の皆さんがやりやすい様にして下さい。



ちなみに、アフィリエイトについて…キャプ森に関連付けて売れる商品はちーっとも思いつきませんでした。
テクモ版のカートリッジなら宣伝したいけど、とっくに絶版でしょうし…原作を宣伝するのはなんか間違っている気がしますし。
永遠とは言いませんが、当分はアフィリエイトはやらない事にしました。アフィリエイトについて意見を正直に述べてくださった方々、
本当に有難うございます。遠慮がちな意見よりもスッキリした建設的な反対の方が作者にとっては有り難いです。

368 ：森崎名無しさん：2008/11/19(水) 01:33:03 ID:???

ゲームは……wiiのバーチャルコンソールで配信の可能性を信じたい……

369 ：森崎名無しさん：2008/11/19(水) 21:21:48 ID:XSQZPlug

>>2さん質問です
2ｃｈからブログに移動されるとの事ですが
マロンのスレは完全消滅なんでしょうか？
テンプレ無しで展開をコピペする・雑談とかでもできないでしょうかね・・・。

370 ：森崎名無しさん：2008/11/19(水) 23:26:58 ID:???

>>369
>>337に書いてある。
ただなるべく大勢に見てもらいたいっていうのはわかるけどまたそこで荒れたら意味ない気も・・・
まあ直接参加するわけじゃないからまったりになるのかもしれないが。

371 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2008/11/20(木) 00:37:43 ID:???

>>369
私自身がやると宣伝行為になってしまうので、ボランティアの方に
任せたい所です。テンプレの有無などもお任せで。
今の所、誰がやるかはまだ決まっていませんね。

372 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2008/11/25(火) 07:19:47 ID:???

せっかくの本編が完結した日にこういう話をしたくも無いんですが。

・もめた件が出ましたら、雑談スレでなくこのスレで話を出してください。
　その上で検討し、対処します。

・今回の件はこの場で警告です。
　論点は昔から散々議論されていることの繰り返しです。反省してください。
　それから、私は誰がどのレスをしていたか把握していますので。
　特にもめた原因を作ったのに知らぬ顔して別のレスを続けている態度は悪質と判断します。

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