キャプテン森崎 Ｖｏｌ． ＩＩ 〜Ｓｕｐｅｒ Ｍｏｒｉｓａｋｉ！〜
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質問・意見・要望スレ
1 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2008/04/18(金) 19:22:59 ID:???
この板に関する質問・意見・要望、
>>698
への連絡事項、
その他記念カキコなどにご利用ください。
471 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/14(火) 02:48:07 ID:???
あと現在のこの板の容量ですけど、今のファイル使用量が 2.95% ですって。
ここができてもうすぐ一年ですから、
単純計算で30年以上同じペースで使っても大丈夫です。
全然気にすることはありませんね。
472 ：
森崎名無しさん
：2009/04/14(火) 09:09:05 ID:9kKPFLOQ
外伝の、いわゆる視聴率調査みたいなものをやってみませんか？
書き手が次々と名乗りを挙げる人気ジャンルのスレに、どのくらい読者さんがいるのか、
具体的な数字があれば、同ジャンルスレの林立も納得できます。
473 ：
森崎名無しさん
：2009/04/14(火) 09:15:00 ID:???
どうも、447兼698さんの意見が気になっていた者です。
スレ主さん方には微妙な質問だったと思いますが、答えていただき感謝の極みです。
結構書いた経験等はそれぞれ違いがあるんですね。
皆慣れているのかなと思っていた自分にはちょっと意外でした。
反応遅れまして申し訳ありません…質問したの自分なのに…
698さん、意見を催促してしまったようですいません。
それと、丁寧な解答ありがとうございます。
上手く言葉にできないのですが…自分では心強かったというか…
ああ、ここまで間口広かったんだなと改めて驚いています。
個人的には698さんがゲーム未プレイというのに驚きましたｗ
質問に答えてくださったスレ主さん、698さん、本当にありがとうございます。
474 ：
2
◆vD5srW.8hU
：2009/04/14(火) 10:32:19 ID:OYClFER6
外伝のあり方に関して、私の意見も参考までに。
外伝に関しては、完全にキャプ森、キャプ翼関係無しの作品すらあっても
良いんじゃないでしょうか？私なんか「テニスの荒井様」の構想がずーっと前から
頭から離れないけど、２本同時進行はキツいと思って諦めてる位ですし（笑）
東方は東方サッカーと言う参考にしやすいゲームが存在する分
東方を絡めた作品が多くなるのはある意味当然だと思います。
しかし一方で東方が全く絡まない作品も数多く存在しています。
要は、作る側と読む側が皆好きな物を書ける／読める環境が
保たれていれば良いのではないでしょうか？
「俺は元ネタＡがだいっきらいなんだ、元ネタＡで元ネタＢを汚すな」
「作品Ａの方が作品Ｂより優れている、作品Ｃはクソ」
「作者Ａって良くあんな文章人に見せられるな。作者Ｂを少しは見習えよ」
こんな非建設的な意見が出てこない限りは大丈夫だと思います。
475 ：
キャプテン山森
◆uVDQCOTELs
：2009/04/14(火) 14:27:11 ID:???
２さんのお墨付きが出ましたので、野比がミランユースに行く外伝
｢ノビタジスタ｣とか妄想してしまいました。
冗談はさておき、今回話題になったことについて。
新規で来てくれた方向けとして
各外伝の主人公、元ネタ、ストーリー内容を紹介したページとかあってもいいのかなと。
トップページに｢初めての方へ、ここにはこんな作品があります｣って誘導すれば
手始めに自分の知ってる元ネタの外伝を読んでくれるかもしれないし。
森崎板に来てくれるようになったら、最終的には元ネタ関係なくなる人も多いと思います。
まあ、キャプ森と外伝をレビューして下さってるブログを見て思いついただけなんですけどね。
あと、視聴率調査。見てみたい気もしますが、それは開けてはいけないパンドラの箱だと思います。
俺、未熟さを数字で改めて自覚して、ガッツが０になる自信ありますから・・・
476 ：
キャプテン・ブライト
◆xWA.3pF8tM
：2009/04/14(火) 22:01:30 ID:154uxFzs
「面白いなら、やっちまえ」が持論なので（道徳的にはマズいんでしょうけどｗ）、何でもアリはいいのですが。
ただ雑談スレでも書きましたが、本スレから流れてきた人（そしてその時点では本スレにしか興味がない人）が
「○○の話？サイドストーリー？」で3つくらい見て、全て本スレ関係ない場合は。
「本スレに関係あるスレ」に辿り着かない可能性も高いかと。で、この「板」にもう来ないかもしれない。
東方はよくわからない or 東方知ってて他のより意味わかる、という人のためにも。
本来はタイトルで差別化すべきでした（ブライトの場合。実際にキャプテン＝艦長なので、いいネタだと当時は思ったんですが…）。
あるいは、各外伝の一覧（何してるか）のPR的なものを作る。各スレを開かず、TOPから一覧で見れれば…うーん…
簡素化されてて、せいぜい1クリックで全ての外伝の概要（あらすじではなく）がわかるような…言うのは容易い。
現実問題。全てのスレを読んでる人は稀でしょうし。読むなら、暇な時に一気に、というスタイルとかも多いでしょうし。
正直、最も危惧しているのが「新規者がまた来るか？」というところ。本スレのアーカイブになるのは、あまりに惜しい。
定住している人たちは、選り好んで読んでるので問題ないと思ってます。
板をわける必要性はないですが。ジャンルわけ（例えば元ネタや、どこまでキャプ森に近いか、等）明示の必要はあると思います。
定住している人たちのためではなく、2ch創作板からの新規の人（を逃がさないｗ）のために。
ジャンル表示、例えばブライトスレならこんな感じでしょうか
「基本ネタ：ガンダム。本スレ関連度：1、真面目：1、カオス：5。作者より→ガンダム成分が、すでにない。数撃ちゃ当たる方式」
-----
私信、698さんへ。不具合の対処、私なら数日かかると思いますｗ こういう問題でも、いつも乙です。
何人かのシステム管理者と話して、彼らに最も好評だった言葉を贈ります。「アンタは最高の管理バカやぁ！」。返不要。
477 ：
森崎in幻想郷
◆WoDqDt9wrk
：2009/04/15(水) 00:40:48 ID:???
>>476
確かに、各スレの特色を書いたものをわかりやすいところにおいておく、というのはいい案かもしれませんね。
478 ：
森崎名無しさん
：2009/04/15(水) 00:44:46 ID:???
各作品の紹介なら以前少し話題にあったキャプ森をレビューしているHPが参考になるかと。
各作品毎に簡単あらすじが綺麗にまとめられてましたし、
元ネタもきっちり紹介されて、凄くわかりやすかったです。
一番いいのはそことリンクするのがいいかなぁと思いますが･･･
視聴率は自分も見て見たいですね。山森さんが言うようにパンドラの箱でしょうがw
479 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/16(木) 21:54:01 ID:???
とりあえずwikiにこんなものを作ってみました。
要するに一言解説文やニコニコ動画のようなタグを誰でも自由に入れられる場所があればいいんじゃないかと。
激しく眠たいのですみませんが詳しい説明は夜中にでも。
まだ仮の状態なので色々足りないところがあると思いますが、ご了承ください。
10作品ずつしか表示できないのは仕様のようです。
http://www32.atwiki.jp/morosaki/pages/27.html
http://www32.atwiki.jp/morosaki/pages/38.html
http://www32.atwiki.jp/morosaki/pages/49.html
480 ：
森崎名無しさん
：2009/04/17(金) 17:26:17 ID:???
>>462
698さん。ご丁寧にありがとうございました。問題解決しました。
481 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/17(金) 19:49:48 ID:???
＞視聴率調査的なこと
望まない作者さんも居ると思いますし、難しいですね。
もう少しやりたいというご意見が多く集まれば、検討してみたいと思いますが…。
技術的にもちょっと今すぐというわけには対応できないです。
どういう形式で何の数値をもって集計するか、またそのためのシステム作りなどいろいろ決める必要が出てくるかと思いますので…。
>>473
ファミコンソフトってもう探しても売ってないんだもん(´・ω・`)
>>474
下
…大丈夫、私がさせない。
…とかいう電波を受信しました。
それは住人の皆さんがそう思ってることかと思いますよ。
>>480
(｀・ω・´)ﾉｼ
482 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/17(金) 19:52:41 ID:???
あらためまして。
まとめwikiのタグ機能を利用して、各作品に関連するキーワードの一覧を表示できるページを作ってみました。
一作品に１ページを割り当ててその作品に関連するタグを付け、一ページにまとめて表示させています。
http://www32.atwiki.jp/morosaki/pages/27.html
http://www32.atwiki.jp/morosaki/pages/38.html
http://www32.atwiki.jp/morosaki/pages/49.html
とりあえずベースだけ揃えたので、ここに皆でタグを書き加えたり、一言紹介文をつけてみたりするという形はいかがでしょうか。
誰でも追加・削除できて、同じキーワードを持つものをまとめて表示できる。
要はニコニコ動画のタグと同じ形式です。
※一つのページに１０作品までになるのは、こういう形式にする以上しかたない仕様のようです。これ以上いい方法思いつきませんでした。
※掲載順は過去ログ一覧
http://www32.atwiki.jp/morosaki/pages/11.html
に載っていた順になっています。
※忘れられがちですが、まとめwikiは設置当初から、いつでも誰でも編集できる仕様になっております。
483 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/17(金) 19:54:22 ID:???
○タグの追加のしかた
追加したい作品の「タグの編集」をクリック
↓
ページ上部のメニューから「編集」→「このページを編集」
↓
タグを記入するスペースがあるので、そこに記入してページ保存
とりあえず全部揃えなきゃ、ということで作りましたので、最低限しか入っていません。
皆さんの手でどんどん追加してくださいませ。
こんなの入れてもいいかな？と不安になったり迷うものがあれば、このスレで話し合って決めるのもいいかと思います。
追加の仕方がよく分からないときは、このスレに書いていただければ代行記入します。
484 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/17(金) 20:00:33 ID:???
○タグ追加に関するルール的なもの
作った方がいいでしょうか？
私としては
・主人公名
・ベースになる世界の元ネタ
・競技名（特にサッカー以外の場合）
くらいが入っていれば、あとはなんでもいいかなあと思うんですが、いかがでしょうか。
あ、なるべく他と共通のキーワードを使ったほうがいいというのはあるかもですね。
485 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/17(金) 20:04:46 ID:???
使ってみてのご意見や感想等を募集しています。
私も思いつきで作ったものですから手探り状態です。
特に「こうした方がいい」という改善案がありましたらよろしくお願いします。
486 ：
キャプ森ロワ
：2009/04/17(金) 23:20:45 ID:???
698さんいつも管理お疲れ様です！
タグ追加してくださってありがとうございました。
何かいつもお世話になりっぱなしで恐縮です…改善策とかも出せたらいいんですが…
何もいえねぇ…
487 ：
森崎名無しさん
：2009/04/19(日) 01:12:24 ID:???
勝手ながらタグ追加しました
他と共通のキーワードにしてみました。あれで良かったのかな・・・
488 ：
キャプテン松山
◆RxYivCScyw
：2009/04/19(日) 10:38:15 ID:???
申し訳ありません。
失敗してしまったので、スレの
>>331
から332の削除をお願いします。
489 ：
森崎名無しさん
：2009/04/19(日) 19:07:32 ID:???
698さんへ
【信仰争奪戦】森崎が幻想入り 8話目【勃発!】の
>>5
の名前欄の修正をお願いしたいです
自分は一参加者ですがあまり晒しておくのはよくないものだと思いまして
悪さする人はいないと思いますが…
490 ：
森崎in幻想郷
◆WoDqDt9wrk
：2009/04/19(日) 19:17:45 ID:???
>>489
え、あれって見えちゃマズい物だったんですか？
確かに誤爆なんですが、トリップじゃなくてスレを常時ageにするためのコマンドなんですが。
491 ：
キャプ森ロワ
：2009/04/19(日) 19:21:35 ID:???
>>489-490
あ…すいません…自分が何かいらん事言ったせいで…常時ageのコマンドだと知らずに
変な突っ込みを入れてしまったせいで…申し訳ないですorz
492 ：
森崎in幻想郷
◆WoDqDt9wrk
：2009/04/19(日) 19:25:45 ID:???
>>491
いえいえそんな、とんでもない。お二方とも心配していただいてありがとうございます。
一応危険は無いとは思いますが、見栄えがいいものではないのも確かなので、
もしお暇でしたら修正を私からもお願いいたします。
493 ：
IDが違うけど489
：2009/04/19(日) 19:33:09 ID:???
おーっと489くんミスキック！
そうだったのか、自分はてっきりトリップの入力ミスかと
いやはやお二人とも申し訳ない
危険はないみたいなのでよかったよかったｗ
お二人ともスレ楽しみにしております
無理のない範囲で頑張ってください！
それではこの辺で失礼をば…
494 ：
森崎名無しさん
：2009/04/19(日) 21:48:05 ID:???
どもー
どこに書いたらいいのか自分で見てちょっと分かりにくいので一文追加してみました。
勝手なことをしてすみません。不要だったり、問題があるようなら即削除でお願いします。
495 ：
キャプテン松山
◆RxYivCScyw
：2009/04/19(日) 22:16:19 ID:???
698さん、修正ありがとうございます！
いつも面倒かけちゃってすみません……。
496 ：
森崎in幻想郷
◆WoDqDt9wrk
：2009/04/19(日) 22:35:19 ID:???
あ、私のところも治ってますね。修正どうもありがとうございます。
497 ：
森崎名無しさん
：2009/04/20(月) 00:43:22 ID:???
一言感想コーナーってなんだろう？
何か感想書き込もうにも、書き込み方わからないし…
498 ：
494
：2009/04/20(月) 00:49:19 ID:???
ちょっとわかりにくかったかな……
松山さんのところをちょっとお借りしますが……
>>483
の方法でWIKIを編集しようとすると、こういう画面が出てきます
○キャプテン松山 [[過去ログ一覧>
http://www32.atwiki.jp/morosaki/pages/11.html#matsuyama
]] [[タグの編集>キャプテン松山]]
一言感想コーナー！ あなたの意見を↓にどうぞ！
tag:&tags()
----
で、感想はこの私が書いた一文とtag:&tags()の間に入れていただければ、表示されるはずです。
感想書きやすくなったらいいなーと思ってやったのですが邪魔になったらマジすいません…
499 ：
森崎名無しさん
：2009/04/20(月) 00:59:47 ID:???
なるほどありがとうございました。
感想でさらに詳しくわかりやすい簡易説明したらもっと参加者増やせるかも
500 ：
森崎名無しさん
：2009/04/20(月) 01:06:51 ID:SZvTh8Vo
一言感想コーナー書いてもいいよと言われたら何か書いてみるか・・・
501 ：
森崎名無しさん
：2009/04/20(月) 01:44:14 ID:???
正体見たり494さん
一言感想コーナー書いてきました。
502 ：
キャプテン・ブライト
◆xWA.3pF8tM
：2009/04/20(月) 01:56:30 ID:???
一言感想書いてもらえると嬉しいです！ 酔っ払った勢いでどうぞ！
タグは逆に、私の場合は「カオス」だけあれば。
人気キャラの名前とか書くと、それ目当ての人に悪いしｗ
>698さん。将来、板のTOP付近に「外伝別」や「外伝の概要」みたいな感じで、
クリック一発で一覧表示できないでしょうかね？
「クリック数を減らす」「見やすい位置に」…それ以上のアイデアがなく申し訳ないｗ
「おねいさんとの約束だゾ♪」の少し下あたりとか。どちらにせよ、急ぐ必要ないです。
おヒマな時に（可能であれば）。今のタグ編集とかが終わって落ち着いたあたりとか？
503 ：
森崎名無しさん
：2009/04/20(月) 02:07:03 ID:???
ブライトさんのとこ一言感想書きました。お気に召すといいけど・・・
この夜までおつかれ様でした
504 ：
キャプテン・ブライト
◆xWA.3pF8tM
：2009/04/20(月) 02:20:33 ID:???
>>503
ＧＪ！ どうもです！ 内容がアレなので、漠然とした感じが最適かとｗｗ
>698さん 話題は変わりますが、雑談スレは3以下とか10以下に沈まないとか、できません？
あるいは、最初に固定で。外伝ばかり気にしてましたけど、本命は本スレなので。
本スレTOPからではなく、レス途中でカードの結果を見に来た人がブラッと…考えすぎでしょうかｗ
マロン時代とは違って慣れてない人も多いかと（創作板なんて初めて知ったし）
ふとした思い付きなので、デメリットや労力があれば取り下げますｗ
505 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/20(月) 22:12:42 ID:???
ここ数日疲労が重なっており、削除処理だけして連絡してませんでした。すみません。
路上教習って体力使うものですね。
タグ一覧へのリンクはトップページ左フレームと、一応掲示板のトップにも告知としてつけました。
告知は時間が経って新しい告知が入れば消えてしまいますが、こちらにもずっとあったほうがいいでしょうか。
雑談スレは常時ageでスレ立てしてもらえれば書き込みがあるたびに上には上がりますが、
他のスレが上がっても上に固定するとなれば、何がしか新しく作ることになるかと思います。
506 ：
TSUBASA DUNK
：2009/04/21(火) 01:24:07 ID:???
>>505
いつもお世話になります。
しばらく更新の時間を取れなかった間に色々と充実していてビックリです！
見てるだけでも楽しいですがどこかの一言感想も書かせてもらおうかしらん？
ウチのもどなたか書いていただけると嬉しいです。よろしくお願いします。
路上教習は精神的に疲れますよね。
自分が嫌だったのは狭い路地で路上駐車してるベンツを追い越すことです。
教官にぶつけても責任は取れんと言われて怖かった……
でも、あと少しでしょうから安全運転でがんばってくださいね！！
507 ：
森崎名無しさん
：2009/04/21(火) 08:44:51 ID:???
TSUBASAさんの一行感想書いてきました。
508 ：
TSUBASA DUNK
：2009/04/21(火) 19:37:45 ID:???
>>507
分かりやすい文章をありがとうございました。
一行感想を見るととても楽しそうだったので、内容も負けないように頑張りたいと思います！
509 ：
キャプレナの中の人
◆vT9A7Z6fDY
：2009/04/22(水) 00:47:02 ID:???
タグや 一言感想は 弄るために存在してると思うので
作者に対する遠慮とか 気にしないで ご自由にいじってください。
視聴率調査的なことですが、怖いという気持ちが強いです
ただ、望むべき人が 多いのであれば 考えるべきかもしれませんね。
もっとも、スレッド内の反応や レス数 票の集まり具合等を比較すれば
大まかな優劣は 分かってしまうものなんですよね・・・
ファミコンソフトが売ってない？ まあ、住んでる場所にもよりますからね
田舎ですが ウチの近くの中古屋には キャプ翼１，２，５が売ってました
あとは ネットで中古屋を探すか オークションで落とすか。
510 ：
森崎名無しさん
：2009/04/22(水) 11:03:53 ID:???
レナートさんのところの一行感想書いてきました。
511 ：
森崎名無しさん
：2009/04/22(水) 21:41:01 ID:???
>>509
わたしは“わるいこ”なので
エミュレーターようにばらまかれているROMイメージをダ（以下自主規制）
512 ：
森崎名無しさん
：2009/04/24(金) 22:04:58 ID:???
「松山にも、光を」はもう限界だと思います。
黙認するにしても何か処置を下すにしても、何かレスポンスが欲しいです。
……私はもう、限界です。
513 ：
キャプレナの中の人
◆vT9A7Z6fDY
：2009/04/24(金) 22:15:29 ID:???
限界が来たところに 申し訳ないが
頭の中で整理した後に スレ主として あそこにレスを返したいと思ってます
何か処置を下すつもりでも ちょっと待って欲しいです。
514 ：
森崎名無しさん
：2009/04/24(金) 23:13:42 ID:???
残して置くべきかと個人的には思います
反面教師として、こんなスレもあったんだぞ、と
皮肉と自戒をこめて
515 ：
森崎名無しさん
：2009/04/24(金) 23:17:05 ID:???
>>513
を待って…
松山にもスレ、
>>910
から引用。
>
>>903
うるせーんだよ、ばか。
……すいません、早急に何かレスポンスを待ちます。
516 ：
森崎名無しさん
：2009/04/24(金) 23:25:26 ID:???
> >
>>903
うるせーんだよ、ばか。
それは別にそのレスに対しての軽口であって別にキレたとかではないんじゃ
他のレスに対しての発言なら問題でしょうが、903のレスに対してなら特に問題は感じません
517 ：
キャプレナの中の人
◆vT9A7Z6fDY
：2009/04/24(金) 23:30:59 ID:???
えっと、俺のレス待ち？
まだ纏め切れないです、いいたい事はあるけど 頭の中ごちゃごちゃしすぎて
メモ帳に書き出しても 上手くまとまらない
518 ：
キャプ森ロワ
：2009/04/24(金) 23:36:38 ID:???
あ、すいませんできれば自分もコメント残したいので待って頂けると
ありがたいです。ただもう少しかかりそうですが…
519 ：
キャプテン松山
◆RxYivCScyw
：2009/04/25(土) 00:01:05 ID:???
う〜ん？
ちょっと冷静になったのですが、例のスレ、中の人の思惑と既に逆になってますよね
そっちが本当の目的……ってことはないか。ただまぁ、私はあそこ残すほうに一票。
かなり本気で憤ったりしましたが、それに引きずられて消去まで踏み切るのは違うと思うから。
520 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/25(土) 00:22:58 ID:???
えーと、ただいま帰宅しました。
今週末は多忙につき、私からの詳しい話は来週火曜日以降にならないと難しいんですが…。
基本的に議論が継続しているうちにいろいろとすることは考えていません。
欠席裁判状態になることを防ぐためです。
終わった後も、丸ごと削除は基本的にどんなスレでもしないつもりです。
私もひとつひとつに言いたいことはかなりありますが、
疲労と眠気で文章をこねられる状態にないので暫くの間申し訳ありません。
521 ：
森崎名無しさん
：2009/04/25(土) 00:25:38 ID:???
698さんおつかれさまです 疲れ取ってからがいーですね
レナの中の人や森ロワさんもゆっくり考えや言いたいことをまとめたほうがいいみたいだし
522 ：
松山にも、光を
◆ruHClhdQos
：2009/04/25(土) 00:54:37 ID:???
あ、こっちでもご迷惑をば。私は基本、どう処理されても構いませんが。
スレッド内部、そしてレス。教師としても反面教師としても、残ってたほうが有意義かと。
外伝全てが私のような「異端派」では、「正統派」が出なくなりますよ？
2さんのを借りますが、単純に
・キャプテン森崎の関連度が高い作品をもっと見てみたい。
・オリキャラがもっと居ても良い。
・異世界や別作品から無理にキャラを引っ張ってくる必要は無い。
・長く壮大な物語だけではなく、完結しやすい中編や短編も見たい。
・カオスやインフレが無くても物語は成り立つ。
・参加型ではなく、選択肢や判定を含まない純粋な小説もまた良しではないか？極論、試合をしなくても良い。
が、蛇足の意味です。「こうしろ」という強制じゃなく、「成り立つ」というだけです。
その「王道」から、一番遠いところにいた私が言うのが一番説得力があった（やり方は別として）。
あと、気分が悪くなる方はもう見ないほうがいいです。逸脱したブラックジョークなので。
523 ：
キャプテン松山
◆RxYivCScyw
：2009/04/25(土) 00:58:34 ID:???
はぁ……やっぱりそちらが本気で本音でしたか。
いちいち火に油を注ぎ続けるのも程々にしてくださいね。
524 ：
松山にも、光を
◆ruHClhdQos
：2009/04/25(土) 01:19:20 ID:???
憤る意味が、本気でわからないのです。
-----
何故なら今現在、「正統派」がどこにいるか。私を含めて皆、「異端派」ではないか。
面白ければどうでもいいのですが、ただ一つだけ。
「正統派がいてこそ異端派が成り立つ」と思ってます。「正統派」を中心に、そこからの距離が楽しめる。
「異端派」だけでは、本来、成り立たない。今現在、「正統派」は、本スレだけだ。
外伝スレでも「正統派」を作りたい…そんな人が各作品を見て、書くのを躊躇する…それだけは絶対に避けたい。
なので前半部は「正統派」であり、巧くやってみせた。証明になった。しかし私は「正統派」を放棄した。
自分は、嗜好的に、仕込むネタがある「異端派」のほうが合っている。そう思ったからです。
スレ自体は、多分2週間程を後に「俯瞰」して見れば。『全員が』滑稽な、可笑しい作品になっているはず。
最初からの、スレ主の言動も含めて（但しブラックジョーク）。
525 ：
キャプテン松山
◆RxYivCScyw
：2009/04/25(土) 01:22:00 ID:???
うん。まぁ……細かいこと考えてないでうまい棒食べるといいと思うのですが。本気で。
ではこれで失礼します。
526 ：
森崎名無しさん
：2009/04/25(土) 01:25:45 ID:9JEpaPZw
テリヤキバーガーってなかったかな
527 ：
元・ドッジ有三の中の人
：2009/04/25(土) 01:28:41 ID:???
一応、異端の先駆け的な立ち位置にある私なので
こちらで意見を
異端は別に悪いとは思いません
私だって100レス程度の超短編なんて出していいのかな？と思いながら書いていましたから
ただ、蛇足はあくまで蛇足だということ
しかも光をスレのは足だけでなく手や羽や鎧兜くらいまで充分付けてしまっていると思います
それを「蛇とは言っていないから」と言われても見せられる側が付いていけません
とにかく、698氏の言葉が全てだと思います
ブライトさんは一石を投じた、それ自体はアリかもしれませんが、
そこから先の評価は私には出来ません
ただ、削除については、私はむしろ積極的に残すべきだと思っています
確かに板全体から見れば傷となるかもしれませんが、
傷を隠すのでなく、それも含めてのありのままを出すことが
一番良い方向に向かうのではないかと
多分名有りで発言するのはこれで最後になると思います
528 ：
2
◆vD5srW.8hU
：2009/04/25(土) 03:21:13 ID:wxIRt+Eg
中立を宣言し、また実際誰かを悪者にすれば解決する問題ではないと思う
私に何か出来る事があるのか？また、私は何処まで介入すべきなのか？
悩んだ末に一つの案を思いつきました。
私がブログ開設時に作った以下のメールアカウントを活用する事です。
capmori2@hotmail.co.jp
このメールボックスを数日間ブラウザに開けっ放しにしておき頻繁にチェックするので、
６９８さんでもブライトさんでも作者さんでも読者の方々でも、
気が向いたらこのメアド向けにメールを出して下さい。
本人だと証明しておきたい場合はトリップ付でこのスレに使用するメアドを書くと
良いかも知れません。勿論そんな事をしなくても構いません。
愚痴でも相談でも、あるいは私に対する意見や要請や批判でも構いません。
メールの内容は許可が出ない限り誰にもバラしませんし、
逆に仲介を頼まれた場合はそれもやります。
掲示板では書けないけどメールなら、と言う人の声を聞きたいと思っています。
勿論気が向かなければやらなくても一向に構いませんし、
気が向いた場合も書きたい事を書き、書きたくない事は書かなくても良いです。
私の返信やコメントは要らない、ただただ聞いておいて欲しい…そういう内容でも結構です。
私の力など限られていますし、実際に余計なお世話と思う人も居るかも知れません。
ただ、ひょっとしたら解決の糸口が私との会話を通じてみつかるかも知れない。
そう思ってメアドをここに晒し、メールを募集します。
最後に…私が望んで行っている事なので、”２さんにまで迷惑をかけてしまった”と言う
認識は持たないで下さい。あくまで私がおせっかい気味に自分がやりたい事をやっているだけです。
誰かの何かの力になりたい、そしてそれで私も心の糧にしたい。それが目的なので。
529 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/25(土) 09:36:37 ID:???
>>528
えーとすみません。今は本当に忙しくって、火曜日過ぎるまで待ってくださいとしか言えないです…。
本当はもう少し時間のあるときに落ち着いて書き込みできたらいいんですが、
３日も放っておくわけにもいかないと思い、取り急ぎ。
まずはその正統派と異端派という言葉の定義からさっぱりわからないんですが、
私はそれがどっちが多いからいいとも悪いとも言った覚えも無いですし、これから先その必要性も感じません。
作品がどっちの派閥だからという理由で区別した覚えもありません。
どんな内容であろうと、ここで書く以上はキャプテン森崎が好きで皆と一緒に楽しみたいと思う心があるんだと、
平等に受け入れてきましたしそれによって誰かが肩身の狭い思いをする必要など全くありません。
新しく始めようとする人から、実際に気にするというような言葉があれば「気にすんな！」と一言言うだけの話。
私の言う「面白ければなんでもいい（
>>469
）」というのはそういった意味であり、
そこで楽しもうとしている作者さんたちが気にすることは何ひとつありません。
特にその自称「一番異端」なスレに対して、そのことを理由に私が何か制限や苦言をかけたことがありましたか？
こんな感じの外伝があったらいいと思ったら、黙って自分で始めるか普通に「こんなの見たいよね」と話題に出せばいいだけのこと。
しかし、
それだけの自己主張のために他作品を不当に貶め、協力して楽しもうとしていた読者の善意をないがしろにして、
それに対して何の一言も出さずに滑稽滑稽と煽っているさまは無責任で不誠実極まりないというほか無い。
これだけ他人を怒らせ空気を悪くした理由に真摯に向き合って、その人たちへ向けて言うべきことばがあるはずです。
そういった目線をもてなければ、何を言おうとただの荒らしです。
>>522
＞私は基本、どう処理されても構いませんが。
その態度が潔いとお考えでしたらそれは間違いです。思い上がりも甚だしい。
それは自分で決断することを放棄した責任逃れと言うんです。
530 ：
キャプテン松山
◆RxYivCScyw
：2009/04/25(土) 11:48:34 ID:???
私から、ひとつ意見を。
今回の件とは厳密には直接関係ありませんが。
＞外伝とコテハンの増加が 内輪の雰囲気を作ってしまい 閉鎖的な空間にしてしまう
あちらでレナートさんが言われてましたが、成る程と思いました。
そこで……基本的に、スレ主さんが新スレ乙したり、参加に自由なのはそのままで。
新スレの開始に 固定ハンドルで 挨拶するのは若干控えめにし、節目や記念のスレに挨拶するのはどうでしょう？
531 ：
松山にも、光を
◆ruHClhdQos
：2009/04/25(土) 21:07:42 ID:???
>＞私は基本、どう処理されても構いませんが。
>その態度が潔いとお考えでしたらそれは間違いです。思い上がりも甚だしい。
（別に削除されても文句は言わないが）残しておいたほうが今後のためになる。
他人を怒らせ空気を悪くしたのは、むしろ私の意図です。今更何を言っても遅い。
荒らしと認定したならば、削除してもいい。ただ残しておいたほうがいい。
後は、もしアク禁にするのは、あと20時間程度待ってからにしてほしい。
最後の後片付けをしなくてはならないから。
532 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/25(土) 22:31:06 ID:???
>>531
おわかりいただけなかったようですね。
ご自分の処遇の落とし前くらいご自分でつけてください、
具体的には、自分自身で謝罪する必要を認識して貴方の言葉をもって行動してください、
ということです。
あなたにはご自分の「俺は悪くない」という思い込みを披露する前にやるべきことがある。
それを差し置いて、削除「してもいい」？私の意図です？
20時間程度待ってからにしてほしい？
甘えるんじゃないよ。
話が通じないのであれば、これ以上あなたの要求を聞く義理もございません。
森崎板の平和な運営を妨げるものとして、回復の見込みなしと判断いたします。
辞世の句があるのなら今日中にお願いしますね。
533 ：
森崎名無しさん
：2009/04/25(土) 22:50:20 ID:???
･･･あー、とうとう最悪の事態に至ってしまったか
寂しい結末になるがことここに至っては仕方ない
698氏の怒りはごもっともだと思います
さらばブライトさん
534 ：
森崎名無しさん
：2009/04/25(土) 23:14:29 ID:???
締め出してしまうことは簡単。
この状況で他のスレ主さん、読者に何の謝罪もなく自スレを抱える彼が創作活動を続けていくことこそ茨の道。
ついてくる読者ももはや数少ないでしょう。
アク禁にしても本人名誉の戦死気取りでしょう。寧ろそれを望んでるきらいすらある。
自分の行為を省みて、謝罪し、戻ってくるか。
それとも尻尾を巻いて逃げ出すか。
我々はそれを生暖かく見下ろしていればよいと思います。
535 ：
森崎名無しさん
：2009/04/25(土) 23:20:57 ID:???
＞アク禁にしても本人名誉の戦死気取りでしょう。寧ろそれを望んでるきらいすらある。
そうなんでしょうね…
個人的にはその上でもアク禁は妥当だと思いますが
それは698さんに任せるとして。
酩酊した人には何を言っても無駄だということがよくわかる事例でした
536 ：
キャプレナの中の人
◆vT9A7Z6fDY
：2009/04/25(土) 23:42:21 ID:???
最後にどうするか 気になるところなんで
アク禁は もうちょっと待って欲しいかなと思ってます
>>530
強制するつもりはありませんので 各自にお任せします。
ただ 書き込みがあったら 嬉しい気持ちになるとは 念を押して言っておきます。
537 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/26(日) 00:00:53 ID:???
210-20-40-249.rev.home.ne.jp をアクセス規制処理。
期間は暫定的に１ヶ月としますが、
１ヵ月後にも状況が変わらない場合には警告なしで無期限規制とします。
１ヵ月という長さについては提案があれば再考したいと思いますが、１ヶ月より短くするつもりはありません。
>>534
それもごもっともですが、現状ではこれ以上の害を撒き散らさないことが優先であることと、
まずは頭を冷やす時間をとらねば何をしても無意味であると判断しています。
あと、おはなしの通じないひとが何を思うかについて私は一切興味ありません。
>>536
１ヵ月後を待つということでどうかご了承くださいませ。
538 ：
南葛vs幻想
◆W.No10nvrU
：2009/04/26(日) 00:06:05 ID:???
辛い決断だったとは思います。
698さん、乙です。
……ただ、
>>532
や該当スレへの返答だけは見たかったかも知れません。
ブライトさんがどんな返答を返すのか…。
539 ：
森崎名無しさん
：2009/04/26(日) 00:06:09 ID:???
お疲れさまです。
540 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/26(日) 00:16:10 ID:???
2さんに倣って私もメールアドレスを公開しておきたいと思います。
今回の件、またそれ以外でも何か私に対して公開の場で言いにくいことがありましたら、
お気軽にメールをお送りくださいませ。
返信や公開等を希望される場合はその旨を明記ください。できる限り対応したいと思います。
無ければ誰にも公開等はいたしません。すべて目は通します。
morosaki@s344.xrea.com
541 ：
キャプレナの中の人
◆vT9A7Z6fDY
：2009/04/26(日) 00:20:17 ID:???
最終的に 698さんに 負担をかけてしまいましたね、お疲れ様です
最後にどうするか気になりましたが １月後を待つという形で。
ところで そのアクセス規制って 書き込みは出来て 閲覧は可能という規制ですか？
542 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/26(日) 00:33:57 ID:???
>>541
書き込みだけができなくなるものです。閲覧はいままでどおり可能です。
閲覧までも一切拒否する形の規制も技術的にはできますが、それはスパム外人や迷惑ロボットなど、
ほんとうにおはなしの通じない相手にしか使用しません。
543 ：
キャプテン松山
◆RxYivCScyw
：2009/04/26(日) 00:40:20 ID:???
698さん、お疲れ様です。
一ヵ月後に戻ってきたブライトさんが、落ち着いた対応をしてくれるといいな。
これからどうやっていけばいいか、少し迷いが出てる方が多いと思います。私含めて。
これもプラスにさせて、森崎板が良い方向に行くといいな。
544 ：
キャプテン松山
◆RxYivCScyw
：2009/04/26(日) 00:48:39 ID:???
>>536
あんなこと述べはしたものの、挨拶を自粛するのはとても難しいと思いました。
おっしゃるとおりで、参加してもらえてるとわかったり、乙したりされたりするのは嬉しいし。
今は、閉鎖的になる場合もあるって心に留めておきます。意志薄弱でごめんなさい。
545 ：
キャプ森ロワ
：2009/04/26(日) 00:59:22 ID:???
698さんお忙しい中本当にお疲れ様でした。他の皆さんと同じく
最後に何を言うつもりだったのかは気になりましたが、
698さんのおっしゃるとおり今のブライトさんの状態じゃ聞いても無駄だったかもしれません。
彼がここから離れるにしろ、戻ってくるにしろ冷静になっている事を切に願います。
546 ：
キャプテン山森
◆uVDQCOTELs
：2009/04/26(日) 01:24:40 ID:FD0KqLx2
すみません。
こんな時に全く別件で申し訳ないのですが、ツバダンさんのスレに誤爆をしてしまいました。
削除していただけると幸いです。
547 ：
TSUBASA DUNK
：2009/04/26(日) 01:31:58 ID:???
他のスレを読んでいて自分のとこの更新を疎かにしてしまった自分も悪かったです。
山森さんはどうかお気になさらず。
で、こういう時って自分のスレの更新はしない方がいいですかね？
とりあえず前スレに残りがあったのでそこに書き込むことにしました〜。
では、698さん、時間がある時でいいのでよろしくお願いします。
548 ：
森崎名無しさん
：2009/04/26(日) 10:49:14 ID:???
一行感想とか追加を希望されてる中の人は、一度ここで希望してみるのはどうでしょうか
549 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/26(日) 12:45:00 ID:???
>>546
削除しました。
>>547
基本的に何もレスがついて無ければ丸ごと削除し、
レスが進んでレスアンカー番号がずれたり、
話の流れがわかりにくくなりそうだったらがんばりセービングという形になるかと思いますが、
どちらでもあまり気にしなくていいと思います。
私がいつ気付けるかも不安定ですし。
550 ：
森崎名無しさん
：2009/04/26(日) 12:54:05 ID:???
>>548
どの作者さんでも書いて欲しいけど自分からねだるのはちょっとなあと思ってるんではなかろうかｗ
頑張ってちょくちょく埋めてみようｗ
あと、一言感想だからって言って一人が書いたものだけで埋めないでよいですよね？
他にいい文章を思いついたら追加したり添削したりして欲しいと思う
551 ：
494
：2009/04/26(日) 13:00:55 ID:???
大体の作者さんは、タグ・感想共に自由に書き込んでくれ、と快く言ってたと思うよ。
一文の添削は、ちょっと難しいと思う。書いた人にとりあえず聞いてみないと。
ただ、文章の追加はどんどんやってほしいと思います。
…で、この後、最初の【一言感想コーナー】って一文が邪魔になったら
削除して結構です。どこに感想を書き込むか分かりやすくするのだけが目的だったのでｗ
552 ：
キャプテン山森
◆uVDQCOTELs
：2009/04/26(日) 14:25:35 ID:???
>>549
６９８さん、お手数かけてすみません。例の件も含め、いつもありがとうございます。
553 ：
キャプテン井沢
◆TR3983VR7s
：2009/04/26(日) 19:13:42 ID:???
一言感想コーナーはいちいちタグ編集とかしなくてはならなかったので
こうしたほうが書きやすいんじゃないかなーと思って
ちと私のところをいじってみましたが・・・ダメだったら消してくださってもかまいません。
554 ：
森崎名無しさん
：2009/04/26(日) 20:27:37 ID:???
今回の騒動を斜め読みした一名無し的には、折角大々的に提起された
問題なんだから、それに対して建設的に語るスレが欲しいな。
キャプ森の魅力を改めて分析して、外部布教を含めた方向性について
忌憚無き意見を集めよう！ってな感じで。
元々はキャプ森板って、原作キャプテン翼、テクモ版キャプテン翼、
同人の東方サッカーのそれぞれのファンがマロン経由で流れてきた
のがメイン層だと思ってるんだけど、色々な外伝も出来たことだし、
もっと違う層にもお勧め出来ると思うんだよね。
それがキャプつば世代の他漫画なのか、最近のサッカー漫画なのか、
テクモ版以外のサッカーゲーなのか、とか聞いてみたい。
555 ：
森崎名無しさん
：2009/04/26(日) 21:20:43 ID:???
>>554
真面目に付き合ってうんざりした一名無しとしては
この事について新たに議論を発展させるより
今は通常通りの運営に戻る事を優先して欲しいな
とりあえず向こう一ヶ月。
自分以外にも疲れてる人は多いと思うが…どうだろう
あの人の自意識の強さばかりが後に残って
問題提起など無意味になったとしか思えない自分としては
そう希望します
556 ：
698
◆wb0CAXq5IA
：2009/04/26(日) 21:28:08 ID:???
大変申し訳ありません。
>>540
のメールアドレスですが、受信と転送の設定が上手くいってなかったらしく、
昨年１１月１９日に受け取ったメールを最後に、受け取れずに消えてしまっていました。
ほとんど使ってなかったもので今更気付いてしまったんですが、チェックが甘かったようです。
申し訳ありませんがこの間このアドレスにメールを送っていただいた方は、
再度送信していただきたく思います。
すみませんでした。
557 ：
森崎名無しさん
：2009/04/26(日) 22:06:59 ID:???
>>555
当事者さん達的には当然の意見だよね。申し訳ない。
自分みたいに、普段はROM專だけど思うことはあったから
熱の冷めてない今なら便乗して書き込みたいぜ！ ってな人は
やっぱ少数なのかな。同意者を求めたいですが･･･
558 ：
森崎名無しさん
：2009/04/26(日) 22:38:19 ID:???
外伝総合の雑談議論スレとか需要あるかもね
559 ：
森崎名無しさん
：2009/04/26(日) 23:03:08 ID:???
俺の意見としては、698さんも言ってたけどちょっと冷却期間をおくべきだと思うよ
560 ：
森崎名無しさん
：2009/04/26(日) 23:24:25 ID:???
>>557
冷静な議論を行うためにもその熱を一旦冷ましてからの方がよいのではないでしょうか？
698さんが早急に事態を沈静化すべくブライト氏をアク禁に処した意味もそこにあると思うので。
561 ：
キャプテン松山
◆RxYivCScyw
：2009/04/27(月) 00:13:32 ID:???
申し訳ありません。
「松山にも、光を」スレの977は削除をお願いします。
あそこに挟まってるのはさすがに苦しいので……あ、削除の判断は698さんにお任せします。
562 ：
森崎名無しさん
：2009/04/27(月) 00:16:13 ID:???
さすがにそれは698氏に甘えすぎな気がします
レス削除というのはそう軽々しく依頼も実行もすべきではないのでは
563 ：
キャプテン松山
◆RxYivCScyw
：2009/04/27(月) 00:20:26 ID:???
そうですね…問題のないレスまで気軽に削除依頼はよくないかも。
>>562
さん、ありがとうございました。
564 ：
森崎名無しさん
：2009/04/27(月) 01:22:54 ID:???
運営者である698さんの立場なら最大公約数の幸せを守ろうとするのは当然だと思うし、その意見は尊重すべきだと思うのです。
とにかく意識し過ぎて板の空気が悪くなるのが一番良くない、方向性はじっくり練り上げて行けば良い。
一名無しの愚見ですが良い雰囲気で色々な作品を盛り上げていくのも大切だと思うのです。
565 ：
森崎名無しさん
：2009/04/27(月) 02:12:54 ID:???
スレ立ては大袈裟だと思う。
雑談スレに話題を振るくらいはいいと思いますよ
566 ：
森崎名無しさん
：2009/04/27(月) 03:10:17 ID:???
お前が言うなｗ的なボケかと思ったらそうでもなく建設的な意見を出し合い議論するのでもなく
コテが火病って電波出しとるわぐらいの内容なら2ｃｈではよくあることだし
そんな笑い話にもならない話をされたところで困るだけだから
正直雑スレにも飛び火させないで欲しい
更新の時に自スレで話題に触れるのも止めて欲しい
該当スレを見てない参加者には全く関係のない知らなくてもいいもので
それを知って不快な思いをするような類の話は
スレにとっても読者にとってもプラスにはならないかと思います
567 ：
キャプレナの中の人
◆vT9A7Z6fDY
：2009/04/28(火) 05:02:44 ID:???
あまり冷却期間置いたら 冷めすぎて 議論も起こらない気がします
ある程度 熱を持ってる方が 本音が出てきますし。
雑談スレで 話題を振るべきではないと思うので 続けるなら スレを立てたほうが いいと思いますが
立てるなら 議論スレよりも 外伝総合スレみたいなほうがいいのかな
568 ：
森崎名無しさん
：2009/04/28(火) 12:07:59 ID:???
外伝総合スレなら、雑談とかが出来るしね
569 ：
森崎名無しさん
：2009/04/28(火) 14:50:11 ID:???
各外伝についての雑談はその外伝内でこと足りるから
外伝作者＆読者同士の交流の場
新規に外伝参加を考えてる人の相談の場（こんなの始めようと思ってるけどどうかな？）
があってもいいようには思う。需要があれば・・・
570 ：
森崎名無しさん
：2009/04/28(火) 18:54:37 ID:???
>>569
に賛成だけど
反対意見、あるかな。
>>565
>>566
さん辺りに意見が聞きたいな。
571 ：
森崎名無しさん
：2009/04/28(火) 19:22:46 ID:???
需要がどこまであるかな…
一部の人しか書き込まないようじゃ、過疎ってFAQを作るスレみたいになりそうだし
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