キャプテン森崎 Vol. II 〜Super Morisaki!〜
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キャプテン森崎 雑談用スレ14
1 :
森崎名無しさん
:2010/01/14(木) 01:29:04 ID:???
キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはウルグアイ戦の後半途中からのスタートです。
感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ
※次スレは
>>950
が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に !774!up!force!3 と入れてスレ立てしてください。
全レスage進行のスレになります。(コピペ推奨)
喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」
133 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:31:52 ID:???
一対一になったら絶対無理
ネオタイガーだろうがハイパーだろうが関係なくパンチ
基本数値高いからPK戦になっても有利
詰んだ
134 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:33:02 ID:???
>>123
三年前との一番の違いはそれだよな
一対一でも分がいいわけでもないってのが
135 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:33:50 ID:???
今三杉ノート見てたけど来生は説明では使えないって書いてるけど、スタミナとゴール前以外は全部Cでバランスは一番良いっぽいな
136 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:35:07 ID:???
よしカノーバをネオタイガーして負傷退場させようぜ
137 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:35:08 ID:???
翼来たら三杉いらねぇんじゃねぇの
138 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:36:26 ID:???
ここまで酷いザマだったんだから
もう試合終わったらすぐにでもライトニングタイガーの修行に入って欲しい
あ?ハンブルガー戦?
試合出たってどうせネオタイガーじゃ抜けねぇよ!
139 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:37:33 ID:???
>>135
そうなんだけど来生はボール持ったらなにも考えずに
キーパー突っ込むことしかしんからな(井沢と滝がいる場合は例外)
そのため一番使いにくいし、推定ドリブル68ではまず通用しないでしょ残念だが
140 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:37:44 ID:???
とりあえずネガティブちゃんに多く見えるんだが
「今まで引きが悪かった奴だから次も悪いはず」って考え方は止めた方がいいぜ
試行は一回一回独立してんだからそんなオカルトありえんし、
そういう見方してるといつか大事なところで判断ミスするかもよ?
141 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:37:53 ID:???
これで森崎の支持率も下がるとか、本当に三杉には後悔させられるぜ
142 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:38:30 ID:???
来生のNTこそ今の人数補正を打破するのに必要なのだよ。来生のステータス見てえww
ほのぼのネタ要素は新田では勤まらん!
143 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:40:05 ID:???
未だに確率論とか期待値なんてオカルトを信じてるやつがいるとは
144 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:42:56 ID:???
三杉切り捨て、ブラジルに即帰国だろコレ
145 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:43:35 ID:???
>>143
何言ってるのこいつ?
146 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:45:09 ID:???
>>139
でも来生伸び悩んだらしいんだよね…才レベルはダントツだったし
ドリブル66でもおかしくないと思う
147 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:46:01 ID:???
オーバーラップしたくなるね
148 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:47:00 ID:???
なりません
149 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:47:05 ID:???
オーバーラップしても結局決定力がないから同じなんだよなぁ
寿命と引き換えにネオタイガーが撃てるとかならいいのに
150 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:48:11 ID:???
>>145
煽りたいだけのネガディブ屋は放っとけ
荒らしは新田君
151 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:49:41 ID:???
俺には145の方が煽りに見える
152 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 01:49:42 ID:???
>>147
こんなことなら三杉鍛えずに素直に攻撃練習しとけばよかったな…
アホ程デメリット払ったのに、ここまで上手くいかんとは…
153 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:00:43 ID:???
新田に撃たせるんだ
154 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:01:58 ID:???
正直三杉は大方の想像を超えて弱体化しちゃってたからなあ
ドリブル技が(5,5,0,0)から(2,0,0,0)と見る影も無くなってたし
155 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:04:23 ID:???
3年のブランクを考えると予想通りじゃない?自分は必殺ドリブル何もないと予想してたし
それでも投資してしまった以上、三杉を切り捨てるのはありえないけどね
コーチ能力を考えると…せいぜい利用しようか
156 :
145
:2010/01/16(土) 02:05:06 ID:???
いや真面目に聞いてるんだけど。
確率論や期待値がオカルトってどういう事?
いつの間に、未だに信じてる奴がいるとはなんて呼ばれる存在になってんの?
どうしたらそんな思考になれるんだ??
ここまで書いてやっぱそんなのありえん事に気付いた
やっぱりただの煽りか引っ張ってスマンかった
157 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:06:55 ID:???
>>156
ダイスを使う業界では、期待値はアテにならないって言う見解で一致してるんだ。
それ位汲み取って欲しい。
158 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:07:32 ID:???
ここは日本の決定力不足もそうだけど、流石のカノーバの鉄壁振りを褒めたいところだ。
パンチング79、キャッチ76という数値は、リオッカップ時のレナートのパンチング74、キャッチ72より遥かに高いんだから
パルメイラスとほぼ同程度の攻撃力では、苦戦して当然と考えよう
しかし、次戦以降がどうなるやら。
レナートがリオカップ時より+2各数値を上げてるとして、若林はパンチング82、キャッチ80ぐらいか?
倍速二回転トルネード止められるかどうかとか言ってたし
159 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:07:54 ID:???
>>155
この試合終わったら今回のふがいなさを出汁に
なんとか主従関係に持ち込めるといいなぁ
160 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:09:03 ID:???
>>157
煽りは隼スルーしとけって言ってるだろーに
161 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:11:13 ID:???
こうなると、三杉を鍛えるのは、アジア予選が始まったからにすれば、
個々までの状況に成らなかったのかも。
162 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:15:04 ID:???
過ぎたことを言ってもどうしようもない
実際引きがダメなだけで能力値は高いし、鍛えたのは失敗ってわけじゃない
163 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:20:37 ID:???
三杉しっかりしろよ…
もうだめだ、中山さんとのコンビプレイに賭けるしかない
164 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:28:23 ID:???
ここで中山さんのシュートを中里が影分身ツインで打ち直す
新3Nシュートが飛び出すと予想…というより現実逃避してみる…
165 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:39:37 ID:???
そういや浦部は何やってんだ?
南葛高校にいなかった様な気がするんだが
166 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:41:22 ID:???
原作通り石崎と一緒に補欠合格じゃなかった?
167 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:49:28 ID:???
>>165
前スレに豆腐屋を継いでギャラクシートウフを大ヒットさせたってあったぞ。
今頃はRJ7登場時の特訓してるやもしれんが
168 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 02:53:41 ID:???
卒業しない内から、豆腐屋を継いでいるってことは高校中退したのかな?
169 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 03:01:34 ID:???
ギャラクシー油揚げショットマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
170 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 03:24:43 ID:???
>>155
さすがにそこまでの予想は少なかったと思うな
全盛期って触れ込みで技が同じでやっとネイ前後だったし
つかこのままじゃ本気で全ての面で翼一強になりそうだなあ
171 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 06:44:38 ID:???
>>164
そこは新田をいれてやろうよw
>>158
レベル的にレナは+1だと思う。
若林はとめる発動で二回転と互角のパンチ80くらいだといいな。
172 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 07:51:30 ID:???
もしハンブルグが来た時にマーダーより分が悪いのはカルツの一対一だな
超化してても読み違えたらほぼ互角
173 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 07:56:49 ID:???
まだ全日本が不甲斐ないってのはあるけどウルグアイでこれだと
ウルグアイより強いイタリア、ドイツ、ブラジル辺りは翼フル回転じゃ無いと勝ち目無いよなぁ…
試合バランスは取れてるかも知れないが派閥争いとしては感情値殆ど下がらない翼が有利過ぎるかなぁとは思う。
というか派閥争いしてる場合でもないだろこのバランスw
174 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 08:11:22 ID:???
昔だったら下剤送るだの狙撃するだので相手チームを弱体化させることも出来たんだが
175 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 08:31:04 ID:???
派閥争いなんかに気を取られてたら滅亡一直線だ。
これからは翼でも若林でも使える者は誰でも使わんと。
世界の滅亡を前にはあらゆる合意が成立する。
176 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 08:38:56 ID:???
まぁそれ以前にキャプテンになれなかったら
使うも何もなく、使われる側になるんだがな
177 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 09:41:05 ID:???
とりあえず翼加入までに支持率を上回っておきたいな。
ハンブルク×サンパウロ戦で翼若林の支持率変動とかあるのかな?
178 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 09:49:15 ID:???
仮に若林本人がキャプテン争いに絡んでくるならだけど
ハンブルガーがサンパウロに圧勝すればそれなりには変わりそうかな
179 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 10:26:12 ID:???
>>178
今のバランスじゃまず無理だな
むしろ逆に森崎の支持率が一方的に下がる可能性のほうが大きいと思う。
180 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 10:33:04 ID:???
森崎率いるパルメイラスに圧勝した
翼率いるサンパウロに圧勝した
若林率いるハンブルガーSVですね
181 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 10:52:51 ID:???
おいおいキャプテンはワカバヤシじゃなくてカルツだぜ?
182 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 11:04:47 ID:???
>173
今回の三杉や日向を見る限り
翼もそんなに活躍できるかなと思っちゃうんだが
183 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 11:13:04 ID:???
FW日向は外しようがないからな、翼使うなら日向使う方が断然マシだしな。
新田にもう一度撃たせてまぐれを認識させたいが時間がないw
やっぱりFWは日向と来生でないと、特に来生はカンフル剤としても罵倒役としても必要
184 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 11:42:47 ID:???
>>140
遅レスだけど、注意するのはいいけど「ネガティブちゃん」とか意味なく煽るのはやめようぜ。
>>121
にも言えるけど、引きが悪いという結果が続いている現在で
数少ない結果を出した新田に期待をかけたい人だって出てくるのは無理からぬことなのに
「奇行に走るな」と一方的に切り捨てれば反発も出てきてしまう。
前スレでも書いたけど、多少無茶な選択で遊ぶのもよし、勝利に徹してコツコツいくのもよしだと思うんだ。
185 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 11:53:54 ID:???
カノーバがあそこでパンチングに行ってても+1でねじ込みにいけてたしねえ
それ以外ではねじ込みすら出来てない
そろそろ打たせたいが、問題はマークがついてるらしい事
186 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 12:09:09 ID:???
新田的には撃たせるより、ねじ込みを頂くのが美味しいかもしれないぜ。
187 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 12:44:37 ID:???
火野がここで倍速二回転覚えてるから、もしかして翼はサイクロン(未完成)とか覚えてたりしてね
188 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 12:53:11 ID:???
三杉さんのデータを元に数値化させてみた S=7 A=5 B=4 C=3 D=2 E=1
突破・得点=攻撃力 カット・ゴール前=防御力 数字合計=総合能力
日向=23 三杉=22 森崎=16 立花=15 新田=12 反町=13 来生=13 滝=10
岬=17 松山=16 沢田=12 山森=16 井沢=12 葵=22 次藤=15 早田=14
中里=16 石崎=9 高杉=7 赤井=14 中山=15 島津=21 よって
総合
日向>三杉葵>若島津>岬>中里松山森崎>次藤中山>早田赤井>来生反町>井沢沢田新田>滝>猿>高杉
攻撃力
10三杉(笑)>9日向>7葵>
6森崎・新田・立花・反町・来生・岬・山森>
5中里・井沢・滝・沢田・若島津>
4次藤・中山>3早田>2赤井・石崎・高杉
防御力
9三杉(笑)日向若島津赤井>
8中里中山葵>
7岬松山次藤早田>
6山森森崎>
5立花来生>
4反町沢田井沢石崎>
3新田滝高杉
三杉さんちょっとそのデーター可笑しいですよ!
189 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 13:19:02 ID:???
中盤のキオソーネのパスが通ったってことは、ビクトリーノ対赤井・森崎確定か。
あ、ダ・シルバも戻ってきてるかも
190 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 13:23:39 ID:???
いや、中山さんはじいてない?
191 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 13:25:55 ID:???
チュレビーがフォローだな、早田か松山?
192 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 13:26:44 ID:???
判定表見る限り近くにいる松山じゃない?
193 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 13:28:37 ID:???
も中盤で信頼できるのがマコっちゃんしかいないお……
194 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 13:30:33 ID:???
今日は昼から更新か、燃えて来たぜ
2ねいさん来生がもし出場したとして特殊判定のNTは今の判定だとどうなるのん?
195 :
2
◆vD5srW.8hU
:2010/01/16(土) 13:35:49 ID:KTYTT6YM
>>194
以前と同じく、
一人抜けば+1、
三人抜けば+2、
六人抜けば+3、
十人抜けば+4の補正がつきます。
ただしこの補正はボールを手放すまで(ワンツーはOK、シュートはダメ)の間だけで、
一旦ボールが弾かれたり奪われたりしたらリセットされます。
196 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 13:59:37 ID:???
どうもありです
197 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 14:31:38 ID:???
カルツはハリネズミドリブル、ロビングシュートと接近戦が非常に強い
実は西ドイツ戦もファイヤーショットよりカルツの一対一の方が得点の可能性が高かった
本気モードであれば無敵だろう
新キャラの中に倍速トルネード以上を持った選手がいるとは考えにくく、その倍速トルネードでさえ超化すれば上回れるから
ジャパンカップの最強カードもカルツかもしれない
198 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 14:47:52 ID:???
だね。
ただ今のメンバー的にカルツは下がり目だと思うので
よっぽどの勝負所じゃないと突っ込んでこないと思う。
199 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 14:49:35 ID:???
超化した時の1対1って今のところ77でしょ。
期待値込みでそれを上回るドリブラーでかつ素のシュート力が75以上のキャラなんているのかね。
200 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 14:53:55 ID:???
そうか?
ドリブルとかなら通常でダ・シルバ、本気モードでビクトリーノと同じぐらいか+1ってところじゃないか?
それ以上だとしたら成長し過ぎでしょ
201 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 15:06:16 ID:???
カルツの素のシュートは対したこと無いだろうが
ロビングシュートって一対一用の技持ってるでしょ?
202 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 15:19:31 ID:???
守備ならダイスの目が極端に偏らない限り一失点以上はしないと思うから、ちゃんとDFの数を揃えておけば大丈夫じゃない?
問題は攻撃陣が点を取ってくれるか、だと思う。最低2点は欲しいね。ザルがこんな風にやらかすのを期待しようか
★日向 ネオタイガーショット ( スペードK ) 80+( 5 + 3 )=88★
★若林 パンチング ( クラブK ) 80+( 1 + 1 )=82★ *負傷発生!*
【シューター】−【キーパー】≧2→日向のネオタイガーショットがハンブルグゴールに突き刺さる!
203 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 15:38:26 ID:???
若林はパンチング80でキャッチ80+5割止める+5とかなってたら詰むな
204 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 15:58:35 ID:???
色々デメリット払って、味方を鍛えた結果があれだったからな。
もう次に特訓関係の選択肢があったら、森崎個人の徹底的な強キャラ化を念頭にした方がいいかもしれん。
決定力に関しては、翼が入るし、また日向が放浪してパワーアップして帰ってくるだろうから心配要らないしね。
翼が加入して翼が得点しても、森崎が能力低くて失点して支持率下げてれば元もこうもない
205 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 16:00:50 ID:???
確かに森崎の能力低くて守備にしろ、いざって時の攻撃にしろ、そこで失敗するのが一番困るからね
それが一番無難で効果的だと思う
206 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 16:07:27 ID:???
数少ない1対1での必殺シュート持ちだからねえ>カルツ
207 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 16:14:16 ID:???
カルツは5バックで対抗すればいいんじゃない?次の試合ハンブルグだと仮定して
208 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 16:17:39 ID:???
ってももうGK能力に関してはあまり鍛えられるところがな。
209 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 16:32:46 ID:???
三杉もだめだったのか…
>>207
行動フェイズで監督にフォーメーションの提案重要だね
>>208
それこそ一対一スキル
210 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 16:42:35 ID:???
取りあえず短期間で出来ることじゃないかもしれないが、森崎のガッツを上げたい
211 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 16:43:30 ID:???
止められるはずのパンストが入って
入らないはずのファンルコンクロウが入ったわけで
これ、本来の試合的にはまだ0対0のバランスだったわけ?
正直イラついてしょうがなくないか、その試合展開
212 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 16:43:43 ID:???
必殺ドリとドリブル71か72まであげたいお(´・ω・)
213 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 16:44:26 ID:???
言いたいことはわかるけど、やっぱり短期じゃほとんどたいした効果も無いだろうし
別のにしようぜ、必殺一対一か攻撃とか
214 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 16:47:14 ID:???
>>211
ポストと未完成の加護が無ければあと2点取られてる
215 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 16:50:40 ID:???
新技セーブはないかな?
消費120くらいでセーブ力+4、但し判定に負けた場合サイコロをひっくり返せる。
みたいな節約レシピ。
216 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 16:55:59 ID:???
決定力は無い方がいいんだよなあ
この試合も本当なら3点取られてる試合
2さんも森崎無双は出来ないと言ってるし普通に毎試合2〜3点は覚悟しなきゃならない
そうなってくるとなまじ得点力が有り4-3でザルキーパーのレッテル貼られるより
後の失点がリセットされる決定力が無い方が助かるんだよな
217 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 16:57:34 ID:???
超モリサキじゃなくて、皇帝の怒りとか本気モードみたいに+1でガッツ消費変わらずみたいな界王拳ばりの変身を習得できないだろうか。
骨川ルートで
218 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:04:53 ID:???
森崎が次に習得できるのは何だろうな
怒りと悲しみを身に付けた森崎=無想転生
ベタに超2森崎 ステ+2
超3森崎 ステ+3
森崎と若林がフュージョンし 森林の誕生
219 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:06:31 ID:???
全部ねーよww特に最後のwww
220 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:10:55 ID:???
フュージョンは30分しか持たないぞ。
そしてそれ以前に森林は森崎として選手登録すればいいのか?
若林としてすればいいのか?
221 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:18:51 ID:???
何、ハーフタイムで合体すればいいだけの事
222 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:21:11 ID:???
今の超過って消耗大きいしどっちかと言うと界王拳に近いよな
223 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:22:22 ID:???
合体する為に二人でいそいそとトイレに行く森崎と若林。
分離して荒い息をしながらトイレから連れ立って出てくる森崎と若林。
224 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:26:27 ID:???
>>222
界王拳は身の丈にあった倍化なら体力の消費量は変わらないからなあ
225 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:31:30 ID:???
フュージョンってお互いの戦闘力を同じにしないといけないんだぞ
若林と同じセーブ力までもっていけねーよ!
226 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:33:28 ID:???
こういうのはどうだ?界王拳に事前にガッツ消費枠を与えておいて
試合開始前にガッツ100消費で+1、200消費で+2、400消費で+3みたいな感じで
もちろんハーフタイムで変身は解けるから、後半で使用としたらまたガッツ消費することになるが
227 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:41:03 ID:???
そもそも若林はそんなに強くなってんのかね?
228 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:41:17 ID:???
キャプテン三杉のダイス制でカードのKでフラグのシステムいいなあ
229 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:42:56 ID:???
目先のハンブルク戦に限ればボランチを強化したい。
もう少し中盤でくい止められるだけで楽になりそう。
230 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:47:17 ID:???
イーグルの錆び落としても翼派なんだもんなぁアイツ
231 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:50:36 ID:???
それだと前スレで出てた中盤のせいで森崎までボールが飛んでこなくなって面白くなくなるという話になると思うが。
誰もが満足する神バランスの実現なぞ到底不可能だろうし
現状で満足しておくのが無難なような気がする。
232 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:52:29 ID:???
>>230
まあそれを言ったらマコっちゃんも現状は翼寄りな訳で
233 :
森崎名無しさん
:2010/01/16(土) 17:52:48 ID:???
ハンブルグの4人のMFの攻撃力を考えると松山が錆びて無くても中盤でくい止めるのは非常に難しいぜ
いっそのこと諦めて別の場所で勝負したほうがいいと思う
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