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キャプテン森崎　雑談用スレ１４

1 ：森崎名無しさん：2010/01/14(木) 01:29:04 ID:???

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはウルグアイ戦の後半途中からのスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>950が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　!774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

221 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:18:51 ID:???

何、ハーフタイムで合体すればいいだけの事

222 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:21:11 ID:???

今の超過って消耗大きいしどっちかと言うと界王拳に近いよな

223 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:22:22 ID:???

合体する為に二人でいそいそとトイレに行く森崎と若林。
分離して荒い息をしながらトイレから連れ立って出てくる森崎と若林。

224 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:26:27 ID:???

>>222
界王拳は身の丈にあった倍化なら体力の消費量は変わらないからなあ

225 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:31:30 ID:???

フュージョンってお互いの戦闘力を同じにしないといけないんだぞ
若林と同じセーブ力までもっていけねーよ！

226 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:33:28 ID:???

こういうのはどうだ？界王拳に事前にガッツ消費枠を与えておいて
試合開始前にガッツ100消費で＋１、200消費で＋２、400消費で＋３みたいな感じで
もちろんハーフタイムで変身は解けるから、後半で使用としたらまたガッツ消費することになるが

227 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:41:03 ID:???

そもそも若林はそんなに強くなってんのかね？

228 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:41:17 ID:???

キャプテン三杉のダイス制でカードのKでフラグのシステムいいなあ

229 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:42:56 ID:???

目先のハンブルク戦に限ればボランチを強化したい。
もう少し中盤でくい止められるだけで楽になりそう。

230 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:47:17 ID:???

イーグルの錆び落としても翼派なんだもんなぁアイツ

231 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:50:36 ID:???

それだと前スレで出てた中盤のせいで森崎までボールが飛んでこなくなって面白くなくなるという話になると思うが。
誰もが満足する神バランスの実現なぞ到底不可能だろうし
現状で満足しておくのが無難なような気がする。

232 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:52:29 ID:???

>>230
まあそれを言ったらマコっちゃんも現状は翼寄りな訳で

233 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:52:48 ID:???

ハンブルグの４人のＭＦの攻撃力を考えると松山が錆びて無くても中盤でくい止めるのは非常に難しいぜ
いっそのこと諦めて別の場所で勝負したほうがいいと思う

234 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:53:53 ID:???

>>231
渡っちゃいけないやつにさえ渡らなければ後は渡ってもいい
具体的に言うとマーガスとか

235 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 17:54:34 ID:???

決勝もゲームオーバーあればいいんだが

236 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:00:44 ID:???

松山だけじゃ不安なら赤井を上げる手もあると思う。
ポブルセンを赤井、カペロを早田で。
中山さんはブロック要因

237 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:05:19 ID:???

で、メッツァはどうせカット出来る訳ないから完全無視、と
わかります

238 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:07:27 ID:???

サイドアタックとか中央突破とかトップスピンパスで無理矢理突破とか
攻撃手段が多すぎるから、赤井上げても不安だぜ。
数揃えてブロックに行けば六回打たれても一回か二回は防いでくれそうだし、５バックで勝負しない？

239 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:11:32 ID:???

赤井、早田、次籐、中山さん、中里で鉄壁にするか
見上様が提案を聞いてくれるかは不安だがな
相手が若林だから攻撃的にしたいとか言うかもしれんし

240 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:12:34 ID:???

ソウルブロックはダイヤだけだから中山さんをブロック要因では使いにくい

241 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:14:07 ID:8dG9YfX2

若島津は能力結構高そうなんだが
守備力は日向辺りとそんな変わらねーし

242 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:14:56 ID:???

相手は地上シュートばかりだからな、空手の活躍は中国戦まで待ってくれ

243 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:17:37 ID:???

次藤と森崎が協力したら高杉必須だったスカイラブキャッチングの上位技が出来そうなんだが

244 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:17:44 ID:???

日向を中盤で使えないかなF
FWでも火野くらい動いてくれるならいいんだが日向はそうじゃないし

245 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:43:43 ID:???

Ｃで一気に勝負を賭ける？

246 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:43:54 ID:???

俺はＰＫ戦でいいや

247 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:44:57 ID:???

ＰＫ戦の仕様を知っておきたいというのもあるし

248 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:48:33 ID:???

確かにＰＫ戦は久しぶりだからシステム変更の有無は興味あるなあ。
見上のセリフからすると少なくとも運要素の強いところは変わってないと思うけど。

249 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:48:34 ID:???

俺もPK派。PKよりCでミスった時が怖い
そもそもボールを奪えてもシュート止められそうだし

250 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:49:49 ID:???

攻撃手段がないから奪ってもしょうがないんだよな

251 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 18:51:46 ID:???

PKにガッツ切れペナなかったらCでも、とは思う
どうだったっけ

252 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:02:22 ID:???

>>251
以前（比良戸戦）はちゃんと疲労ペナルティがついていた。
ただしＰＫ戦によるガッツ消耗はない。

253 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:03:34 ID:???

まぁゲームバランスって一般的には作り手が考えるバランスより難易度を下げた方がプレイヤーはストレス感じにくいらしいからなぁ…
そう考えるとJr.ユース編とユース編を比較すると確かになぁとは思う。

254 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:19:30 ID:???

もう少しフィールダーに頑張って貰いたいからBにする

255 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:25:26 ID:???

俺はこのくらいの難易度が楽しい

256 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:27:51 ID:???

このスレ的には不本意な奴が多いんだろうが
やっぱり翼さんがいないとこの先到底やっていけないんじゃね。
攻撃、守備の両面で。

このゲームがキャプテン翼になるのも
むべなるかな、ってことなのかねえ。

257 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:32:10 ID:???

翼を排除しようなんて思ったこともないな
それどころか最近はガッツ的な問題で若林に頼ってもいいと思うようになった

258 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:35:05 ID:???

若林に任す時は森崎がフィールダーとして戦う時だけだ
若林に任すなら若島津やリアルジャパンのタラコにでも頼るわ

259 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:36:31 ID:???

俺もこのくらいの難易度が楽しい

森崎は寝る時以外常時超化で体を慣らして負担を減らすべき
後は誰か死んで怒りに目覚めれば超モリサキ２だ

260 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:40:28 ID:???

>>259
中山政男は二度死ぬ、ですね

261 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:42:23 ID:???

俺もポジション奪われる危険を避けたいから若林は使いたくないが
スウェーデン戦くらいは出させてやってもいいと思ってる。

262 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:43:22 ID:???

ガッツ切れ交代が嫌なら超化パンチを使い続ける手もある
若林＝森崎+3だとしても（超化+2+ボーナス+1）で同値
その代わりがんばりは絶対に使わない意思が必要だけど

263 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:46:29 ID:???

なるべくなら翼は活躍させたくないが負けるくらいなら翼を使う
若林はDFとしてなら使いたい、キーパーとしては生贄以外はないわ

ウルグアイ以下ならアジアくらいは翼なしでもいけるかな、中国はきついかもしれないけど

264 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:48:32 ID:???

>>259
難易度が高いなら住人同士のコミュニケーション取りたいなあ
投票する（した）理由とか反省会とか開いて

265 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:48:48 ID:???

翼｢ふっ、君も痛い目に会わないといけないようですね、あのDFのように

森崎｢あのDFのように？中山のことか、中山のことかー!!

266 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:50:20 ID:???

逆にアジアは翼in　他の1軍outかも知れんぞ

267 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 19:57:20 ID:???

アジアはどうなるかなあ。
国内組主力離脱は確実だけど、一次だけか最後までか？
翼は代表とクラブどちらを優先するのか？
若林の手首は無事か？

268 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 20:45:33 ID:???

リセットできる試合じゃ、翼や若林は使いたくないなあ
決勝とかなら仕方ないけど、メリットの無い勝利をするより
リセットしてでもメリットの有る勝利を目指したい

269 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 20:47:20 ID:???

確かになあ。
狙った人選にできるようカード運を磨いておきたいぜ。

270 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 20:49:52 ID:???

>>267 ＞＞国内組主力離脱は確実だけど
え？そうなの？そんな話いつあった？

271 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 20:54:28 ID:???

流石に無いでしょう
ウルグアイと変わらない強さのチームもあるのに、主力離脱とか腰を壊して弱体とか無茶じゃね？

272 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:03:29 ID:???

腰の話はフラグなのかと思ってた。ネオサイクロンみたいに。

273 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:04:10 ID:???

主力離脱はあるって言ってたような

274 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:13:58 ID:???

中国のザコとウルグアイのザコだと流石に差を付けるでしょ
GKもセーブ力2ぐらいは差が付きそうだし
日向・岬・次籐・早田・立花・新田・若島津の8人がどうなるかは置いといても
葵と赤井に中山と中里がいるからちょっと苦しいレベルでしょ

275 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:15:51 ID:???

中国GKのルーは必殺技使えば世界トップクラスと思われる

276 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:23:18 ID:???

翼と森崎が居る時点で負ける気しない
ファンタジスタって最低の出目が４になるんでしょ？

277 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:30:53 ID:???

そうなの？
カードのほうでＡが出たら6ゾロになるのかと思ってた。
つまり最低値は２のまま。

278 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:34:38 ID:???

4が最低って>>276はピンゾロでもなく、ダイスどちらか1で発動って考えてるのか？
そんなの誰もディアスのドリブル止めれんわ

279 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:35:01 ID:???

同じくファンタジスタの判定はカードになると思う。
じゃないと、ただのバランスブレイカーがいるぬるゲーになってしまう

280 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:38:00 ID:???

http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1249004723/696
ファンタジスタについて

281 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:44:42 ID:???

ちゃんと言われてたのか
勘違いしてすまんかった

282 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:46:23 ID:???

マジか…ちょっと強すぎないか？

283 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:47:11 ID:???

まさかこのチートスキルを計算込みで「翼がいないと勝てないバランス」って２ねいさんは言ってるんだろうか
だとしたら甘いぜ……
ダイス神はそんな人の作りし計算式など吹き飛ばすぞ

284 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:48:22 ID:???

翼とディアスと多分アルシオンが無敵になりました、どないしよ…

285 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:50:17 ID:???

（確率１／１３）が（確率１／１２）に上がっただけじゃね？
そんなに違うか？

286 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:51:48 ID:???

>>285
ダイスで１が出れば発動する。
つまり確率は１−（5/6）^2≒31％となる。

287 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:53:10 ID:???

片方1で、もう片方が1か2の時しか発動しないよ

288 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:53:31 ID:???

>>286
そんなことどこにも書いてないが

289 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:53:32 ID:???

ちょっと水を差すけど、何人かRJ7の話をしているが
2ねいさんはRJ7出さないって以前言ってなかったっけ？
勘違いだったらすまない。

290 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:54:00 ID:???

>>286
いや、ぜんぜん違うよ。

291 ：286：2010/01/16(土) 21:56:28 ID:???

>>288
>>290
そうなのか、ごめん。
>>280で3を出したら11扱い、2を出したら12扱いとあったんで
ダイスで（１，２）または（１，２）の時に発動かと思ったんだ。

292 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:56:53 ID:???

>>289
言ってたよ。別の理由で主力離脱させるって。

293 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:57:37 ID:???

何人離脱すんのかな？

294 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 21:57:41 ID:???

>>289
言ってたよ
正直言って主要キャラの数が多すぎる上に割と場面がコロコロ変わるから
ファンタジスタや浦辺たちのことも含めて
出てたはずの情報をちゃんと整理して全部把握できてる人が少ないんだと思う
まぁ、かく言う俺もその１人なんですけどね

295 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:01:18 ID:???

・スキル・ファンタジスタは３を出した場合１１扱い、２を出した場合１２扱いにする（成長は無し）
と言う風に使います。

トランプでもジョーカー抜きで4/52で数字の上で1/13だけど
実際にはハズレ4つを摩り替えるイカサマチートだったのがより強力になってるのか

296 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:03:33 ID:???

>>292
>>294
乙です
原作の7人＋キャプ森中学編で活躍した選手やゲーム版4の大学編の選手で
来るかなあと思っていたから、ちょっとがっかりしたのは記憶通りだったかw

297 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:04:40 ID:???

小豆沢も結構話題になったけど確か「出ない」ってはっきり言われたと思った
なんだっけ。学年が違うんだっけ

298 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:05:14 ID:???

>>296
まあ池上先輩が居たら年齢違いだとバレてしまうからな
という理由で仕方ないことだと勝手に思っている

299 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:07:10 ID:???

>>297
あずきざわも年上だよ

300 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:11:30 ID:???

>>293
控えの出番作りも理由の一つだそうなので結構抜けると予想してる。

301 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:12:02 ID:???

三杉腹痛で離脱しろ

302 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:29:00 ID:???

原作離脱組み　8名
ＦＷ　日向　新田
ＭＦ　岬　立花兄弟
ＤＦ　早田　次籐
ＧＫ　若島津

残留レギュラークラス　8名
ＭＦ　翼　葵　三杉　松山　山森
ＤＦ　赤井　中山　中里
残留控え　7名
FW　来生　反町　滝
MF　井沢　沢田
DF　石崎　高杉

翼抜きの残留仮定チーム
ＦＷ　来生　滝
ＭＦ　葵　三杉　山森　井沢
ＤＦ　赤井　中山　中里　松山
ホントにごっそり抜かすと流石に無理ゲーでごっそり抜かさないと南葛トリオ以外には出番がないなｗ

303 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:32:22 ID:???

>>302
赤青コンビに三杉・中山さん・松山・中里がいれば
中盤はなんとかなりそうな気がするなあ
決定力はもうまるっきりないけどｗ

304 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:35:31 ID:???

キャプ森で離脱するとしたら大幅に能力が落ちてる、岬と松山と中山さんが有力候補じゃない？後駄目虎

305 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:39:26 ID:???

新田や立花兄弟は日向がいない時こそチャンスだから離脱しないと思う
パワーアップしても翼、日向とほぼ同時期に戻ってきたら出番ないだろう

新田はジョアン監督送りにしたいけど

306 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:42:45 ID:???

新田はブラジル代表として出るという奇天烈な噂が・・・

307 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:44:09 ID:???

抜けるのは
日向・早田・次藤・中山・中里・岬
立花兄・立花弟・若島津の予感
たしか名前呼ばれない奴は弱い奴だったろ？

308 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:52:29 ID:???

ここの翼は、ザル林にも森崎にでも負けたらアジア予選に出ないでクラブチームで引きこもっていそう。

309 ：森崎名無しさん：2010/01/16(土) 22:57:41 ID:???

>>308
かつてのライバルたちがイチイチ無様さらす度に
「あーブラジルに行ってて本当によかった」
だもんなｗ

310 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 00:29:29 ID:???

>>286
その計算はおかしいだろ。
それだと(1,6)(1,5)(1,4)(1,3)でも発動することになる。

311 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 00:33:21 ID:???

>>310
2回ダイスを振って出目に１が含まれる確率
＝2回ダイスを振って1以外の出目がでる確率、
　 つまり5/6の二乗を１から引く

なので>>286の式でいいと思ったけど間違ってた？

312 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 00:40:14 ID:???

>>311
>2回ダイスを振って出目に１が含まれる確率
>＝2回ダイスを振って1以外の出目がでる確率、
>　 つまり5/6の二乗を１から引く

これは合っているけど

ファンタジスタ発動
≠2回ダイスを振って出目に１が含まれる確率
だぜ

313 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 00:42:00 ID:???

単純に2が出る確率1/36と3が出る確率2/36足して3/36=1/12でしょ。
>>286の式は1が出る確率になっちゃってるから。
出目の合計は2が1/36、3〜6が2/36で合計11/36になってるよ。
あくまでも(1,1)(1,2)(2,1)でしか発動しないでしょ。

314 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 00:47:35 ID:???

>>313
３〜７だねすまん

315 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 01:05:24 ID:???

この戦いもいよいよクライマックスか、やっぱりＰＫになるか、決着が着くのか
どうなるか楽しみだな〜

316 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 07:43:12 ID:???

２で18歳なので４の時には翼達は20歳〜くらいだと思ってたんで
小豆沢が年上ならせいぜい一歳違い位かなと思ってました、大学四年までサッカーやってる体育会系はなかなか居ないので。


…大学院生だったら笑うしかない。

317 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 08:31:59 ID:???

強豪の主力なら四年生まで出てると思いますよ。

まあシンプルにこれ以上日本人は出し辛いんじゃないかな。

318 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2010/01/17(日) 09:15:06 ID:4WEuYqcs

４に出てきた小豆沢ですが、オープニングで石崎が大学Ｖ２を
成し遂げていたのでその当時の石崎は１９〜２０歳、つまり大学二年目なのでしょう。
石崎達と同学年、もしくは１歳下だったとする事も可能ですが
その場合「修哲トリオ・反町以上、沢田・佐野クラス」の能力値の持ち主である彼が
何故それまで日本代表に選ばれなかったか、全く注目されなかったのか？
と言う疑問が生まれてきてしまうので手っ取り早く年上と言う事にしています。

仮に出すとしても、二軍キャラを誰か代表落ちさせるか活躍を削るかしないと
いけなくなるし、テクモ版に詳しくない人には「誰だよこいつ？」と言われそうな
マイナーキャラがそこまで目立つのも…と言う問題があります。
山森並にオリキャラ同然に扱うのなら、それ相応の描写をする期間とその準備が必要ですしね。

319 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 09:47:25 ID:???

4の主人公キャラは出てこないんですかねえ。
一応全パラマックスならドリブルとシュートはストラット並、守備はロブソン並で
浮き球処理も最強クラスだから
翼に依存しない前線を作ろうと思ったら手っ取り早い強化要員となる気がする。
技も一応必殺シュート、ヒールリフト、パワータックル、パワーブロックと揃ってるから
どんな局面でも汎用的に投入できるし。

まあ、どんな場面でも使えるというのは器用貧乏になりやすいということではあるし
そもそも>>318から推測すると出ることはまずなさそうだが。

320 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2010/01/17(日) 10:05:59 ID:4WEuYqcs

>>319
４のエディットキャラは小豆沢よりもはるかに強力な選手ですから
「なんで今まで注目されなかったの？」と言う問題が更に強化されてしまいます。

王道の特化育成をしただけでも正レギュラー、あえて平均的に能力値を割り振っても準レギュラー、
ＰＡＲを使って全パラメータＭＡＸにした場合は翼に勝るとも劣らないスーパーエース…

今は日本と世界の環境の差で弱体化していますが、本来の全日本は主人公チームに相応しく
チートに近い強豪チームなのでそこに更に戦力を増やすのはちょっとリスキー過ぎると判断しています。
わざわざ手間暇かけてキャラを立たせて、その結果がゲームバランス崩壊だと目も当てられませんしね。

321 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 10:41:36 ID:???

まあ本来中学レベルで代表選手の殆どがそのまま各世代の代表に選出されてるってのも凄い話なんですけどね。

小豆沢や坪古が登場する外伝を構想というか妄想してたんで本編と矛盾ないように年齢だけは設定を確認したかったんですよｗ
プロット読み返してあまりの構成力の酷さと文章のセンスのなさに頓挫してましたが…。

161KB　(08:00PM - 02:00AM の間一気に全部は読めません)

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