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キャプテン森崎　雑談用スレ１４

1 ：森崎名無しさん：2010/01/14(木) 01:29:04 ID:???

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはウルグアイ戦の後半途中からのスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>950が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　!774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

315 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 01:05:24 ID:???

この戦いもいよいよクライマックスか、やっぱりＰＫになるか、決着が着くのか
どうなるか楽しみだな〜

316 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 07:43:12 ID:???

２で18歳なので４の時には翼達は20歳〜くらいだと思ってたんで
小豆沢が年上ならせいぜい一歳違い位かなと思ってました、大学四年までサッカーやってる体育会系はなかなか居ないので。


…大学院生だったら笑うしかない。

317 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 08:31:59 ID:???

強豪の主力なら四年生まで出てると思いますよ。

まあシンプルにこれ以上日本人は出し辛いんじゃないかな。

318 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2010/01/17(日) 09:15:06 ID:4WEuYqcs

４に出てきた小豆沢ですが、オープニングで石崎が大学Ｖ２を
成し遂げていたのでその当時の石崎は１９〜２０歳、つまり大学二年目なのでしょう。
石崎達と同学年、もしくは１歳下だったとする事も可能ですが
その場合「修哲トリオ・反町以上、沢田・佐野クラス」の能力値の持ち主である彼が
何故それまで日本代表に選ばれなかったか、全く注目されなかったのか？
と言う疑問が生まれてきてしまうので手っ取り早く年上と言う事にしています。

仮に出すとしても、二軍キャラを誰か代表落ちさせるか活躍を削るかしないと
いけなくなるし、テクモ版に詳しくない人には「誰だよこいつ？」と言われそうな
マイナーキャラがそこまで目立つのも…と言う問題があります。
山森並にオリキャラ同然に扱うのなら、それ相応の描写をする期間とその準備が必要ですしね。

319 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 09:47:25 ID:???

4の主人公キャラは出てこないんですかねえ。
一応全パラマックスならドリブルとシュートはストラット並、守備はロブソン並で
浮き球処理も最強クラスだから
翼に依存しない前線を作ろうと思ったら手っ取り早い強化要員となる気がする。
技も一応必殺シュート、ヒールリフト、パワータックル、パワーブロックと揃ってるから
どんな局面でも汎用的に投入できるし。

まあ、どんな場面でも使えるというのは器用貧乏になりやすいということではあるし
そもそも>>318から推測すると出ることはまずなさそうだが。

320 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2010/01/17(日) 10:05:59 ID:4WEuYqcs

>>319
４のエディットキャラは小豆沢よりもはるかに強力な選手ですから
「なんで今まで注目されなかったの？」と言う問題が更に強化されてしまいます。

王道の特化育成をしただけでも正レギュラー、あえて平均的に能力値を割り振っても準レギュラー、
ＰＡＲを使って全パラメータＭＡＸにした場合は翼に勝るとも劣らないスーパーエース…

今は日本と世界の環境の差で弱体化していますが、本来の全日本は主人公チームに相応しく
チートに近い強豪チームなのでそこに更に戦力を増やすのはちょっとリスキー過ぎると判断しています。
わざわざ手間暇かけてキャラを立たせて、その結果がゲームバランス崩壊だと目も当てられませんしね。

321 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 10:41:36 ID:???

まあ本来中学レベルで代表選手の殆どがそのまま各世代の代表に選出されてるってのも凄い話なんですけどね。

小豆沢や坪古が登場する外伝を構想というか妄想してたんで本編と矛盾ないように年齢だけは設定を確認したかったんですよｗ
プロット読み返してあまりの構成力の酷さと文章のセンスのなさに頓挫してましたが…。

322 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 10:53:28 ID:???

やはり小豆沢もオリキャラも代表では出ないんですね
ただ、オリキャラのほうは翼級のポテンシャルがあるのなら
敵としては出しやすいかもしれませんね。
どこのチームで出すのかという問題はありますが。

323 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 11:07:13 ID:???

まあ現状で佐野が23人枠から漏れちゃってるし。
新キャラ投入の枠はないよね。
アジア予選も23人召集するならまた別だけど。

324 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 11:56:16 ID:???

> 今は日本と世界の環境の差で弱体化していますが、本来の全日本は主人公チームに相応しくチートに近い強豪チーム
やっぱり森崎の練習システムと同じで世界屈指レベルに近付くほど成長せず弱いと凄い勢いで成長するんだな
つまり味方は自動的に世界屈指レベルになると
だから味方の練習に付き合う選択肢はもう無いと思うけどあっても選ぶのはもったいないな

325 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 12:32:41 ID:???

森崎の能力がのびきってたら味方を鍛えた方がいい。
どの時点でのびきったと見なすかは人によるけど、
俺はGK能力が技も含めてMAXになったら味方を鍛えるな。

326 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 12:36:47 ID:???

俺はセーブ力と競り合いが今と同じ上がりやすさなら他も選ぶと思う。

327 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 12:41:47 ID:???

ぶっちゃけ味方は翼以外今のままでいい
ただ森崎のリミッターをもっと上に設定して欲しい


そしたら派閥も戦える気がする

328 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 12:43:23 ID:???

>>325
＊合宿の効果で森崎、葵、赤井の３人以外の全員の全能力値が＋２されました。

ブランク明けの三杉は例外として赤青と森崎がいっさい伸びなかったように
鍛えたキャラは鍛えた分だけ自動成長する時期が来てもスルーされ
結局鍛えてないキャラと伸びは同じになるのに？

329 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 12:44:55 ID:???

正にその三杉を鍛えた分が反映されてるじゃないか。
結果として活躍してないけど。

330 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 12:45:04 ID:???

絶対自動成長しない森崎の練習に専念するのがいい

331 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 12:46:50 ID:???

>>329
三杉は他のキャラと違い本来のステータスに戻っただけで伸びたわけじゃない

332 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 12:48:45 ID:???

森崎があそこで鍛えなかったら今の三杉よりは弱いだろ？
もしかしたら合宿の+2だけだったかもしれない。
そうでなきゃ選択の意味がないしな。

333 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 12:51:04 ID:???

まあ、三杉以外のフィールダーを鍛えたからといって今とそう変わる結果になったとは思えないけど

334 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 12:53:00 ID:???

派閥でさ、森崎に勝ちの目ってあんの？
翼に頼らなきゃ勝てないバランスになるのに森崎はDFの働きに期待しなきゃいけない。


かつては翼の働きを制限させて森崎や森崎派閥の活躍を割り込ませることができたけど…
今の状態見ると、とてもひっくり返せる気がしない。

335 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 13:03:30 ID:???

いっそ翼合流直後はキャプテン翼となっても仕方ないと思うし驚きもしないぜ
そこからまたどう引っくり返すかと考えるのも楽しいしね

336 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 13:04:16 ID:???

もしかしたら無いかもしれない。
何初めてのシステムをテストプレイもなしにぶつけ本番でプレイするんだから。
いろいろ不都合や思い通りに行かないこともでるだろうから、GMはその場その場で絵を描いていくしかないだろう。
プレーヤーはこれが大変難しいことというのを念頭に置いて見守るしかない。
意見は出した方がいいと思うけどね。あまり殺気立たずにな。

337 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 13:07:11 ID:???

普通に試合に勝ってけばそうそうキャプテン翼にはならないと思う。
ハンブルガーに勝てれば尚更。

338 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 13:09:55 ID:???

当面は弱体した翼より若林に正GK取られる心配してる

339 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 13:10:33 ID:???

そっか、確かに難しいよな。
まあ一度決まったキャプテンが簡単には覆らないと信じて見守るしかないな。

340 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 13:12:34 ID:???

そういや森崎もアジア予選離脱しないと国内残留したら弱体するんじゃないの？

341 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 14:15:38 ID:???

普段はブラジルでアジア予選前だけ合宿→試合じゃね？

342 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 14:27:39 ID:???

そうなのか
パルメイラスに愛着が湧いてたから嬉しい

343 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 15:32:11 ID:???

ファンタジスタ翼のドリブルを止めるには
最低でも71(+1･2はされてるか？)+4=75は必要だってことだよな。
必殺技出ないのはクラブだけだからタックル低い選手は
反則覚悟で止めに行くことになるのか……。

344 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 16:19:06 ID:???

強いドリブラーは大概そうさ。
次当たりそうなドイツ人×4はダシルバと黒豹の間くらいかな？

345 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 16:53:57 ID:???

ドリブルに関してはディアスとやる時は恐ろしいだろうな
多分基礎値で翼より1上でファンタジスタにNTだし

346 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 17:06:32 ID:???

体格を理由に若林を生贄にする手はもう使えないからな
１対１に強くなるしかないか

347 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 17:27:24 ID:???

レッドこんかな？

348 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 17:31:58 ID:???

レッドに始まりレッドに終われば伝説になるな＜ダ・シルバ

349 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 18:55:48 ID:???

ディアスはNTなんて覚えてないだろ

350 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 19:05:16 ID:???

え？

351 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 19:05:18 ID:???

え？

352 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 19:09:00 ID:???

なにそれ

353 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 19:34:04 ID:???

ごめ〜んｗｗ一発レッドでダ・シルバ伝説作れなかったｗｗ

354 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 19:35:45 ID:???

あ〜覚えてたのか、昔の事だからすっかり忘れて来生だけだと思ってたわ。
でもお前らも知っててコメントするなら突っ込みくれよ(´・ω・)

355 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 19:58:14 ID:???

なにこのディスティ二ィ

356 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 20:09:07 ID:???

ここに来て一向に落ちない相手の
引きの強さ・・・
勝ったけど

357 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 20:09:29 ID:???

ＰＫ戦勉強しておきたいから、まかり間違って日向が点入れて欲しくないな

358 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 20:11:13 ID:???

中里よくやった
つーか中盤が勝ったのいつ以来だっけ

359 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 20:30:48 ID:???

>>357
本末転倒

360 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 20:45:23 ID:???

>>359
これからエンディングまでPKにならない可能性だって十分にあるわけだしなぁ

361 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 20:49:23 ID:???

中里のアシストで三杉ゴールが派閥的には一番だね。
森崎がＰＫ止めまくればもっといいが、完全に運なので。

362 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 20:59:19 ID:???

>>359
だが待って欲しい
日向が決めれば奴がヒーローだ
日向に回さない指示して無得点でも「なんで素直に日向に撃たさなかったんだ」と指示を下げる可能性がある
ここは自然な流れで日向がへたれるのが森崎的においしい

363 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 21:03:40 ID:???

どんなに俺らが後悔しようが三杉とはこれからも一蓮托生っぽい関係なんだから
チームメイトたちの中で三杉の株を上げるためにも打たせて決めさせた方がいいという考え方もある
まぁカノーバさんが弾いたら、と思うとリスクもでかいがね

364 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 22:14:00 ID:???

怪我ペナで78のハイパーオーバーとM補正で82のネオタイガーじゃ成功率に差があるしね。
若林を破るにはこの二人に撃ちまくらせるのがベストかな？

365 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 22:23:08 ID:???

若林本人の見立てだから何ともいえんが
倍速２回転トルネードと同等ならどうやっても無理じゃないか？

366 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 22:27:15 ID:???

若林の言うことだぜ、とりあえず大口たたいてるだけじゃないの？

367 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 22:28:11 ID:???

あれより劣るから（今のは俺でも止められるかどうか…）と思ったんだと思う

368 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 22:28:12 ID:???

若林の引きに期待だな
奴には実績がある！

369 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 22:34:47 ID:???

ダイス林だから、ダイス振らせた瞬間神懸かるかもしれんぞｗ

370 ：森崎名無しさん：2010/01/17(日) 22:44:11 ID:???

ここでスルーの出番
達人新田or三杉スルー→ネオタイガーで

371 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 01:06:38 ID:???

しかし、こうして火野の働きを見ていると、駄目虎と違って本当に積極的にタックルにカットに出てくるな。
ガッツを僅かでも回復する時間もなさそうだ。
今回のタックルだって、ドラゴンタックルが発動していたらガッツペナがまた増えてそうだったから働き者だ

372 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 02:20:26 ID:???

ハイパーオーバーも撃墜したしね。
虎にはぜひ無得点で空腹のまま次の試合に望んでほしい。
餌は若林で。

373 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 05:27:20 ID:???

ところで全く試合に関係ないが、賀茂と見上の監督交代はあるのかな？

374 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 06:49:25 ID:???

>>372
試合開始と同時にＭ発動してるとか、ね

375 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 08:17:26 ID:???

>>373
そのための胃痛フラグ？

376 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 10:36:27 ID:???

新田だ！隼ボレー・・・

え、ない？

377 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 10:40:56 ID:???

>>376
奇跡は二度は起きないのでござる

378 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 10:42:23 ID:???

>>376
森崎が新田を評価してないからじゃね？
同点を決めた時の選択次第では、ここで新田を推す選択肢が増えてたかも

379 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 13:22:58 ID:???

虎の目やよし、さあ、誰か残り一人とカノーバ頼んだｗ

380 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 13:25:08 ID:???

513＆518、ナイス！！

381 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 13:39:25 ID:???

ＰＫ？

382 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 13:40:35 ID:???

反則をくらいつつもゴールじゃない？

383 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 13:42:56 ID:???

シュートとクリア、パンチなら非接触だから反則にならんのでは？

384 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 13:43:08 ID:???

☆反則の発生率☆
基本的には、攻撃側と守備側両方が判定時にクラブを引いた時に反則が発生します。
この時反則を犯すのはカードの数値が低かった方です（同数の場合は守備側になります）。
ただしこれはドリブル対タックルやトラップ対クリアと言った接触プレイの時に限られ、
非接触プレイでは反則が発生しない物とします。

385 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 13:44:54 ID:???

シュートとクリアは接触プレイでしょ

386 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 13:45:12 ID:???

つまり、勝ったという事だ

387 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 13:51:24 ID:???

シュート入ってるゴール前のDF反則だから、アドバンテージ取ってくれると嬉しいね

388 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 13:52:22 ID:???

最後に日向が帳尻あわせたか、これで勝負は絶対もらったけど
このまま試合終了か、最後にウルグアイの全員攻撃でもくるか？

389 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 13:56:30 ID:???

フランス戦の来生のようにゴールでしょ

390 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 20:17:48 ID:???

三杉って何かしたっけ

391 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 20:18:54 ID:???

少し活躍して多くの失態をした

392 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 20:19:59 ID:???

ついでに怪我もした

393 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 20:22:55 ID:???

下剤盛りたくなるな・・・調教が必要だぜ

394 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 20:23:59 ID:???

一応中盤を突破したりはしてる
ぶっちゃけ期待ハズレな活躍としか言えないけど

395 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:06:00 ID:???

そもそも活躍したと言えるのって森崎位じゃね？
中里や早田も結構仕事してたが競り負ける場面も多かったし、
森崎でさえポストや枠外に助けられてたからなあ…。

ところで、そういやどうやって同点に追いついたんだっけ？

396 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:12:21 ID:???

バランスがきついと文句が多く出て（実際俺も言った）試合だったが
終わってみると中盤が２ピッタリで抜かれまくるのを早田と森崎が止め
敵はもってる必殺技を全部使い
森崎はガッツが調度空になり
膠着した試合でPK寸前まで進み
そして試合終了ギリギリで２点目入れて勝ち越し
何気に神バランスだった……のか？

397 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:23:51 ID:???

ストレスは数字引く度に溜まるがな

398 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:26:32 ID:???

ゲームや原作的だと、
ウルグアイであの強さなら此処から先は地獄としか思えないぜヒャッハー！
チートサンパウロは言うまでもなく
ポブルセンだけでも地獄なのにカペロまで入っちゃったハンブルガーとか鬼畜過ぎるぞｗ

399 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:47:54 ID:???

>>396
ポストや枠外は完全な運だし本来なら３対２で負けてるけどね

400 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:50:52 ID:???

そんなこといったら最初の失点も含めて、ウルグアイにダイスがやや偏ってたのも全部運じゃん

401 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:52:50 ID:???

偏っても偏らなくても接戦で勝てるようになってるってことか！

402 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:53:12 ID:???

たらればは言ってもしょうがない。
結果でしか測れないでしょ。
課題は試合後に解決すべき。

403 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:53:23 ID:???

そもそもこの試合ゲームオーバー有りだし負けはないしな

404 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:53:28 ID:???

>>395
勝ちという結果が出たなら得点者は活躍と言っていいと思う
もちろん満足してもらっては困るけど

405 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:53:35 ID:???

上手くいくのもいかないのも時には運しだいだけど
運が良いのも悪いのもすべては君しだいだよ

ってKANが言ってた

406 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:54:10 ID:???

２差でギリギリ負けるダイスの偏りとポストを同じ運でひとくくりには出来ないだろう

407 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:04:27 ID:???

とりあえず結果として2-1だった
それでいいじゃないか

この後ヤケクソパンストで追いつかれたら別だが

408 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:20:24 ID:???

>>398
試合してみてウルグアイとサンパウロは同格かなと思った。
ハンブルクは格上ぽいが。

409 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:24:22 ID:???

強さ的には強化版ハンブルグの西ドイツがラスボスでもおかしくないな

410 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:26:21 ID:???

おかしくはないんだけどそれじゃなんのためにリオカップやったねんって話になっちまう……

411 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:29:16 ID:???

ブラジルとはあんまり因縁ないんだよな
ライバル的ポジションだった翼とストラット、両方ブラジル人じゃないというｗ

412 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:34:47 ID:???

日本の平均レベルが低いって話だったのに判定で勝ちまくってもリアクションに困るけどな
苦労して勝ったって感じだからそれなりに丁度いいんだとは思う

413 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:36:38 ID:???

まぁプチ地獄ぐらいは見れたよ

414 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:39:01 ID:???

ラスボスチームのキャプテンとは親交結んでいるしな
カルロスは一方的だがw

415 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:47:06 ID:???

ドイツは３ラスボスでライバルのシュナイダーにラスボスルート有のフライハイト
イタリアは借りのあるスト様と逆襲に燃えるジノに５ラスボスのアルシオン
ブラジルは最強っぽいんだけど今のとこ因縁成分が少なめなんだよね

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