キャプテン森崎 Vol. II 〜Super Morisaki!〜
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キャプテン森崎 雑談用スレ17
1 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 00:10:41 ID:???
キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはオランダ戦前半終了間際からのスタートです。
感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ
※次スレは
>>950
が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に !774!up!force!3 と入れてスレ立てしてください。
全レスage進行のスレになります。(コピペ推奨)
喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」
34 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 06:19:06 ID:???
このメンバーがオランダの最強スタメンだとしたら
完全フルメンバーのドイツ・全日本に勝てると思えないな。
ドイツはミューラー抜き(ポブとフライハイトも未加入かな)
日本は主力抜き、三杉・松山・岬・中山と本調子じゃない奴。まだ発展途上の葵
両サイドのドリブルしか攻め手がないため守備が容易と盛り沢山。これで負けたら恥ずかしいw
思いつく限りの日本の改善できない弱点
日向が短気 翼のメンタル DFのボールキープ力の低さ
前二つはどうしようもないけど
DFの問題は森崎がオフェンス練習をする
マッスル三杉をボランチのあたりに配置すれば改善できそう。
全日本スタメン確定者ならびに候補 こいつらだけ見ると極悪
FW日向 (かなりもっと執念を尽くしてジョアンに会って頑張れば新田)
MF翼、三杉、岬、葵、松山
DF早田、赤井、次藤、中山、(クリア若島津)(ブロック石崎)
翼FWやる可能性高
中里・山森は今のままじゃ物足りない
若林フィールダーやってくれ……ありえないけど……
他は出直して来い。
書きたいこと書いたら長くなってしまったすまない。
35 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 07:05:25 ID:???
中山さんと中山はもう完全に別の人間だよ。
発展途上ではあるだろうが現時点で本調子云々言い訳できる実力者ではないと思う。
逆に物足りない中里はジャパンカップで確実に株が上がったし、中山よりレギュラーある。
MFで幅が広がったし、DFやらせれば課題のボールキープとやらはDF陣で一番上手いだろう。
36 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 07:16:08 ID:???
>>6
こんなに情報が入るとは思わなかったから寝てしまってた
ありがとう!そしてゴメンなさいorz
こうやって見ると管理の方は本当に仕事が早いって実感するなー
にしても楽しそうだw
一緒にバカをエンジョイしたかったぜ!
37 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 07:46:12 ID:???
オランダ戦は若林に任せよう、腕破壊抜きでも普通に森崎とは相性最悪。
ボール支配+弱点狙いでスタミナ不足を突かれたらほとんどハメだ・・・
もし支配率という特徴が翼らの活躍で阻止出来る程度なら、
それはそれでトータルフットボールとオランダの存在意義に関わるのでこの特徴は崩さないはずだし。
38 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 08:09:25 ID:???
自分が想像していたクライフォートと違い過ぎて笑えた
「はははっ、これが完成されたトータルフットボールさ。美しいだろう」
みたいなさわやか系?ナルシストだと思ってたから新鮮に感じる
なんでこんなんだと思ってたんだろ?
39 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 08:31:41 ID:???
俺もそんなイメージ。たぶんクライフのせいだ。
>>32
普通のサッカーじゃあまりやらないけど(バックパスの方が早いし、選手も吹っ飛ばないから)
キャプ森世界なら逆走ドリブルくらい「相手をかく乱させるため」
で余裕で通用するレベルだと思う。
あの後カイザーがタックルを吹っ飛ばしてクライフォートとスイッチ→アキュートなら
ある意味合理的。強引なドリブルで中盤掃除すればミドルが撃ちやすくなる。
カルツも似たことはやってる。
そもそも森崎だってかく乱、挑発目的でサッカーの延長戦上にない行為をいろいろやるぜ。
それでも心情的に怪我目的はムカツクってのはよーくわかるけどね。
オランダがボス戦なら燃えそうだ。
40 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 08:51:21 ID:???
>35
中学生のころの中山さんと来たら翼のマークを鼻で笑いながら余裕で二回も振り切っているという……
41 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 08:56:21 ID:???
悪いけど魅力なんてかけらも感じられないなぁ
オランダがこれから先も出てくるというだけでモチベ下がるわぁ
42 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 09:06:15 ID:Ua+n0CEs
ケンカ林をオランダのホテルに潜り込ませて闇討ちしたらいいんじゃね?
43 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 09:07:47 ID:???
>>41
じゃあもう見なければいいんじゃね
楽しんでる人にはgdgd言い続けられるほうが目障り
44 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 09:08:09 ID:???
ストーリー的にしょうが無い部分なんだが
三杉に見事に一杯食わされてからってのがな
色々言っても小物臭が消えん
45 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 09:10:24 ID:???
元々用意されてた作戦みたいだけどね。
そこら辺は実際戦ったときの強さで挽回してほしい。
俺には凄く魅力的
偏見入るがチェルシー+バルセロナって感じでワクワクする。
46 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 09:42:36 ID:???
怪我云々はともかく自分たちが実はちゃんと敵を研究してたってのを、
あんまりにもだましが上手くいったからって
はしゃいでバラしたのは普通に馬鹿だろ
黙ってればずっと有利だったのに
機能美が無いぞ
47 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 10:01:27 ID:???
>>40
あの頃の中山さんのままならキーパー以外のポジションならどこやらしてもそつなくこなしただろうな
ちょっと故障がちだったが、才能に溢れ何より守備的なポジションでありながら華があった
今は再起不能から這い上がった努力は買うけど日本の主力になれるかと言うと正直微妙だな
我々があの頃を追い求め過ぎてるのかもしれないけどね
48 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 10:04:02 ID:???
>>35
確かに中山は中山さんとは別人だよね。
まぁ中山さんはある意味一番1さんのエッセンスが濃いキャラなんで
あのカリスマ性を表現するのは難しいかもなぁ
49 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 10:33:00 ID:???
まあ結論からいえばナルシストなお子様集団だよね、オランダって
厨二病ともいう
50 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 10:52:34 ID:???
確かにまだ青いね
もう少し大人ならもっと自然にじわじわ三杉をなぶり殺し
→文句言われても「不可抗力だぜ?」でスルー
51 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 10:54:09 ID:???
普通にパス回しでもして時間稼いで、守備に戻ってきた三杉をふっ飛ばせばいいじゃん
なんでわざわざ逆走してふっとばしに行くのか全く理解できん
作中キャラもラフプレイの部分ばっか反発して、この部分問題にしてないからキャラが全員阿呆に見える
審判は無能通り越してるし、認めてるうシュナイダー他が道化なり下がってる
どんな下衆なプレイだろうと良いけど、最低限サッカーの形は保とうよ2氏
52 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 10:59:51 ID:???
とりあえず落ち着け
53 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 11:24:33 ID:???
いつまで愚痴ってんだか…希望と要望と要求をごっちゃにするなよ、とりあえず。
GMはプレイヤーを楽しませてくれる存在だけど、お前さん一人を楽しませる保証なんてないんだから。
gdgdネガキャン貼るくらいならしばらくスレから離れて頭を冷やした方がみんな幸せになれるぜ?
54 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 11:37:18 ID:???
雑談スレの外には不満を出して無い様で何よりだ
55 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 11:40:06 ID:???
日向がいたらやり返してくれるんだけどな。
56 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 11:46:42 ID:???
>>51
立ち上がり際で油断してる相手の方が成功しやすいだろう
別に全日本も完全にボールを奪えないってわけじゃないからボールキープし続けるのも失敗するかもしれないし
57 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 12:07:20 ID:???
>51
確かに俺の中でもシュナイダーの格っていうか魅力も下がったわ
58 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 12:13:23 ID:???
森崎の事を認めてるシュナイダーが、あの程度の事に目くじら立てたりはしないだろう。
ピエールとは違うんだぜ?
59 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 12:23:18 ID:???
まあ、非紳士的行為のファウルを取られてたら昔の森崎なんて何回退場だよってレベルだからなw
60 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 12:43:09 ID:???
やっぱり印象の問題なんだろうねぇ
森崎はゲームでの弱小イメージと本編最初のころのザコさから
「強いやつ相手に策でなんとか対等以上の勝負に持ち込む弱者」ってスタイルだから
「まぁしょうがないかな」って気になる(もちろん倫理的には全然しょうがなくないよ。感情的な意味での話ね)
事実強くなってからは少なくとも下剤とかといった真の外道な策はしなくなったしね
オランダは格上なのに格下に対して昔の森崎と同じようなことやってくるあたりがブーイングなんだろうね
逆走に至ってはサッカーすることそのものすら放棄してる感じがするし
やっぱり「卑怯な事しないと勝てそうにない」と「まともにやっても勝てるくせに卑怯な手を使ってきた」では
受ける印象がぜんぜん違うよねぇ
61 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 12:44:19 ID:???
そこは松山が言ってた通りだな。
62 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 13:24:27 ID:???
「味方の毒は心強い武器、敵の毒は卑怯」ってのは
実に主人公よりの自己中心的かつ漫画的な発想だけど
何故か納得してしまうのは漫画読みの習性なんかな
63 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 13:27:50 ID:???
そんな難しい話ではなくて、集団リンチの光景が受け付けられないだけでは?
64 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 13:32:30 ID:???
ここの人の大半が正統派少年漫画であるキャプテン翼を読んで育ってるからかねえ
まあ俺らが怒れば怒るほど悪役としては大成功な気がする。
65 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 14:08:01 ID:???
非紳士的行為じゃなく故意の危険行為だよコレ
いくらキャプテン翼世界でも有り得ない
相手との直線上にゴールがないんだからフォローできない
66 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 15:00:07 ID:???
原作日向は決勝で死にかけの翼狙ってタイガーショット撃ってなかったっけ?
67 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 15:03:10 ID:???
それは翼がマイボールにしたから審判が流したと解釈できる
その方向でフォロー可能
68 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 15:04:05 ID:???
あれはただのキチガイだったから。
わかってやってる分タチが悪い
69 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 15:18:53 ID:???
>>64
ま、その通り。
というか、ルールや世界観についていちいち俺解釈を振りかざすのはやめようぜ。
それをしていいのはGMだけだ。
70 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 15:38:45 ID:???
逆に考えるんだ
オランダ相手には久しぶりに謀術、毒、狙撃、暗殺なんでもありで地獄に突き落とせる
そう考えるんだ
71 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 15:49:09 ID:???
それをやるとこっちが格下か悪役になってしまうような
72 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 16:10:50 ID:???
そーいや、まだ雨が降ってないな
抵抗すらしようがないこの試合まだドラマがあるのか、ただ観客席のフライハイトが変身して終わるのか
73 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 16:48:13 ID:???
オランダチーム雨にぬれて風邪引いてこじらせろ
74 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 17:41:08 ID:???
あらかじめ宣言しておくと、俺はFでフライハイト全日本加入にかけるw
75 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 17:46:57 ID:???
おれもww
76 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 17:51:01 ID:???
ドイツよりは降水量多いから乗ってくるかも知れん。
77 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 17:53:38 ID:???
Bは「気にしない気にしない・・・」って意図の台詞かな?
選択肢が台詞しか表示されてないから森崎が何を意図してるのか考えないと
78 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 17:55:44 ID:???
たしかにF選びたいなーまんずジョーカーだろうけど判定は入れてほしい
判定なしで、両名が森崎に、何言ってんだこいつって運びならんことを祈る。
79 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 17:58:33 ID:???
中山さん復活イベントはあると信じたい・・・
フライハイトさん是非日本へwww
80 :
74
:2010/04/02(金) 18:07:56 ID:???
まあ、普通に考えればこの時期の日本が東ドイツからの亡命者なんて
リスキーなものを受け入れるわきゃあないのだが、
そんな大人の事情はどうでもいい!w 雨の使者よ、ぜひジメジメ大国日本へ!w
81 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 18:19:36 ID:???
勧誘しておけばいつかJリーグに来てくれるかもしれん。
ザガロも一緒にな。
82 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 18:29:06 ID:???
カバヤキにするとうまいぞ
83 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 18:35:48 ID:???
更新されてる!やった!と思いながら読み進めて選択肢にビックリ
しかもフライハイト関連とはwやってくれるww
84 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 19:54:03 ID:???
テンション上がりすぎだろフライハイトw
喝采せよ! 喝采せよ!
85 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 21:10:42 ID:???
今ようやく読んだけど、この選択肢はFしかないなw
86 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 22:53:32 ID:???
喝采せよならBだろ
87 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 22:57:20 ID:???
・・・そうなのか?
88 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 23:10:10 ID:UB5eUIMU
全面的に賛成する選択肢はない気がする
89 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 23:11:39 ID:???
全面的に賛成したらシュナイダーとの相関図が変わりそうだ
90 :
森崎名無しさん
:2010/04/02(金) 23:23:52 ID:???
Bだったら
カルロスみたいに一方的に仲間と認識されそうだw
フライハイト→(トモダチ)→森崎
91 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 03:08:40 ID:???
変人に友人が多い森崎
ポブルセンも認めたらツンデレ化しないかな
92 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 09:33:38 ID:???
無難?な反応になったな
93 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 10:30:04 ID:???
あまり無難とは思えないがw
94 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 13:40:19 ID:???
こんな事にまで判定を用意してくれるとは、さすがですねw
風雷拝徒ってセンスにも脱帽
95 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 15:41:39 ID:???
ダイヤでもJリーグ出来たら来そうな感じw
96 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 17:09:47 ID:???
シェスター「拙者も日本に移住したい♪」
97 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 17:20:14 ID:???
今は何年くらいなんだろ。
jが立つのは1993年だろ。
98 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 17:39:47 ID:???
まあフライハイトはああいう能力の持ち主だから、実は切実なんだよな、雨問題・・w
・・ドーム型のコートが普及したらどうするんだろう、こいつ。
99 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 18:03:25 ID:???
シュナイダー必死過ぎて笑えるw
100 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 18:22:56 ID:???
プロでプレーする森崎の描写はあるのか
少なくともケガが無ければアジア予選まではそうだったんだろうけど
101 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 18:22:58 ID:???
シュナイダーの怪我もオランダ戦なのかな
102 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 18:28:04 ID:???
各々自分の弱点を思い知らされフラグになりそうないい試合だった
103 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 18:31:52 ID:???
よっしゃ、いよいよスーパー強化タイムの始まりだな!
しかし森崎はどこまで他のメンバーに口を出せるんだろうか
104 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 18:34:29 ID:???
ブラジル戻るし絡みは無いんじゃね?
105 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 18:44:29 ID:???
それにしてもオランダは笑える位揃って厨二病だな
痛々しくてたまらないw
106 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 18:56:34 ID:???
単にやや高慢なだけじゃない?
こっちがど格下だからあまり違和感ないな。
107 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 18:57:26 ID:???
だよなあ。なんかこう、「強い武器をおもちゃにしているガキ」という感じで、憎しみより憐みが先に出てくる。
どうして格下の日本を飛車角落ちでかつ場外乱闘で馬と槍も落とさせました、みたいな状況なのに、
なんでまたそこまであけっぴろげに喜べるんだろう……ワールドユース本戦で同じことができるわきゃあないのに。
憎らしい悪役としては優秀だと思うんだけど、なんかこう悲しみさえ感じてしまうぜ。
108 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:00:27 ID:???
厨二かどうかはオランダが格上の相手と戦った時にわかる
109 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:03:44 ID:???
オランダが好きなだけに残念…
だから外伝でやるお!ッて言うのに期待してはいかんのか?(チラッ
110 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:09:54 ID:???
>>109
どうぞどうぞ
111 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:11:03 ID:???
しかし、クライフォートが抜けたのに支配率がほぼ変わらんとは、流石にやるな。
112 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:15:19 ID:???
それは三杉も居ないので妥当
113 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:24:07 ID:???
三杉がいた時もそんなに低かったんだっけ
114 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:24:14 ID:???
そういえばこれで若林の右手首はセーフなのかな。
相性的には若林にリベンジさせた方が楽そうなんだけど。
115 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:28:32 ID:???
こんな絶望的な状況でも脳震盪起こすまで顔面ブロックを続けた猿をちょい見直した
116 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:30:51 ID:???
まあ翼信者だからアンチ森崎なだけで後は割りとマトモっぽいしな石崎
117 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:32:34 ID:???
あれだけやってもこぼれ球にしかならないって報われない技だな
118 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:33:45 ID:???
いや、「トータルフットボールの司令塔」が抜けたのに、支配率が落ちてないのは凄いことだろう。
日本で例えると、三杉が抜けたのにファストブレイクがずっと機能しっぱなしって事に等しいと思う。
個人個人の戦術理解度が高いんだろう。言うだけの事はあるチームだと思うよ。
119 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:39:38 ID:???
うん、同感。ああいう難しい戦術が一人の優秀なプレイヤーに依存していない、
というのはものすごーく地味で激しい訓練のたまものでしかあり得ない。
それはチームとしての層が素晴らしく厚いということでもあるから、
主力が全員抜けた結果としてボロカスにされた日本との対比でもあるんだと思うよ。
ただ、好きか嫌いかといえばはっきり嫌い――それだけの力があるんなら人間性も養えよ、
そうじゃないとひどい目にあうぜ、と思うわけだ。
120 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:43:13 ID:???
確かにね。
中心選手が抜けてトータルフットが機能するってのは違和感だわ。
クライフを抑えてオランダを破った西ドイツのやり方では勝てないって事だよね。
すでにクライフ達を越えてんじゃん。
121 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 19:47:47 ID:???
トリニティブレイクが凄いのとフォローする前に零されなければいいじゃん理論で本気を出しただけで
トータルフットボールが機能してるわけではないんじゃ?
122 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 20:07:26 ID:???
まあここのトータルフットは近代的なサッカー戦術を全部完璧にこなしてますって感じだしね。
あの時代に今の戦術をユース世代が完璧にこなしてたらそりゃ強いわ
しかもナショナルチーム
123 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 20:10:02 ID:???
>>119
年齢的に一番自分の可能性を根拠なく信じれて必死に頑張ってる時期だから
同じ目標を目指してると豪語しあって肩のぶつかった相手のレベルが低すぎれば
「お前らサッカー舐めてんじゃねえぞ」
「その腹立たしい糞甘っちょろい認識をお前らのプライドごと叩き潰してやろう」
ってリアクションは当然のところだとは思うけどな
124 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 20:22:16 ID:???
思春期だもんね
125 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 20:24:41 ID:???
ファンベルグさんはこのユースチームのことをどう思ってるのかな?
126 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 20:34:39 ID:???
>>125
デニス氏があんな性格だしなぁ……。
ファンベルグもまともとは思えん。
「若い……あの程度では生ぬるい!
二度とサッカーする気が起きなくなるよう
全力をもって徹底的に叩き潰せ!!」
この位言いそうで恐ろしい。
127 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 20:45:24 ID:???
ファンバステンをモデルにしたキャラをそんなDQNにしないで欲しいなあ
128 :
森崎名無しさん
:2010/04/03(土) 23:14:31 ID:???
またもハイパーオーバーヘッドの謎が深まった。
129 :
森崎名無しさん
:2010/04/04(日) 00:21:37 ID:???
ハイパーとローリングは名前が違うだけで同じ技だと思ってた
130 :
森崎名無しさん
:2010/04/04(日) 13:46:21 ID:???
地味に全日本の不敗記録が破られた瞬間である
131 :
森崎名無しさん
:2010/04/04(日) 18:41:48 ID:???
中山が中山さんに戻る日は近そうだな
他の選手も何か得るものがあるといいが
132 :
森崎名無しさん
:2010/04/04(日) 18:48:08 ID:???
???「……中山? 違うな俺は中山”さん“だ!」
…なんか「さんをつけろよデコスケ野郎!」みたいになってしまった。
133 :
森崎名無しさん
:2010/04/04(日) 18:49:30 ID:???
ワロタw
134 :
森崎名無しさん
:2010/04/04(日) 19:00:09 ID:???
>>131
この試合をきっかけに
「今は日本と世界の環境の差で弱体化していますが、本来の全日本は主人公チームに相応しくチートに近い強豪チーム」
になるわけだ
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0ch BBS 2007-01-24