キャプテン森崎　雑談用スレ１７

キャプテン森崎　Ｖｏｌ．　ＩＩ　～Ｓｕｐｅｒ　Ｍｏｒｉｓａｋｉ！～
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1 ：森崎名無しさん：2010/04/02(金) 00:10:41 ID:???: キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはオランダ戦前半終了間際からのスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>950が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　!774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」
769 ：森崎名無しさん：2010/04/17(土) 19:48:45 ID:???: アジア予選ならまだセーブとせりあいは上げなくても良いかもしれんぞ。
三上監督のお墨付き。
770 ：森崎名無しさん：2010/04/17(土) 19:49:45 ID:???: ザルではないけど無双はできない以上、攻撃力も欲しいね
771 ：森崎名無しさん：2010/04/17(土) 19:51:42 ID:???: ザルではないけど二、三点は取られるキーパーだったよ
これがジャパンカップより敵が強くなるワールドユースではザルでしょ

とここまで書いてアジア予選限定の話をしてると気付いた
確かにそれなら問題ないが
ただスキル開発は回収に時間がかかるから早め早めに手を打たないと後で泣きそうなんだよな
772 ：森崎名無しさん：2010/04/17(土) 19:54:33 ID:???: 早田タックル、森崎ドリブルでいいんじゃね？
パス技覚えたいけど早田が鍛えて欲しいと言う可能性が高いし。
773 ：森崎名無しさん：2010/04/17(土) 19:59:38 ID:???: やや上がり難いの状態だとセーブは確率二分の一で期待値が１上がるから、
確率的に二回で習得できて特定行動の期待値上昇１未満の技習得と有利さは大差ないけどな。
774 ：森崎名無しさん：2010/04/17(土) 20:07:04 ID:???: >>771
その分味方がジャパンカップより段違いに強くなるからパワーバランスはそんな変わらないと思うよ。
775 ：森崎名無しさん：2010/04/17(土) 20:41:10 ID:???: >>774
味方の活躍じゃそいつが森崎派閥でも支持率の伸びが悪いし
776 ：森崎名無しさん：2010/04/17(土) 20:54:56 ID:???: 早田が山森と　タックルとパスの教えあい
森崎と葵が　1対1のフラグ回収と1対1のドリブル強化

これが出来れば一番良いんだけどな
777 ：森崎名無しさん：2010/04/17(土) 20:54:57 ID:???: 不慮の事故による失点も減ればトータルはそんなに変わらないんじゃないかな？
778 ：森崎名無しさん：2010/04/17(土) 23:53:01 ID:???: ダイス×２の今の判定だと必殺技の有無は大きいよ。
３/４だとダイスもう一個振ってるようなもん。
今は失点を抑えるかが重要だと思う。
シュートチャンスが増えれば失点の確率が上がる、
相手の少ないシュートを確実に抑えれば支持率はプラスになる。
シュート以外にもガッツを使ってくれれば高消費シュートも撃ちづらくなる。
779 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 06:44:18 ID:???: 引きによる差が出難くなったからね
翼やディアスみたいなファンタジスタになると
最低値が4のとこに75％の確率で補正が入って手が付けられん
780 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 10:13:01 ID:???: 期待値的には0.5しか上がらんらしいが
こいつら元々が強いから上の方の数字はぶっちゃけ何出してもあんま変わらんから
下が切り捨てられるのは大きいよな
781 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 10:22:52 ID:???: 本当に強いのはスキル・○○+だけどね
そのさらに上が日向の隠れＭ
超モリサキモードはガッツ消費1.5倍のせいでこれらに比べると見劣りする
782 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 10:55:27 ID:???: フィールダーとしては超モリサキもヤバい能力だと思う
世界屈指まで鍛えたあとに容易に＋2できるのは無敵
783 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 13:18:09 ID:???: それを考えると森崎はＧＫよりＦＷの方が天職なのかもしれないｗ
784 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 13:30:24 ID:???: FWは無理かな
森崎のタイプからして強力なシュートが覚えられないだろう
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1259449815/345
785 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 13:45:37 ID:???: カルツのロビングみたいな感じの頭使うシュートなら似合いそう
786 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 13:48:25 ID:???: リバーシブルボレー覚えたときの判定にＪＯＫＥＲだけどアクセルスピンシュートもあったね
787 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 13:51:14 ID:???: その時は
難易度高→ドライブシュート、パワー系シュート、空中技
難易度中→テクニック系シュート、カーブ系シュート
難易度低→近距離系シュート
だったね。
788 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 13:53:34 ID:???: >>787
今は近シュートなくなってるな
・・・もしかして一対一用技が近シュートなのかも？
789 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 14:13:06 ID:???: 中山さんｗテニスの王子様で修行してきたのかｗｗ
790 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 14:18:34 ID:???: 森崎にミドルシュート・・・・・・　燃費を考えると一対一用近距離を覚えて主砲に据えるべきか
今の状態でドライブクラスのミドル覚えても通用しないでガッツの無駄撃ちになりそうな
791 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 14:32:39 ID:???: 元々地上シュート適正ないけど覚えられてもバナナクラスじゃね？
792 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 15:07:44 ID:???: シュート精度はちょっと？だな
原作だと日向の次にキック力がある設定だった上に左下隅に正確にシュートしてた
793 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 15:12:26 ID:???: キャプ森だと、Jrユースの時に大失敗してたからなぁ。
794 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 15:12:38 ID:???: 空手はシュートがカスでもポストプレーさえできれば
ロングボールのターゲットとして前でも使えるんだかなあ…
795 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 15:25:26 ID:???: >>790
近距離技と基礎値上げて超化リバーシブルボレーで十分いけそう。
796 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 15:49:02 ID:dQXR9PE+: 中山さんは最終的に「入るな！！」と叫ぶだけでシュートコース変えられそうｗｗｗ
797 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 16:01:42 ID:???: 現状のリバーシブルボレーが74、超化で76か
このままでも使えなくはないけど正直もう一声欲しいな
798 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 16:07:54 ID:???: シュートもドリブルも　できればもっと欲しいね
そういえば中山さんの風林火陰山雷のうち雷だけまだ習得していないけど
どんな技なんだろうね？ミドルシュート？森崎との雷みたいな速度でのワンツーとか？
799 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 16:33:24 ID:???: そういえば中山とのコンビプレイは復活するんだろうか
800 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 16:37:18 ID:???: シュートの基礎能力上げればその辺の欧州や南米のモブＦＷよりも使える奴になれるのは末恐ろしいな
リバーシブルボレーもバカにできない性能なんだなあ
801 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 16:42:24 ID:???: ２００消費で低シュート力＋５は何気に高性能なんだよね
802 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 16:51:20 ID:???: なっかやま！なっかやま！なっかやま！なっかやま！空手(´・ω・｀)なっかやま！なっかやま！なっかやま！なっかやま！
803 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 17:01:26 ID:???: 浮き球の必殺技って浮き球補正込みだっけ？
シュート力+技威力+2D＝

それとも別でさらに補正？
シュート力+技威力+浮き球+2D＝
804 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 17:02:15 ID:???: 下
805 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 17:06:14 ID:???: つまり実質消費２００で＋７補正のシュートみたいなもん。
ドライブシュート級だね。
806 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 17:11:29 ID:???: 仮に森崎が高シュート覚えるとしたらなんになるやら　オーバーヘッド系もヘディング系もイメージと合わないというかなんというか
807 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 17:11:58 ID:???: ただし敵側からは浮き玉補正＋せりあいのクリアやＧＫの飛び出しで対抗出来る用になる
808 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 17:12:08 ID:???: 三角飛びオーバーヘッドじゃない？
809 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 17:14:06 ID:???: 森崎の浮き玉補正って伸ばせられんのかな
どうしても空中戦が不利になる
810 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 17:26:32 ID:???: 例えばスキルと浮き球補正に人数補正で+9ほどされてる若林が飛び出してくると
+7補正のリバーシブルボレーでは相当な運が必要
811 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 17:47:25 ID:???: リバーシブルボレーを三杉に教えることは出来ないだろうか。
森崎が実用を考えるとシュート力７０は要るし、このまま埋もれるのも悲しい。
派閥関係なければ翼が一番なんだが･･････。
812 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 17:56:54 ID:???: 実際性能的には凄いよなリバーシブルボレー
同じ補正５のスカイドライブ前転シュートは250消費だし
813 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 17:59:58 ID:???: 吹っ飛ばしの有無じゃないかそこの差は
ネイも250消費で+6の技持ってたりするし
814 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 18:06:51 ID:???: 浮き球補正と合計した強さで決めてると思う
815 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 18:19:57 ID:???: 直角フェイント駄目出しの件が生きてきたな
816 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 18:27:32 ID:???: 対策されやすいってことだけど早田は警戒される時点で世界にもかなり評価されてるよな
短所の対策よりも長所を伸ばしてエースキラーで十分レギュラー取れると思う
817 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 18:46:47 ID:???: 次藤の成長を一番喜んでいる三杉
かつて評価していた来生が馬鹿をやるのをみる三杉ｗ来生はいつもどおりだなｗ

早田は必殺タックルを習得すべき！ドリブルじゃ無理だと思わせるぐらいにな！
パスで逃げてくれるならありがたい、ワンパターンになり対応できる。
ワンツーなら誰かがフォローすればいい。
そもそもドリブル突破できないとセンタリングも上げれない。早田は使える！
818 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 18:59:40 ID:???: タックル一本でも相手を牽制できるから使えるよな。例えタックル機会が一回も無かったとしても。
カードゲームでいう先制攻撃持ちクリーチャーみたいな感覚だな。
819 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 19:10:53 ID:???: まあ赤井の攻撃と一緒で早田のパスカットとブロックはセンスが無いらしいからそれが正解なんだろうね
根本的にセンスが無いことは出来ないゲームシステムなんだろう
820 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 19:14:16 ID:???: 早田のパスカットとブロックは基礎値が低すぎてどうしようもないからね…
浮き球の強さを生かそうにも空手がＤＦ転向したことで被るし
更にタックル特化させようにも既にスキル・タックル＋２持ってるからもう限界近いはずだし
悩み解決方法が思いつかん…
821 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 19:19:13 ID:???: 早田は開き直ってタックル馬鹿になるんだ
822 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 19:28:58 ID:Aw2SBG4o: タックルはあと一つスキルつけられるんじゃないか？
823 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 19:30:05 ID:???: 自分で奪ってすぐに世界クラスのパスだせるだけでも大したものだと思うんだけどね…
824 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 19:35:45 ID:???: >>823
早田はタックルに行かないからパンチング後のフォローする奴が居ないという悩みは無くなったな

一部の個人的な悩みはともかく全日本の成長著しいな
825 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 19:37:19 ID:???: 上はブロックに行かないの間違い
826 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 19:42:02 ID:???: >>820

カミソリタックルの補正＆発生率UPでいい気もするが。
3/4で発動の＋3ぐらいで。
827 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 19:42:28 ID:???: 葵の悩み解決はこの中では一番簡単だな
葵ドリブルで森崎一対一で合同練習を２回くらいしてフラグ与えて
試合中で多めにボール回せばそのうち覚醒するだろうしｗ
828 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 20:22:55 ID:???: 90度が駄目なら180度だあッ！
829 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 20:25:10 ID:???: ０度フェイントとか３０度ターンとかやってたよね
830 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 20:57:25 ID:???: 今夜のミーティングは早田にタックル特化を勧めるか
葵の新技をみんなで考えるか悩むな
後者は山森が妬みそうでウザイ
831 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 21:21:45 ID:???: 山森は普通に鍛えるのがいいのかね？
それとも何かに特化？
832 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 21:40:47 ID:???: 正直、使いようが無い
せめてタックルかパスカットが優秀ならいいがどっちもあと２段階は成長してもらわないとキツイし
それだけ手をかけるならもっと他に使えるの増やせるからなぁ
833 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 21:44:23 ID:???: でも成長フラグは立ってるぜ？
834 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 21:46:00 ID:???: 同じく山森はいいよ。それより今まで散々お世話になってるマコッちゃんを鍛えてやらにゃ。
835 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 21:49:08 ID:???: 同じく山森はパス、早田か葵か適度に自分を鍛えようか考え中
836 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 21:50:16 ID:???: ドリブル、タックル、パスカット全部まずは技を覚えるトコから始めて更に発動率上げて
ようやく競争相手の岬、松山と勝負できるレベルだから…中山さんなみに一気に覚えりゃ話は別だが
837 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 21:51:47 ID:???: そういや中山さんをリベロで使うのとボランチで使うの、どちらがいいかね？
838 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 21:53:15 ID:???: 別に他意は無いんだけど山森が同室に選ばれたように
他にも使えないけど人気があるキャラが知りたい
その理由とかも
839 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:01:49 ID:???: 山森は超モリサキモードのようなものか
ガッツを消費し続けるがこぼれ球のフォロー率を
上げるスキルがあればあるいは。
840 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:03:45 ID:???: よし。べじいた１００本買ってきて飲ませよう
841 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:04:01 ID:???: そうか超森水の出番か
842 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:05:41 ID:???: >>838

現在の全日本で山森以外に実力は劣るけど人気はあるキャラっていないでしょ。
強いて言うなら来生？
理由はNTへの覚醒を経てという感じ。
843 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:11:01 ID:???: 山森は素直で扱いやすいってのとおねいさんネタだろうねぇ…
でも個人的には言い方悪くなるけど山森は割とどうでもいいと言うか後回しになるんだよねぇ…
後は人気というとネタ的に来杉になるのかねぇやっぱり
844 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:13:04 ID:???: 人気というか成長性としては
山森新田来生石崎あたりに期待はしている。
845 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:16:21 ID:???: その４人は既に成長しきった感がある
846 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:16:44 ID:???: だけど森崎が手をかけてやらないと伸びないだろうね
で、そいつらに手をかけるくらいなら違う奴らを使ってるほうが…
847 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:17:54 ID:???: 来生には期待してるが…
一応JY編だと能力的には山森井沢辺りよりは一歩抜けてたが伸び悩んだからなぁ
挽回のチャンスはちょっと難しいよな派閥的に絡んでも旨みもないし
848 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:20:25 ID:???: 来生は頭悪すぎで体力も低すぎるしなあ…
三杉が一度は興味持ったが見限ったのもわかる
849 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:29:21 ID:???: なるほど、成長性なども考慮して山森が人気なのか
いまいち山森に成長性があるイメージが沸かないけど
850 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:31:06 ID:???: 若島津はクリア以外武器はなくても、そのクリアが異常に高いから
使い方次第、と言えるけど
一応日本トップクラスとはいえ、山森くらいパスうまい奴はいるんだよなあ
タックルがやたら強くてパスカットは並以下というチーム相手に
三杉がFWやって、岬がトップ下に入って、中山さんがDFやってる時にでも攻撃の基点として使えるか？
851 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:32:21 ID:???: もうパサーは十分いるし守備上手いやつも大勢いるし
山森は絶対無理だろうな…
852 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:34:26 ID:???: ローリングオーバーとジャンピングボレー活かして、FW転向とか。
日向のいない現在行けるかも？？？
853 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:35:41 ID:???: あ、俺も昔のままの性格なら目をかけてやってもいいと思えたよ
でも今の山森はどうでもい
854 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:40:59 ID:???: >>852
それだったらまだ新田を使うほうがよくね？
855 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:43:26 ID:???: チームの視点から見れば山森のような控えの選手は大事だ
ハンブルグ戦みたいに負傷者続出の試合もあるわけだし
漫画のキャプテン翼だったら控えでも一言半句の文句も出ないんだがなー
856 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:49:30 ID:???: >>854

ジャパンカップ時、ジャンピングボレーで73。
岬のジャンピングボレーと性能が一緒と考えると、補正は＋４。
ローリングオーバーも＋４なので、成長値加えて技使うと現在75。

現状一番決定力がある三杉のハイパーオーバーヘッドで80。
スキルシュート＋２をゲットし、シュート値が＋１出来れば行ける気もするが。
ちなみに新田のファルコンクロウがジャパンカップ時74なので現在76。
857 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:50:40 ID:???: FW/MF　三杉
MF　　　岬　松山　葵
MF/DF　中里　中山
DF　　　早田　次藤　赤井
ここまでで９人確かに日向が居ないとギリギリ若島津と争って入る余地はあるんだよな
ただ日向翼と加入してほぼ確実に弾き出されるから手をかけてまでというとな
858 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:53:43 ID:???: 前で使うなら新田だろうな
性能微妙だが地上シュートを現状前目のキャラが持ってない状態だし
859 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 22:55:45 ID:???: 岬の推定威力77のブーメランもあるけどツートップやるなら多分新田だろうね
860 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 23:01:10 ID:???: 山森は怪我人が出た時のファーストチョイス、っていう使われ方に納得してくれるかが勝負
861 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 23:01:43 ID:???: 三杉をＦＷで使うなら２トップの方が三杉もやりやすいだろうな
862 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 23:03:36 ID:???: スタミナの問題さえなければワントップでもいいんだけどね
ツートップは三杉と葵という手もあるな、葵は一対一も強いし
863 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 23:19:29 ID:???: そういえば、現状三杉にドライブフラグないんだよな。
原作では何の前ぶりも無くぶっ放していたが。
864 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 23:26:41 ID:???: 三杉にドライブシュート覚えないか？とか言いたくなってきたじゃないか
865 ：森崎名無しさん：2010/04/18(日) 23:31:51 ID:???: ３年間の間にリハビリと一緒に習得したらしい。
中学生の年代で撃つのは驚異的だが、この年代で撃つ事はうんたらかんたら
866 ：856：2010/04/18(日) 23:44:28 ID:???: 追記、ジャパンカップ時の葵のジャンピングボレーで75。

成長値込みで
葵：ジャンピングボレー　76
　　オーバーヘッド　　　74（推定）
新田：ファルコンクロウ　76
　　　隼ボレー　　　　　不明
山森：ジャンピングボレー　75
　　　ローリング　　　　　75（推定）

ドリブル、タックル、パスカット全てを鍛えることを考えるとまだシュート鍛えた方が楽な気も＞山森
新田だと感情値あげるの面倒だし。

まぁ、無理やり使おうとすればの話なので。
867 ：森崎名無しさん：2010/04/19(月) 00:23:23 ID:???: イメージ優先だが三杉はMFで使いたいな。
原作がFW完全に日向頼みだからFWのコマ足りないのが難だが。
868 ：森崎名無しさん：2010/04/19(月) 00:33:40 ID:???: 超森水を使ったんだからそろそろ界王様の修業を受けてもいい頃
869 ：森崎名無しさん：2010/04/19(月) 00:52:51 ID:???: 超モリサキモードの代わりになるものってことは、界王拳だな。

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