キャプテン森崎 Vol. II 〜Super Morisaki!〜
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キャプテン森崎 雑談用スレ19

1 :森崎名無しさん:2010/05/22(土) 08:36:36 ID:???
キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはアメリカユース戦前半終了時からのスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>950が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に  !774!up!force!3 と入れてスレ立てしてください。
 全レスage進行のスレになります。(コピペ推奨)

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」


639 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 19:13:18 ID:???
森崎が必殺パス覚えたら山森要らんぜ

640 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 19:15:24 ID:???
っていうか岬ってボランチ出来ないのかね?
パスカット上手いし、タックルも山森以上に使えそうなんだが
サイドハーフは葵、中里でいいし

641 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 19:18:28 ID:???
ボランチは松山と、中山さんまでいるし
翼とコンビプレイ出来なくなる

642 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 19:49:13 ID:???
>>638
全能力+1すれば基礎値は岬松山と同じくらい。
他のメンバーよりはスタメン有力だと思ったんだけれど…

643 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 20:27:06 ID:???
山森は前誰か言っていたように高いパス値活かしてポストプレイヤーが現状生きる道かと。
一応、高低必殺技もあるし。

644 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 20:30:07 ID:???
高低両方に必殺技もっていても役に立つ場面が限定的すぎるからな…
高いだけでもいいから威力の高い大技あった方がよっぽど使えるんだが


645 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 20:56:48 ID:???
正直山森を使う気はまったくないけど
昔の素直な山森に戻ってくれるなら損得抜きでアドバイスしてもいいかと思う
その判定で森崎に反発するような結果にでもなればもう知らん

646 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 21:06:44 ID:???
FW  日向 (翼)
OMF 翼 三杉 岬
SMF 中里 葵
DMF 松山 (中山)
DF  中山 若島津 早田 次藤 赤井
こいつらの内最低3人は越えないと最終的には使えないからな
しかし改めて見るとアマラウをも凌駕するカラテの空中戦能力は異常だな、正直DF候補筆頭で挙げたくなったもん

647 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 21:21:29 ID:???
>>645
葵をライバル視してるだけで森崎には素直なままじゃない?

まあ確かにアドバイスして反抗されるようじゃどうしようもないね。

648 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 21:54:22 ID:???
長文失礼。

山森をFWに配置して期待できること
・ポストプレイ
・ガッツ850。高い守備意識によるプレス(山森タックル69、来生68)
・ワンツーで攻めあがる(双子でも出来るが固定)
・高低シュート75(ほぼねじ込み限定)

山森はストライカーじゃない。というより点取る練習してないから使えないのは当然。
他のFWじゃ守備ができなかったり守備意識が低い、ここはでかいと思う。
双子単体起用もあるけど得点力・守備力は山森よりぐっと下がる。3トップなら別。
これを防ぐためにFWにする意味はある。監督だって毎回森崎の言いなりになる保障はない。

例FW来生・山森、OMF三杉。来生ガッツ切れ→三杉FWに。こういったこともできる。
最初から三杉使えよって声もあるだろうけど、ガッツ700で250消費のハイパーは連発できない。
FWの組み合わせはいろいろあるけど、交代枠を少なくしシュート火力を維持するのはこれがベストだと思う。
(他三杉双子。三杉来生とかいろいろ)


自分としては山森がこんなに嫌われているのが不思議。
南葛V4や高校生活で森崎の影響力も離れていたし、森崎は無茶苦茶だし。
それに三杉に比べればこの程度なら可愛いもんだろ、それが器ってもんでしょw

649 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 22:04:56 ID:???
元が素直で従順だったからギャップが大きくて生意気に見えるんじゃないの
元々サドッ気が見え隠れしていた三杉は完全にそっちの方向に目覚めちゃっただけで
あまり違和感はないとかそういうことなんじゃない

650 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 22:08:42 ID:???
山森FW案は面白いが、本戦までの繋ぎになりそうだしなあ
本戦は日向、翼のツートップが一番攻撃力ありそうだし

651 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 22:10:27 ID:???
三杉と違って学校の先輩後輩の関係
中学最後は前キャプテンとしてマンツーマン指導もしてやった
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1226359122/411

森崎ですら池上先輩には反抗的な態度は取らないのに…

652 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 22:12:15 ID:???
山森は勝手にコンプレックス抱えてるだけで、有能な選手に対して全員あんな感じだと思うが
自分が全日本に必要な戦力なんだと認識すれば、元に戻りそう

653 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 22:14:50 ID:???
森崎に対しては悪い感情無いでしょ

Jrユースのときは全試合スタメンで不満の持ちようも無かったけど
試合に出られなくなってイライラしないわけは無い

654 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 22:17:33 ID:???
その辺、考え方か神視点の厳しい人多いよね

655 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 22:18:16 ID:???
>>653
> 悪い感情
ちょこちょこ出てきてるが
今回も一人だけ「山森の感情値−1」があったし

656 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 22:41:48 ID:???
あったっけ?
そもそもユース編ではロクに喋ってないような?
昔から松山の次に生真面目ではあったけど

>>648
同じような理由で
コンバートなしで三杉FW、山森トップ下もありでない?
その二人で攻撃組み立てれば支持率はだいぶ稼げそう。

657 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 22:43:46 ID:???
山森のトップ下は無理
実力的に三杉がFWにいった場合のトップ下はどう考えても岬だろうし

658 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 22:56:48 ID:???
山森を生かす方法ならそれこそ井出に聞くのが一番早いんじゃね
それでターンを消費するのもなんだけど

659 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 22:59:54 ID:???
山森トップ下はドリブルの低さが目に付く。
FWが上がるまでキープする事態はありえる。
ブーメランの岬・総合力の中山が有力候補になる。

660 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 23:01:26 ID:???
トップ下できそうなのが三杉・岬・中山の計3人もいるとかw
ええい!日本のMFは化け物か!

661 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 23:12:29 ID:???
>>658
会話なり指導なりすれば好きなようにカスタマイズできる気もする。
オルヘスみたいに。

662 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 23:40:54 ID:???
山森なぁ、トリオとどっこい位だったのに判定も特になしで割と露骨に成長入っててなぁ

663 :森崎名無しさん:2010/06/20(日) 23:42:09 ID:???
Jrユース大会後に森崎の個人指導もらったって設定あるからじゃない?

664 :森崎名無しさん:2010/06/21(月) 04:26:17 ID:???
下の世代で優勝してるしね。

665 :森崎名無しさん:2010/06/21(月) 07:40:38 ID:???
山森はこぼれ球を拾いやすいスキルでもればなあ

666 :森崎名無しさん:2010/06/21(月) 13:02:33 ID:???
日向や三杉がガス欠になったら山森の出番はあるから鍛えたいな

667 :森崎名無しさん:2010/06/21(月) 13:10:23 ID:???
日向や三杉がガス欠しても翼と岬、更に葵がまだいるし

668 :森崎名無しさん:2010/06/21(月) 13:36:31 ID:???
そいつらは既に試合に出てる計算じゃない?
あとキャプ森の葵は黄金に比べると一段落ちるかな。

669 :森崎名無しさん:2010/06/21(月) 16:00:11 ID:???
>>668

原作でもそこまで高い評価されていない気が。
主要キャラ復帰後は空気だったし。

こっちでも怪我退場もあり期待ほど活躍しきれてないしな。

670 :森崎名無しさん:2010/06/21(月) 16:09:20 ID:???
原作もそうだったけど立花兄弟の使い捨て感ってなんだろうな?
ゲームではミューラー吹っ飛ばしたり守備で全面で活躍できたのにな

671 :森崎名無しさん:2010/06/21(月) 17:55:11 ID:???
>>670
ゲームではガッツ消費が一人で済んでいる分、レベルが上がり易い。
立花兄弟は基本的にゲーム中盤から使う選手だから、活躍できる程度のレベルやガッツが確保されているのもあるだろう。

キャプ森だと二人共消費する上に、ガッツが上がりにくいから活躍(とレベルアップ)の機会がない。
その結果、元々の能力値の低さが大きく響いて、他の選手のレベルについていけなくなっているのが原因じゃないだろうか

原作に関しては……中途半端な現実的サッカーの導入と陽一がフットサルに首突っ込んだからじゃないか?

672 :森崎名無しさん:2010/06/21(月) 17:58:09 ID:???
ゲームの立花兄弟は強かったな。
5のスカイラブパスカットは次籐のパワーブロックと並んで鬼性能だった。

673 :森崎名無しさん:2010/06/21(月) 18:52:24 ID:???
2でも各種スカイラブディフェンスが能力差を埋めてくれてた
消費ガッツに関しては両方が消費して当然だから仕方ないね

674 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 17:35:00 ID:???
早速パスを鍛えるか、誰かを育てるか…

675 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 17:54:18 ID:???
パスを鍛えるのはいいけど、どんな練習になるんだろ?
アメリカと戦う前みたいに、攻撃・守備・GK能力みたいにまとめて鍛えられるなら鍛えるのもいい
でも、もし1つずつならここは一対一フラグポイントを回収して必殺技完成させたい

誰かを鍛えるなら早田、葵、山森、松山の誰かかな。
特に松山は雪だるまキープの完成が残り1ポイントで完成間近だから、手伝えばまず間違いなく感情値を上げれるはず

676 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 17:55:05 ID:???
三回連続でパス鍛えればどんなに酷くても+3は上がる

677 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 17:58:45 ID:???
>>675
練習方法は前回と同じく、攻撃能力・守備能力・GK能力から選択じゃない?
つまり、パス鍛えようとすれば必然的にドリブルやシュートもあがるはず。

678 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 18:01:29 ID:???
ちなみに、前回はドリブルがやや上がり易い。パス・シュートが上がり易いで下の判定だった。

ドリブル→7以上で+2、6以下で+1
パス→10以上で+3、9〜5で+2、4以下で+1
シュート→10以上で+3、9〜5で+2、4以下で+1

679 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 18:17:02 ID:???
AかCになりそうだな
Cになったら松山の雪だるまかな

680 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 18:19:46 ID:???
松山鍛えるくらいなら山森でも鍛えてやれば?
そういう流れだったし

681 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 18:29:49 ID:???
鍛え続ける覚悟決めるならそれでもいいが中途半端だとマジで無駄行動だぜ

682 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 18:30:55 ID:???
松山相手でも多分恩は売れないぞ…
森崎は雪だるまキープを松山が開発してるの知らないんだから

森崎「もうすぐ完成するんだろ!手伝うぜ!」
松山「ありが10」

とはならんと思う

683 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 18:33:24 ID:???
まあ試合に出せれば充分さ
見返りでパス技くらい手伝わせたいが

684 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 18:36:27 ID:???
山森は試合に出れんだろ、結局繋ぎプレイのパスしか取り得ないし

685 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 18:37:12 ID:???
683は山森のことね
個人的に松山は試合覚醒に期待かな

686 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 18:45:30 ID:???
GK能力上げるには、やっぱ一度は守備能力も鍛えておかないとのびしろが少ないのかな。
貴重な練習を無駄にしたくないから効率的にやりたいけど

687 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 18:50:35 ID:???
別に守備鍛えなくてもGK能力の上がり方には関係ないらしいぜ

688 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 18:50:41 ID:???
>>686
低い能力高い能力は関係なくなって
上がりにくい能力は敵のレベルが上がらないといつまでも上がりにくいまま

> 練習による能力値アップですが、誤解を招いた部分がある様ですね。申し訳ありません。
> 3年間の修行編では低い能力を上げないと高い能力の成長率が鈍るシステムでしたが、
> WY編が始まってからは一環して「その時点の敵のレベルに対して」高い能力は
> 上がりにくく、低い能力は上がり易いシステムになっています。
> あまりマスクドデータを公開したくは無かったのですが、これは今後の成長方針に
> 悔いを残さない為にも説明しておくべき部分だった気付いたので再投票とさせて頂きます。
> 不手際、ご容赦お願いします。

689 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 18:53:58 ID:???
よーするに育成要素なんてあってないようなもんだって事だよな
「これ以上の成長は許さん」ってGMから言われてるようなもんなんだから

690 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 18:54:17 ID:???
>>687-688
ありがとう、勘違いしてた。

691 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 19:11:46 ID:???
>>689
そこで必殺技開発ですよ

692 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 19:14:54 ID:???
めっちゃ時間のかかる必殺セーブ開発に取り掛かるために
一対一と2さん推奨の必殺パスはさっさと覚えてしまいたい

693 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 19:16:41 ID:???
新必殺セービングは30ポイントぐらいかな?

694 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 19:21:24 ID:???
10ポイントは同じだけど
振るダイスは一個、さらに係数1/2の実質40ポイントと睨んでる

695 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 19:30:21 ID:???
練習でも習得時期早めるのは可能かもしれんけど
基本はイベント進めて覚えるタイプかもしれんよ?

696 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 19:32:45 ID:???
>>695
そっちじゃなくて三杉に手伝ってもらった時にあった奴

697 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 19:33:23 ID:???
多分同じじゃないの?

698 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 19:35:29 ID:???
同じなら練習とイベント両方から攻めれば早く習得できるな

699 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 19:48:17 ID:???
早めにやると無駄こくかもしれないから怖いかな。

700 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 20:46:13 ID:???
>>689

現時点で世界最高レベルに到達してるんだから、これ以上強化されると色々まずいんでしょ。
韓国の2トップが強いといっても、火野ビクトリーノ以上にはできないし。

701 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 21:08:35 ID:???
ビクトリーノって基礎値の総合じゃ翼と6しか変わらないんだよね。
なんとなくかませのイメージが強いから意外だった。

702 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 21:28:41 ID:???
オフェンス能力をあげてフィールダー起用もできるようにするとかもありなんじゃないかな
シュート能力上げて一度はリバーシブルボレーで決めてみたいし


703 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 21:42:20 ID:???
というか一回攻撃練習でいい引きしたら監督がFW起用したくなるレベルな気がするw

704 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 21:52:30 ID:???
オフェンス能力を上げるのがありっつーか
ドリブル(パス)能力上げようとすれば一緒に上がるし

705 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 22:29:48 ID:???
パスカットの技持ちは少ないからあとパスカットを2上げて、+3の必殺パスでも覚えれば一線級のパサーになれる
シュートは難しいかな。仮にシュートが70になって、超モリサキになっても72だし。
あ、でもリバーシブルボレー使えば79だから、アジアでなら使えないこともないか?

706 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 22:33:34 ID:???
今のセーブは「やや上がり難い」だから「世界トップクラス」
恐らく「世界屈指」のミュラー、若林、ヘルナンデス、ゲルティス?などに一歩譲る位。

707 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 22:37:33 ID:???
森崎は「世界屈指」にしても若林のセーブ力に3劣るんだよなぁ

708 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 22:40:57 ID:???
>>707
そりゃそうだろ。
超化に必殺技複数あって素のセーブ力で互角とかならゲームにならん。

709 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 22:42:18 ID:???
>>707

超化&頑張りあるから基礎値で負けるのは仕方ないかと。
特に若林・ミューラーは必殺技無いし。
引き頼みになる分、取られる時は取られる二人。

ヘルナンデスはそいつらから一歩譲るでしょ。
ゲルティスはダークイリュージョン次第かなぁ…

710 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 22:45:05 ID:???
喧嘩さんも、能力スレ見る限りはトルネードとかの世界レベルシュートには止める発動でも負けるみたいだからな

711 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 22:47:31 ID:???
世界屈指ってぐらいだから5人前後だと思うんだよ。
で、世界トップクラスは6人目以降。

712 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 22:52:21 ID:???
ミューラー、若林、ヘルナンデス、ゲルティス、ドールマン、ジャイッチ、ラムカーネ、エスパダス
思いつく限り、世界レベルのキーパーはこれくらいか?
一部出るのかわからない奴もいるけど

713 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 22:54:00 ID:???
あとはサビチェビッチかな。出るかはわからんけど。

714 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 22:54:33 ID:???
出るかどうかわかんないけど、中里のライバルっぽいラシンってGKもいたね

715 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 22:56:55 ID:???
ジャイッチは出ない気がするな。
ポーランドはチーム自体弱いし、本人もたいして強くない。
ヘルナンデス、能力値はゲルティスより上だった気がする。
ミュラーには劣るが五指には入るはず。

716 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 22:58:20 ID:???
サリナスとかいう原作のブラジルユースのGKは?

717 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:00:15 ID:???
ゲルティスがいるんだから出ないだろw

718 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:00:24 ID:???
>>712

中国のキーパーで陸(ルー)ってのもいたな。

基礎能力高:ミューラー、若林、カノーバ、ドールマン
技性能高:ゲルティス、森崎、陸(ルー)、ラムカーネ、ジャイッチ、サビチェビッチ
攻撃特化:エスパダス
ラシンは分からんのでパス。
とりあえず、こんなイメージなんだけど。

719 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:03:01 ID:???
打ち切りにちかかったからサリナスは強いのか弱いのかよくわからんな。
ゲーム版3以前の若林はGSGK補正がないのでザル林呼ばわりされガチだが、
ネオファイヤーをまともに止められるのは若林かミュラーぐらいと言う強さ。
ゲルティスやヘルナンデスなんか技使ってもセンターサークル付近からのネオファヤーに吹っ飛ばされる。

720 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:03:23 ID:???
エスパダスってGKとしての実力はウルグアイに簡単に炎上させられる位だから
世界トップクラスに入りそうかな?攻撃面では申し分なさそうだけどw

721 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:04:24 ID:???
あれは怪我してたんじゃなかったっけ?

722 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:06:03 ID:???
>>720

日本を2点に抑えたといっても、翼怪我&岬無しでカウンター狙いだったからな。
ぶっちゃけ雷獣を抑えきれない時点で、トップクラスからは一歩落ちるでしょ。

723 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:06:40 ID:???
次戻ってくる若林が怖いな
また正GK争いせにゃならんだろうし

724 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:07:56 ID:???
カノーバさんくらいじゃね?<エスパダス

725 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:09:27 ID:???
>>721 大会前のウルグアイとの練習試合ではメキシコは5失点だったらしい

726 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:11:41 ID:???
5失点って事はトルネード以外にもやられたくさいな。

727 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:13:09 ID:???
色黒の新田にもやられたんだろうな

728 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:13:55 ID:???
ちなみに負傷していた予選リーグでは0-2

729 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:14:40 ID:???
いい加減だな、陽一。

730 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:15:55 ID:???
だって陽一だからねえ…

731 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:16:57 ID:???
>>723
余裕ではないが、正ゴールキーパー争いは有利だろ。ジャパンカップ勝ったし
アジア予選で結果残せば本戦でも使われるはず

732 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:17:02 ID:???
>>729

さらばサッカーで主力一名出場停止、頼みのエスパダスも怪我。
まぁ、完全な引き篭もりサッカー相手なのでウルグアイも流していたんだろ。


733 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:19:26 ID:???
練習試合ではヘルナンデスみたいにトルネード一本目で故障したんじゃないの
ミューラーがレヴィンシュートで壊されてドイツ虐殺なんてのもあったし

734 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:21:01 ID:???
>>733

あとは練習試合での虐殺を受け、攻撃練習の時間をセーブ練習に費やしたとかかな。


735 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:21:58 ID:???
もしスウェーデンとあたったら、若林いけにえに出来ないかな…

736 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:27:31 ID:???
火野の家族を人質にとって日本代表によぼう。
火野が二重国籍なら代表戦出ちゃってても可能性はあるぜ。

737 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:35:07 ID:???
>>731
常識ではそうだけど、ゲーム的にはそれだと若林が居る意味無いんだよな
もしかしてアジア予選後にもう一回ジャパンカップもどきがあったりする?

738 :森崎名無しさん:2010/06/22(火) 23:51:15 ID:???
>>737

権力争いのイベント(ゲームオーバー無し)
翼:リオカップ
日向:合宿
若林:ジャパンカップ
とまぁ、こんな感じで進んだのでもう無いかと。
キャプテン争いだけ見るなら、日向・若林は既に脱落。
どちらも三度森崎に敗北しているし。
怖いのは復活した翼のみ。
正ゴールキーパー争いもキャプテン守れればそのまま安泰でしょ。
やばい相手(スウェーデン)は若林生贄にしてフィールダーとして出場すればいいわけで。


739 :森崎名無しさん:2010/06/23(水) 07:20:04 ID:???
D選択してフィールダー森崎の足がかりも面白そうだが・・・枠は足りてるしな。

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