キャプテン森崎 Vol. II 〜Super Morisaki!〜
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キャプテン森崎 雑談用スレ20
1 :
森崎名無しさん
:2010/06/28(月) 23:12:21 ID:Ass1etGU
キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはアメリカユース戦前半終了時からのスタートです。
感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ
※次スレは
>>950
が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に !774!up!force!3 と入れてスレ立てしてください。
全レスage進行のスレになります。(コピペ推奨)
喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」
574 :
森崎名無しさん
:2010/07/18(日) 23:38:36 ID:???
しかしこのタックルだと世界レベルのドリブラー相手だと好き放題やられるな
575 :
森崎名無しさん
:2010/07/18(日) 23:45:13 ID:???
山森はボランチにしては攻撃力高めのかわりに
守備はボランチとしてはイマイチなのが特徴だし仕方ない
576 :
森崎名無しさん
:2010/07/18(日) 23:47:28 ID:???
いや山森に限ったことじゃなく次藤とかDF陣
577 :
森崎名無しさん
:2010/07/18(日) 23:51:46 ID:???
>>576
早田、赤井出てないからこんなもんでしょ。
囲んで必殺技発動すれば数値に差なくなるし。
578 :
森崎名無しさん
:2010/07/18(日) 23:56:21 ID:???
ドリブル 期待 基礎 ダイヤ ハート スペード 備考
カルロス. 76 73 +4 +4 +4
翼 75 72 +5 +4 +3 ファンタジスタ
本気カルツ 74.25. 72 +3 +3 +3
ビクトリーノ 74.25. 72 +4 +3 +2
ネイ 74 72 +4 +4
ボブルセン. 73 71 +4 +4
火野 72.75. 71 +3 +2 +2
三杉 72.5 72 +2
超モリサキ 72.5 71 +4 +2
ダ・シルバ 72.5 71 +3 +3
タックル 期待 基礎 ダイヤ ハート スペード 備考
ジェトーリオ. 74 69 ダーティディフェンス
日向 72.5 71 +3 +3 隠れM
カルロス. 72 72
赤井 72 71 +2 +2
翼 71.5 70 +3 +3 ファンタジスタ
本気カルツ 71.5 70 +2 +2 +2
サンタマリア. 71 71
早田 71 70 +2 +2
ボブルセン. 71 70 +2 +2
ディセウ 71 70 +2 +2
これ見てもドリブルって基本人数かけて潰すもんだから
579 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 01:25:34 ID:???
守備にもファンタジスタ適用されんの?
580 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 01:26:42 ID:???
アレはあらゆる判定に適応されるもの、のはずだが。
581 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 01:55:21 ID:???
>>578
ってジャパンカップ時の数字か?
582 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 01:59:23 ID:???
だね。超モリサキは基礎75で+3技増えてるから期待値は77.25
583 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 02:01:30 ID:???
これにパス覚えたら確かに強そうだ
584 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 06:59:23 ID:???
ドリブル特化でGK若林がいける!
しかし、攻撃面はドリブル以外駄目か。
やっぱPAからPAまでボール運ぶのが仕事だなぁ・・・
585 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 07:13:09 ID:???
ストーリー進むとまた練習で10以上出さなきゃいけないけどね
586 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 08:06:38 ID:???
>>578
いやいや、これ見たら尚更きついと思ってきたんだが
人数補正+2でやっと零せるかってところなのに
4人〜6人で囲むなんて超特殊な状況なうえ、もし抜かれたら即キーパーと一対一だし
このままじゃ守備でも翼に頼りっきりになるから素直にDFの練習見てやるのが良くね?
587 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 09:35:32 ID:???
ドリブルは一人だから一回判定だけど、
ディフェンスは複数人で行うから数回判定という差があるけどね
世界最高峰のドリブラーがこぼされる可能性のほうが高いというのも問題だし
DFのタックルが心もとないというのは同意
早田赤井若島津はいいが次藤、中里あたり
588 :
586
:2010/07/19(月) 09:49:58 ID:???
囲んで反則率上がるのも怖い
自分はまんべんなく強化するより一人タックルのスペシャリストを作る方がいいと思ってる
589 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 10:22:47 ID:???
すごくどうでもいいけど、琴音さんて旅費とかどうやって工面してるんだろうかw
590 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 10:25:47 ID:???
株で儲けてる
591 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 10:50:24 ID:???
スペシャリスト育成なら
早田をねじ込んでガンガンタックルさせるのがよさそう
でも、試合に出るにはタックル以外を鍛えた方がいいジレンマ
592 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 11:01:36 ID:???
>>590
株で儲けられる位に先読みできるのかな。
まさか株売買のタイミングも占いで決めているのだろうか?
593 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 11:08:08 ID:???
>>591
早田は既に+4補正のタックルが二分の一で発動するから、必殺技を増やす方向ではそれほど使い勝手はよくならないよ
基礎能力が低いので全能力+してやるのがいいかと思う
594 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 11:57:13 ID:???
補正4?カミソリタックルは2補正のはずだが
595 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 12:04:00 ID:???
スキル・タックル+2持ち
596 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 12:07:58 ID:???
それは補正とは別じゃ
597 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 12:30:29 ID:???
逆の意味でシュナイダーにシュート+2はありえないと言われてたのと同じじゃない?
スキル+○持ってるなら必殺技に強いのは覚えられない
598 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 12:59:51 ID:???
早田のタックルは他の能力に比較して飛び抜けてるからな
599 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 13:09:22 ID:???
いや皇帝はレベルも素シュートも必殺シュートも最高クラスなんだから
基本的に雑魚への救済措置の+系スキルは入らなくて当然だろ
公開スレでも+系は最初から能力に織り込まれて出てるんだし
600 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 13:27:08 ID:???
早田のタックルは現時点で世界トップクラスでも世界屈指ではない
より強力なタックル技持ちが何人もいるんだから伸びる余地は多分あると思う
601 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 13:31:47 ID:???
伸びる余地って技のこと基礎力のこと?
技はカミソリの発動率が上がるだけと予想
基礎力は全体的にアジアでしか使えないレベルだから伸び代多いと思う
602 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 13:38:51 ID:???
タックル以外なら
スキル+○○獲得の可能性もありそうだね
とにかく試合に使わないとどうしようもない。
空手は頼りになるけど、そういう意味では起用を控えたいとこもある。
603 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 14:11:37 ID:???
ブラジル
カルロス(79.79.79.75)
ネイ (78.78.74.74)
ドイツ
本気カルツ(77.77.77.74)
ボブルセン(77.77.73.73)
日本タックル守備陣
松山(75.75.72.72)フラグ
中山(75.75.72.72)
早田(75.75.73.73)
赤井(75.75.73.73)フラグ
空手(74.72.72.72)
多分今こうなってると思うんだけどさ
どうも参加者が確立発動技軽視してる感じがする
森崎も『これが決まれば勝ちと言うパターンを持っている奴は強い』と言ってる
能力値が上位の奴らは特に。
期待値じゃなくて実際にでる数値でもの言ったほうがいい思う。
604 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 14:23:51 ID:???
そのまとめを見ると味方タックルの急上昇は望めなそうだね
敵のエースドリブラーにはやや不利ってのが適正なバランスだろうし
605 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 14:26:22 ID:???
最高値達成値は確かに重要だな。
606 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 14:26:55 ID:???
最大値で考えても、早田を例に取ると
新タックル覚えさせて(76.75.75.73)になるより
基礎能力1上げて(76.76.74.74)にした方がいい
607 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 17:20:44 ID:???
>>606
どうやって基礎上げるの?
608 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 18:14:04 ID:???
急に話は変わるが、現メンバーで最弱イレブンを選ぶとどうなるんだ?
FW:反町・立花政夫(あえて一人だけで出す)・滝
MF:井沢・沢田・松山(or山森)
DF:中里・次藤・赤井・早田
GK:空手
これならタイにも負けそう。致命的に攻撃力がない。
609 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 18:15:57 ID:???
松山の北国、ポイズンのトクシックだけが得点源かw
610 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 18:27:56 ID:???
それじゃ原作より弱いw
そして石崎と高杉w
611 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 18:28:10 ID:???
>>608
DFがまだ割とまともじゃない? 次籐・赤井に代えて高杉とサルを入れたらどうだろう。
612 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 18:43:28 ID:DJVTjHdk
中里、松山が強いな
て言うか中里普通に使いたい
613 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 18:53:03 ID:???
岬の判断によっては立花がもうガス欠になるから交代候補一覧
800/800 早田
750/750 新田、沢田、中里
700/700 反町、井沢、石崎、赤井
650/650 滝、高杉
600/600 来生
ポジション別優先度
中里 新田>早田 赤井 >>来生
使えるのってコイツラだけだな
614 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 19:00:08 ID:???
自分だったら中里と早田をMFに追加して葵のワントップの布陣で更にやりたい放題したいな
615 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 19:13:05 ID:???
見上さんは普通に来生と新田の2トップにしそう。
もしくは葵を前に上げて中里投入とか。
前半で勝負がついてたらトリオ投入もあるかも。
616 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 20:07:37 ID:???
原作通り+翼が離脱してたらどんなメンバーだったんだろうか
気になって部屋が暑く感じる
617 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 20:28:14 ID:???
離脱メンツが原作通りで赤井、葵、中山さん、中里、山森が残留状態だったら
FW滝、来生
MF三杉、山森、松山、井沢、葵
DF中山さん、若島津、中里
GK森崎
これが最善かな?
赤井と中里はお好みで
トリオは3人揃わないと実力不足というのがな・・・
もし空手までいないとなったら結構キツいかも
618 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 20:32:50 ID:???
タイ戦じゃ、まだ赤井も合流してなかったな
FWの人材不足がやばすぎる
619 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 20:35:42 ID:???
三杉、松山、中山さんがキーパーソンだな
あと我らが森崎も
620 :
617
:2010/07/19(月) 20:41:36 ID:???
>>618
加えて葵も途中加入だったからね・・・
ちなみに原作では岸田がシャーク岸田と初めて呼ばれた試合
621 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 20:48:32 ID:???
若林加入は無しですか???
そうなれば念願のFW森崎が。
622 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 20:50:09 ID:???
ただ、
>>617
のメンバーでカラテ抜きでもタイと良い勝負しそうなんだよな
今の状態で負ける要素はほとんど無いな
623 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 21:02:05 ID:???
若島津も原作じゃいなかったな
見上に反発してJリーグ入りしてた時か
624 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 21:11:30 ID:???
と言うか、原作4失点は森崎(原作)のせいだからな。
あれが若島津若林なら普通に完封試合。
625 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 21:27:09 ID:???
いや、島津さんの事だから2失点は確実だ
626 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 21:28:45 ID:???
若林でもチャナの最後のシュートは怪我なしでもやばかったと思う
627 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 21:29:19 ID:???
アジアの頃の島津さんなら大丈夫だろ。
仮にも韓国(エースのいない笑)を完封してるし。
628 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 21:33:45 ID:???
そう思わせておいて大量失点が島津の得意技だ、油断するな
629 :
森崎名無しさん
:2010/07/19(月) 23:24:36 ID:???
>>627
強豪イラク完封も忘れちゃいかん。
630 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 00:35:58 ID:???
敵6・6、6・5引きすぎ、味方全然こないのに
631 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 10:39:33 ID:???
このまま遅攻が続きそうかな。
覚醒のためにはガンガン攻めた方がいい気もする。
632 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 14:23:53 ID:???
追加点取れと号令かけたんだけどねー立花はさっさと使い潰していいだろうに
回復したところで3回目のデルタは後半になる。
シュート回数少なくなるし常にポスト25%守備はできない。ワンツーはアジアで通用するレベルだし。
いつまでもフィールドに残す理由はないな、日向はワンチャンの為に残すけど。
来生もだけど、一瞬だけ輝いてこそだよこいつらは。
633 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 14:49:43 ID:???
来生はいいけど立花は二人だから一瞬の輝きだとちょっと困るな。
634 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 15:06:58 ID:???
ここは遅攻でタイを焦らして短気なブンナークをゴール前から引っ張り出すでいいでしょ
ブンナークがいないとタイゴールは事実上の空なんだからw
リードしてるんだから無駄に焦らない焦らない
635 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 15:24:07 ID:???
うむ、森崎が挑発してブンナークが特攻してくれるかは疑問だが
636 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 15:27:04 ID:???
ブンナークが居なきゃロング北国でも入る?
637 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 15:32:48 ID:???
キーパーのパンチングが72だから、ぶっちゃけ殆どの奴のシュートで入る筈。
638 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 15:34:27 ID:???
じゃあ松山活躍させてやりたいなぁ。
639 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 15:40:02 ID:???
ガンガン放り込む、ミドルぶっ放すのもアリだと思う。
ブンナークがこぼせば余裕でねじ込める。
森崎は超化キャッチ縛りでもいいくらい。
640 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 15:44:23 ID:???
ムエタイブロックは人数補正含めて82、真正面からぶつかるのはきついわ
超化キャッチ縛りは無謀だろタイのシュートは世界トップクラスだぜ
油断しすぎ
641 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 15:45:57 ID:???
一応兄弟のシュートは評価高いし、キャッチは厳しいんじゃないか?
とはいえ、ここで経験値稼でおかないとキャッチ経験貯まらないしな
642 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 15:48:40 ID:???
そこまでしてキャッチを経験値を上げる必要があるか?ってのもある。
643 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 15:50:31 ID:???
デルタツインが78
スカイラブツインが79か80くらいだとすると
得点力評価立花より高いタイ兄弟のシュートは81か82あたりかな?
やっぱり超キャッチは厳しい
644 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 16:00:28 ID:???
キャッチを使わざるを得ない状況っていう最悪のシナリオが終盤戦あるかもしれない
森崎の引きがハードラックでダンスって吹っ飛びまくってスタミナ切れ
その時に強化されてるキャッチあれば多少は止める確率も上がる
645 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 16:03:42 ID:???
あとは大した事の無いシュートに対してもキャッチでいけるのが大きいかも。
終盤になるとシューターが多いチームと当たる事も出てくるだろうし。
リベリオやサンタマリアのバナナシュートにパンチじゃなくキャッチでいけるのは楽になると思う。
パンチの80消費、キャッチの40消費。40の違いは大きい。
超化をしているなら尚更だね。
646 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 16:07:17 ID:???
800/800 政夫 B→D
800/800 和夫 B→D
700/700 石崎 C→E
スタミナ評価だけど猿3匹は必殺技の消費を考えたらこれぐらいか
647 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 16:16:46 ID:???
まあ、あって悪いことはないし
少々失点しても負けないから
取れそうならキャッチ狙ってもいいのかなと
アメリカ戦みたいにあっさり終わっちゃうのも勿体無いし。
648 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 16:54:29 ID:???
しかしバナナ程度のシュートは日本のDFが簡単に取りそうだし
やっぱりキャッチ鍛えても使わんだろうなあ…
そもそも終盤にキャッチできるシュートなんか殆ど飛んでこんだろうし
649 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 17:44:55 ID:???
ていうかキャッチでとれるレベルのシュートはDFにまかせようぜ
アジア予選は無失点でいきたいし
余計なリスクは背負いたくない
650 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 17:48:56 ID:???
キャッチ出来るシュートが来るとは思わないが、キャッチに行かざるを得ない状況は来るかも知れない
その為にキャッチ経験値を稼ぐ選択もありかと思う
651 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 18:36:22 ID:???
超化をメインに使うならパンチの消費やコーナーキックの関係で
準一級シュートはキャッチにいけないと厳しくなる。およそ78〜80
超化キャッチ2で(81・81・78・78)となりブロック減衰もあれば+1〜2。
新セーピング技を混ぜるならノーマル状態の方が都合がいい
ダイビング・がんばり改・新セーピングの技中心のスタイルとなる
この場合一対一は厳禁。中山・松山・早田・赤井の頑張り次第。
652 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 20:19:04 ID:???
大量消費の新技がつくなら尚更キャッチで節約する必要が出てくるのかもね。
653 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 21:11:17 ID:???
アジア予選こそ個人成績どうでもいいけどな
本戦は賞レースのためにもガチで行きたいが
654 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 21:22:31 ID:???
というか新技が大量消費なのか、今の技の上位互換なのか判明してないのに
大量消費型なのを前提にして無理にキャッチ鍛えろというのもどうかと思うが
655 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 21:54:56 ID:???
大量消費と上位互換どう違うの?
250から300消費の技かがんばりセーピングが200のままで補正11になるとかの違い?
後者だったら虫が良すぎるような
656 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 22:08:06 ID:???
俺はがんばり系を使った時にマークによって更に補正だと思うんだよなあ
井出の台詞もそれっぽいし
657 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 22:10:14 ID:???
キャッチレベル2は無理でしょ
するどいパンチングレベル2の会得を優先してたとはいえ、今まででもヤラのヘディングにしかしてないし
他の経験値はイベントで得たようなものだ
658 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 22:19:37 ID:???
見上がWYでGKがMVPを取ろうとすれば失点率を相当低くしなきゃいけないと言ってたから
割と多めにGK若林、FW森崎の試合をやるといいと思うんだがどう?
659 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 22:20:16 ID:???
うん、キャッチレベル2は普通に無理だよね
後10以上キャッチしようと思ったら何失点すりゃあいいんだよwww
ヤラみたいな一般フィールダーのシュートにしかキャッチは使わねえよ
660 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 22:21:35 ID:???
今の森崎じゃFW起用はされないだろ
パスとシュート磨かないと…
661 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 22:21:36 ID:???
>>658
それだと下手するとFWでMVPとっちまうよwww
662 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 22:22:07 ID:???
するどいキャッチング覚えたらキャッチ補正も+2から+3になるんだっけ?
それなら覚えさせてもいいけど、ただダイヤで+3だけならそこまでして選ぶものではないかな。
それにしたってトリプルプレイからはキャッチでセービング選ばないし、精々サークーンがミドルで打ってきたら選ぶかもって程度だな。
そんなシュートなら森崎に届く前にDFに止められてるとは思うが、逆に言えば今のDFを抜けられるようなシュートにキャッチングでいけば
半分は失点すると思うけどね
663 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 23:12:33 ID:???
アメリカ戦確認したら全部キャッチでも失点しない引きだった。
一失点するまではキャッチで粘ってもいいかなと思ってる。
キャッチで捕ったほうが支持率や感情値狙えるし。
664 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 23:16:15 ID:???
アメリカ戦のは完全に結果論だろ、本当に運が良かっただけ
そんなの当てにならんわ
665 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 23:25:45 ID:???
たかがアジアで自分の都合優先させて失点したらその分好感度通常より下がると思う
要は、キャッチでの支持率狙いはハイリスクハイリターンってことでしょ
666 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 23:26:04 ID:???
だらしない失点をすると一気に支持率と感情値に響くだろ
667 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 23:34:42 ID:???
悟りじゃないから大丈夫さ。
続けざまならヤバそうだけど。
668 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 23:39:34 ID:???
キャッチで止まるようなシュートは支持率に影響あることも少ないし
DFで止まる可能性も高いからなあ…
669 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 23:43:54 ID:???
>>667
いや大丈夫じゃないだろ。
単純な予測だと
失点:必殺シュートで支持率中低下、通常シュート(ヘディング)で支持率大低下
キャッチ成功:必殺シュートで支持率大上昇、通常シュート(ヘディング)で支持率中上昇
670 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 23:44:40 ID:???
悟りじゃないから大丈夫……なわけねーだろ
671 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 23:47:21 ID:???
キャッチできなくて毎回こぼれ玉にしかできないけど失点しないキーパーと
能力は高いけど毎回つまらない失点するキーパーどちらが好感持たれるかなんて考えるまでもない
672 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 23:48:03 ID:???
キャッチを上げる必要はなくても
敵の切り札をキャッチにいく、肉を切らせて骨を絶つ駆け引きは必要だろうね
一点取られるかわりに相手がガス欠すれば巻き返せる
673 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 23:50:27 ID:???
若○「点を取られなきゃ少なくても負けることはないんだよ」
674 :
森崎名無しさん
:2010/07/20(火) 23:53:00 ID:???
その人と違ってガス欠したら取られ放題のラムカーネタイプだし
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