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キャプテン森崎　雑談用スレ20

1 ：森崎名無しさん：2010/06/28(月) 23:12:21 ID:Ass1etGU

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはアメリカユース戦前半終了時からのスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>950が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　 !774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

643 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 15:50:31 ID:???

デルタツインが78
スカイラブツインが79か80くらいだとすると
得点力評価立花より高いタイ兄弟のシュートは81か82あたりかな？
やっぱり超キャッチは厳しい

644 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 16:00:28 ID:???

キャッチを使わざるを得ない状況っていう最悪のシナリオが終盤戦あるかもしれない
森崎の引きがハードラックでダンスって吹っ飛びまくってスタミナ切れ
その時に強化されてるキャッチあれば多少は止める確率も上がる

645 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 16:03:42 ID:???

あとは大した事の無いシュートに対してもキャッチでいけるのが大きいかも。
終盤になるとシューターが多いチームと当たる事も出てくるだろうし。
リベリオやサンタマリアのバナナシュートにパンチじゃなくキャッチでいけるのは楽になると思う。
パンチの８０消費、キャッチの４０消費。４０の違いは大きい。
超化をしているなら尚更だね。

646 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 16:07:17 ID:???

800/800　政夫　B→D
800/800　和夫　B→D
700/700　石崎　C→E

スタミナ評価だけど猿3匹は必殺技の消費を考えたらこれぐらいか

647 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 16:16:46 ID:???

まあ、あって悪いことはないし
少々失点しても負けないから
取れそうならキャッチ狙ってもいいのかなと

アメリカ戦みたいにあっさり終わっちゃうのも勿体無いし。

648 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 16:54:29 ID:???

しかしバナナ程度のシュートは日本のＤＦが簡単に取りそうだし
やっぱりキャッチ鍛えても使わんだろうなあ…
そもそも終盤にキャッチできるシュートなんか殆ど飛んでこんだろうし

649 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 17:44:55 ID:???

ていうかキャッチでとれるレベルのシュートはDFにまかせようぜ
アジア予選は無失点でいきたいし
余計なリスクは背負いたくない

650 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 17:48:56 ID:???

キャッチ出来るシュートが来るとは思わないが、キャッチに行かざるを得ない状況は来るかも知れない
その為にキャッチ経験値を稼ぐ選択もありかと思う

651 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 18:36:22 ID:???

超化をメインに使うならパンチの消費やコーナーキックの関係で
準一級シュートはキャッチにいけないと厳しくなる。およそ78〜80
超化キャッチ２で(81･81･78･78)となりブロック減衰もあれば＋1〜2。


新セーピング技を混ぜるならノーマル状態の方が都合がいい
ダイビング・がんばり改・新セーピングの技中心のスタイルとなる
この場合一対一は厳禁。中山・松山・早田・赤井の頑張り次第。

652 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 20:19:04 ID:???

大量消費の新技がつくなら尚更キャッチで節約する必要が出てくるのかもね。

653 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 21:11:17 ID:???

アジア予選こそ個人成績どうでもいいけどな
本戦は賞レースのためにもガチで行きたいが

654 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 21:22:31 ID:???

というか新技が大量消費なのか、今の技の上位互換なのか判明してないのに
大量消費型なのを前提にして無理にキャッチ鍛えろというのもどうかと思うが

655 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 21:54:56 ID:???

大量消費と上位互換どう違うの？
２５０から３００消費の技かがんばりセーピングが２００のままで補正１１になるとかの違い？
後者だったら虫が良すぎるような

656 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 22:08:06 ID:???

俺はがんばり系を使った時にマークによって更に補正だと思うんだよなあ
井出の台詞もそれっぽいし

657 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 22:10:14 ID:???

キャッチレベル2は無理でしょ
するどいパンチングレベル2の会得を優先してたとはいえ、今まででもヤラのヘディングにしかしてないし
他の経験値はイベントで得たようなものだ

658 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 22:19:37 ID:???

見上がＷＹでＧＫがＭＶＰを取ろうとすれば失点率を相当低くしなきゃいけないと言ってたから
割と多めにＧＫ若林、ＦＷ森崎の試合をやるといいと思うんだがどう？

659 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 22:20:16 ID:???

うん、キャッチレベル2は普通に無理だよね
後１０以上キャッチしようと思ったら何失点すりゃあいいんだよｗｗｗ
ヤラみたいな一般フィールダーのシュートにしかキャッチは使わねえよ

660 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 22:21:35 ID:???

今の森崎じゃＦＷ起用はされないだろ
パスとシュート磨かないと…

661 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 22:21:36 ID:???

>>658 それだと下手するとＦＷでＭＶＰとっちまうよｗｗｗ

662 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 22:22:07 ID:???

するどいキャッチング覚えたらキャッチ補正も+2から+3になるんだっけ？
それなら覚えさせてもいいけど、ただダイヤで+3だけならそこまでして選ぶものではないかな。
それにしたってトリプルプレイからはキャッチでセービング選ばないし、精々サークーンがミドルで打ってきたら選ぶかもって程度だな。
そんなシュートなら森崎に届く前にＤＦに止められてるとは思うが、逆に言えば今のＤＦを抜けられるようなシュートにキャッチングでいけば
半分は失点すると思うけどね

663 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:12:33 ID:???

アメリカ戦確認したら全部キャッチでも失点しない引きだった。

一失点するまではキャッチで粘ってもいいかなと思ってる。
キャッチで捕ったほうが支持率や感情値狙えるし。

664 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:16:15 ID:???

アメリカ戦のは完全に結果論だろ、本当に運が良かっただけ
そんなの当てにならんわ

665 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:25:45 ID:???

たかがアジアで自分の都合優先させて失点したらその分好感度通常より下がると思う
要は、キャッチでの支持率狙いはハイリスクハイリターンってことでしょ

666 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:26:04 ID:???

だらしない失点をすると一気に支持率と感情値に響くだろ

667 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:34:42 ID:???

悟りじゃないから大丈夫さ。
続けざまならヤバそうだけど。

668 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:39:34 ID:???

キャッチで止まるようなシュートは支持率に影響あることも少ないし
ＤＦで止まる可能性も高いからなあ…

669 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:43:54 ID:???

>>667
いや大丈夫じゃないだろ。
単純な予測だと
失点：必殺シュートで支持率中低下、通常シュート（ヘディング）で支持率大低下
キャッチ成功：必殺シュートで支持率大上昇、通常シュート（ヘディング）で支持率中上昇

670 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:44:40 ID:???

悟りじゃないから大丈夫……なわけねーだろ

671 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:47:21 ID:???

キャッチできなくて毎回こぼれ玉にしかできないけど失点しないキーパーと
能力は高いけど毎回つまらない失点するキーパーどちらが好感持たれるかなんて考えるまでもない

672 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:48:03 ID:???

キャッチを上げる必要はなくても
敵の切り札をキャッチにいく、肉を切らせて骨を絶つ駆け引きは必要だろうね
一点取られるかわりに相手がガス欠すれば巻き返せる

673 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:50:27 ID:???

若○「点を取られなきゃ少なくても負けることはないんだよ」

674 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:53:00 ID:???

その人と違ってガス欠したら取られ放題のラムカーネタイプだし

675 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:53:23 ID:???

取り合えず、何とかキャッチングＬＶ１にしてから考えればいいことかと。
あと２回でＬＶＵＰだし。

676 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:58:34 ID:???

悟りですら支持率激増、感情値低下とかしたことないからそう思ったんだけどなあ。

677 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 23:59:59 ID:???

狙うならサウジだろうな
他はヤラ級のザコがシュート打ってくるとは思えん

678 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 00:23:03 ID:???

>>672
切り札系にキャッチって吹っ飛ばされりゃ90消費
超化してりゃ135消費でパンチングより燃費悪いわ失点するわだぜ

679 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 00:25:50 ID:???

83以上超化がんばり改
81･82超化ダイビング、がんばり改
79･80超化パンチング、ダイビング
77.78超化キャッチ、パンチング

シュートに対してそれを処理するセーピング方は俺の中ではこう。
77･78に超化パンチはもったいない、
みんなが言うブロックで止まる可能性が高い数値なだけに…
止まる可能性が高い＝威力を減らす可能性も高いと言うこと次藤がいれば尚更。超化キャッチで失点する可能性は低い。
この勝負すらできなかったらもっと上の実質シューターとキーパーとのタイマンになる
83以上の勝負に必要なガッツすら捻出できなくなる。
ドリブルもしたいなら特に。

もう一つの戦い方としてシュナイダー達の全力のシュートにキャッチで逃げるのもある
そこそこシュートはシャットアウトして全力のシュートは１か２点をくれてやる合理的な戦い方。
俺は絶対やりたくない。

680 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 00:26:18 ID:???

ブンナークの本気か。
９３だと…

681 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 00:27:01 ID:???

ムエタイかてえ！
なるべくゴール前から引っ張りだしたいところですな

682 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 00:44:35 ID:???

>>679
俺もそれはやりたくないな。

683 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 00:52:15 ID:???

>>679 自分も絶対嫌ですね
特にシュナイダーから逃げるのだけは絶対に

684 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 01:03:01 ID:???

そういう個人的感情をチームの合理的勝利より優先させるのと、
自分の成長の為、行く行くのチーム力向上の為、今リスクあるキャッチを選ぶの、何が違いますか？

685 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 01:03:39 ID:???

全然違うわ

686 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 01:06:21 ID:???

別にキャッチだろうががんばりだろうが好きなの選びゃいいじゃん

687 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 01:17:19 ID:???

>>686でＦＡ

688 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 01:18:10 ID:???

当然皆自分の中の優先度があると言うだけのことだよ。
ちなみに俺はキャッチを鍛えるのはやぶさかではない。
でも失点を覚悟してまで鍛える気はない。
他の人がなに選んでも気にしない。それはその人の選択なのだから。

689 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 07:43:43 ID:???

>>684
「シュナとの対戦に備えて今はキャッチを鍛えておくぜ！」
ってなら違わないのかもね。

個人的にだけど
マーガスその他にはキャッチ等で節約、最悪失点したとしても
勝負所でシュナをフルパワーで止められるならその方がいい

690 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 11:14:18 ID:1nf3IY/w

規制されてるんで誰か書いてー
【アジアを】キャプテン森崎38【虐殺せよ】

691 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 12:03:30 ID:???

>>690
書き込みました

692 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 12:21:17 ID:???

>>691
ありがとー。

693 ：森崎名無しさん：2010/07/23(金) 22:10:39 ID:???

スペインてワールドユースで当たることないのかな
優勝ボーナスで最強チームになるとか

694 ：森崎名無しさん：2010/07/23(金) 22:37:23 ID:???

毎回思うんだけどさ、ルーって何でGKやってんだろう。
CBで使って後ろにもう一人GK置いたほうが明らかに強いよね？

695 ：森崎名無しさん：2010/07/23(金) 23:00:52 ID:???

フィールダー能力はたいしたことないとか
他に高水準のGKがいないとかかな？

696 ：森崎名無しさん：2010/07/24(土) 09:52:55 ID:???

フィールダーが成長してガス欠は無くなると楽観視されてることを前から疑問に思ってたが
ＧＭの翼がいないと勝てない発言、早苗の件は翼の成長イベントなどから
決定力は日向＞翼だから、主に守備の面で
ＭＦでもＤＦでも成長した翼以外は世界クラスを止める事は出来ないと確信した

697 ：森崎名無しさん：2010/07/24(土) 11:04:20 ID:???

満遍なくトップクラスの翼がいるといないじゃ大違いってだけで
他の奴の守備が通用しないってわけじゃないと思う。

むしろ決定力の方が重要かな。日向一人だと世界屈指ＧＫ相手にそう何点も取れなそう

698 ：森崎名無しさん：2010/07/24(土) 13:30:53 ID:???

それはどうかな
今でも翼と他フィールダーの間には大きな力の差があるのに翼は更にパワーアップするんだよ？
他フィールダーでも通用するのなら、そこに翼が加わるとゲームバランスが崩れる気がする
ＤＦが通用しなくても翼を外すような工作しない限り難易度が上がることはないけど

699 ：森崎名無しさん：2010/07/24(土) 13:45:51 ID:???

更にパワーアップするのかな？せいぜい大技が追加されるくらいじゃないかな？
翼との才レベル差はジャパンカップより埋まってる筈。

700 ：森崎名無しさん：2010/07/24(土) 13:51:36 ID:???

パワーアップするとしても多分サイクロンが追加されるだけじゃね？
それで日向、翼の二人が貴重な得点源になるんだと思う

701 ：森崎名無しさん：2010/07/24(土) 14:07:54 ID:???

まさかのスカイダイブシュート習得
…ないか

702 ：森崎名無しさん：2010/07/24(土) 14:09:54 ID:???

翼が本戦で累積くらったりしたらどうなるんだろうね。

703 ：森崎名無しさん：2010/07/24(土) 14:53:25 ID:???

まぁそのへんは相手にだって一応可能性はあるわけだし。

704 ：森崎名無しさん：2010/07/24(土) 15:10:54 ID:???

むしろその時のために森崎の攻撃力を鍛えておきたいw

705 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 00:25:53 ID:???

三杉……こんな時に無駄にいい数値出しやがって

706 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 00:29:12 ID:???

セパタクローは接触プレイ自体ないからせりあい弱いかもしれないのが救いかな？

707 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 00:38:07 ID:???

久し振りに原作読んでみたけどコンサワット兄弟技多すぎﾜﾛﾀ

708 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 00:38:46 ID:???

そういえばオフサイドトラップはノーリスクなんだね。
低確率で失敗、１対１発生とかじゃなくてよかったw

709 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 01:02:41 ID:???

あれ？気がついたらタイの流れになってない？

710 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 01:31:20 ID:???

そろそろ撃ってくるかもね。
威力はどれくらいかなあ。

711 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 09:35:07 ID:???

守備のボールカットが低いなあ
現実に数値差を見せられると頭が痛い

712 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 11:46:37 ID:???

>>708
長い縦パスだからじゃないかな。

713 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 14:54:03 ID:???

>>711

向こうは技発動しての数値だからね。
技には技か物量で対抗しろってことでしょ。

714 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 15:50:32 ID:???

タイは３兄弟の攻撃力とムエタイのゴール前での守備だけは世界トップクラスだしね
松山と山森が弱いわけではないと思う

715 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 16:04:12 ID:???

流石に世界トップクラスではないと思う
本当のトップクラスがごろごろいる本大会を見据えたらこのままじゃまずい
全日本の才レベルが伸びれば他国も伸びるから永久にこの差は変わらないし

716 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 16:10:06 ID:???

ブンナークのブロックは間違いなく世界トップクラスだろ
ブラジルのＤＦ・ディウセウのブロックよりも上なんだぜ

717 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 16:13:07 ID:???

ボールカットの話をしてるんだから３兄弟の突破力のこと

718 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 16:14:16 ID:???

３兄弟で１番厄介なのはボール運びじゃなくて決定力だろ

719 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 16:21:22 ID:???

３兄弟の突破力はＢ評価＝アジアトップクラス
７２〜７３のワンツー技は世界だと割りとありふれてるんだろうね。
立花兄弟のジェミニアタックも７２だけど突破力評価Ａなのは、単独での評価を含んでるからかな

720 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 16:25:13 ID:???

まあ、これぐらいじゃないといつまで経っても森崎の出番ないしな
次は若島津か

721 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 16:25:47 ID:???

そういえばなんで立花兄弟の突破力がＡでセパタクロー兄弟がＢなんだ？
単純な数字なら敵の方が上そうなんだけどね

722 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 16:28:06 ID:???

立花兄弟は単独でも山猿キープがあるけど、
コンサワット兄弟はコンビ技しかない＝対策が取られやすい
ってことじゃないかな？

723 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 16:29:35 ID:???

>>720
それじゃあ温存することが出来ないじゃん
翼無双でも限度がある

724 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 16:30:26 ID:???

立花兄弟は必殺ドリブルあっても基礎ドリブルは70
必殺技なしでも72のチャナのドリブルの方が上に見えるような…
単独での必殺パスあるからか？

725 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 16:31:48 ID:???

三杉の話によると突破力＝ドリブル、パス力らしいし、そうだと思う

726 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 16:37:06 ID:???

なんか、三杉の評価はあてにならないわけではないんだろうけど、使いづらいな

727 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 18:07:30 ID:???

ドリブルがＳ〜Ａでもパスが駄目ならＢになるしね

あまり詳細に分かっちゃうのもつまらないからいいんだけど。

728 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 20:43:30 ID:???

ドリブル７２で華麗なドリブルあってブーメラン７５の岬がＢ止まり
必殺ワンツーの採点高くね？

729 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 20:59:31 ID:???

立花兄弟はワンツーに加え必殺パスやポストプレイを複数所持してるからＡなのかもね。
いろいろできるだけで破壊力はそれ程じゃないかも。

730 ：森崎名無しさん：2010/07/26(月) 05:32:17 ID:???

とりあえず誤爆ドマイ

731 ：森崎名無しさん：2010/07/26(月) 16:29:43 ID:???

今は無理だが、この威力だと超化パンチがいいのかな？

732 ：森崎名無しさん：2010/07/26(月) 16:35:39 ID:???

ノーマルダイビングかノーマルがんばりセービングでもいいんじゃない？
日本は中盤厚いから敵のシュート少なくなりそうだし
この試合はそこまで森崎のスタミナはそこまで気にしなくてもいいかも

733 ：森崎名無しさん：2010/07/26(月) 16:49:42 ID:???

吹っ飛び１の必殺シュート出てきたから超化頼りはこの先無理だよな
新必殺セーブの期待大

734 ：森崎名無しさん：2010/07/26(月) 17:04:58 ID:???

>>733ふっとびカウンターが溜まるじゃないか
早速キャッチＬＶ上げと思ってたら大技だった。流石にキャッチ無理だなぁｗ

735 ：森崎名無しさん：2010/07/26(月) 17:37:18 ID:???

ぶっとびカウンターもうないぞ
システムが変わってるからテンプレ読み飛ばしてるなら確認してみるのも一興

736 ：森崎名無しさん：2010/07/26(月) 18:27:39 ID:???

ジェミニアタック　　　72　　　　100×2
デルタツイン　　　　　78　　　　300×2
スカイラブツイン　　　??　　　　??×2
スカイラブパス　　　　74以上　　??×2
デルタポストプレイ　　74以上　　??
ムササビジャンプパス　??　　　　??
山猿キープ　　　　　　??

消費技多すぎコストと結果が割に合わない
フルタイム出場する気がまるでないｗ

737 ：森崎名無しさん：2010/07/26(月) 19:00:17 ID:???

もたせる必要もないからオーバーラップして直接立花兄弟に放り込みたいくらいだ。

738 ：森崎名無しさん：2010/07/26(月) 23:28:33 ID:???

ブロックでも79程度のシュートなら零せるが81以上は厳しいな
その81程度のシュートが来たときどのセービングで行くかが重要になってくる

739 ：森崎名無しさん：2010/07/27(火) 00:12:31 ID:???

８１なら状態によってはパンチング選ぶ選択肢も俺的にはあり

740 ：森崎名無しさん：2010/07/27(火) 00:19:54 ID:???

これで相手は必殺ワンツー二回に合体シュート一回
ドリブルやタックルで動いてもいたし、結構削れたか？
なんかガッツに余裕できそうだしオーバーラップしたいなｗ

741 ：森崎名無しさん：2010/07/27(火) 00:21:40 ID:???

アジア予選ならがんばり改とキャッチの二択でも大丈夫な気がしてきた。

742 ：森崎名無しさん：2010/07/27(火) 00:55:07 ID:???

空手もオフェンス技の一つでも持ってれば基礎値は高いんだからもっと使い勝手がよくなるのに
空手が活躍しても日向の評価が上がるだけだから別にいいけど

743 ：森崎名無しさん：2010/07/27(火) 17:51:12 ID:???

>>742
いつだかや今回のようにこぼれ球を抑えた時に安全にキープできるように
ドリブル値くらいは上げておくべきなのかな、と思った
ただどうやれば上がるのかはよくわからないけど

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