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キャプテン森崎　雑談用スレ27

1 ：森崎名無しさん：2011/02/26(土) 21:22:40 ID:???

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレは森崎がサイクロンを防ぎ、その勢いのまま赤チームが同点に追いついた所からスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>980が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　 !774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

前スレ　キャプテン森崎　雑談用スレ26
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1297006153/

65 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:01:40 ID:???

誘い出したのは確かだけどそれでボールをあっさり奪われてたら本末転倒だからなあ
三杉ってカタログスペックはすごいんだけどそれがどうも実戦ではいかされない

66 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:05:13 ID:???

誘ってボール渡して次の行動誘発してるのよ

67 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:05:38 ID:???

この場面誘い出さずに山森に通ってもどうせ若林が止めるから翼を消耗させる方が有益じゃね？

68 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:08:54 ID:???

まだライトニング撃てないであろう日向が無駄に消費したら詰むな

69 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:13:54 ID:???

ファンタジスタは強化されたかと思ったけど実際発動率は８．３４％で１２回に一度程度。
カード制の時のファンタジスタは７．５４％だったけど、前は強制１５扱いだった上に
ダイスでの３は１１扱いだからパワーバランスはとんとんになってる。
おかしいのは１１回判定して、３回発動させてる引きの偏りだな。
１１以上の引きだったら、６回だったし。未だに期待値を一度も下回った引きをしていない……

70 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:15:44 ID:???

>>69
結局のところそこなんだよね。引きの偏りは絶対にある訳であって、
そうなった状態でファンタジスタがあるかないかで安心感が全然違うし。
（例えば、今回の試合の２失点目みたいな事故がなくなる）

71 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:18:35 ID:???

相手の数字を2以上上回っても無駄なシステムで下限が出ないってのは、
期待値以上にでかいからな

72 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:19:19 ID:???

>>66
翼も消耗してるのはわかってるしすぐ誰かに渡すんじゃね？

73 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:20:23 ID:???

ダイス制の時も今も強力なスキルであるのはかわらんと思うよ。
翼は能力値や技も強いから超強力。まあ要は、翼は強い、と。

74 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:21:56 ID:???

実際問題、ファンタジスタ入手前と後で翼の活躍度って全然違う気がする。

75 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:25:12 ID:???

もうこれから先は翼がヘタレて内心ほくそえめるゲームバランスではないということ
味方のトップ下に３以下が出ないのは大きい

76 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:31:43 ID:???

味方だとありがたいけど、敵だと厄介だな。
敵でファンタジスタ持ってそうなのはコインブラとアルシオンは持ってるかな？

77 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:34:24 ID:???

ディアス…はもう再戦機会がなさそうだしなあ

78 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:34:34 ID:???

アルシオンはひょっとしたらあるかもね
理屈じゃ基礎値が上がるのと変わらないからそう騒ぐことじゃないんだけど
まるで印象が違うんだよなあ

79 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:37:16 ID:???

ファンタジスタはフィジカルが弱めの選手にって説明してたけど

80 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:41:33 ID:???

翼視点で強豪相手に数値で見ればしょぼく見えるが
１ゾロや1・2と格下相手の視点で見れば唯一の勝ちの目を潰されてるところが強い
格下に負けること自体が起きにくいってのはまさに常勝って感じ

81 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:42:03 ID:???

コインブラはないかな。
意外にフライハイトが雨天限定で持ってたりｗｗｗ

82 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 20:43:51 ID:???

しかし翼が味方になったらどうでもいいところでファンタジスタ、肝心なところで2ゾロなんだろうな……
という圧倒的信頼感を持っているのは俺だけだろうか？

83 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:40:39 ID:???

ナイス判断、山森

84 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:41:16 ID:???

いいよいいよー

85 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:43:35 ID:???

山森いいですね

86 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:44:32 ID:???

松山が畳み掛けてくれないかな

87 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:44:36 ID:???

この作戦なら滝とか井沢の絶対適わないような奴らでも削り要員にできるな

88 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:45:02 ID:???

元々翼はたまにヘタレるが大体実力通りの活躍してたようなディアスに虐殺されたのがイメージでかいけど
そもそも同じチームの時はあんまりボール持たせなかったし

89 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:47:58 ID:???

ただ翼のガッツが300切ってる時点でもうあっちの攻め手は
新田・双子・セットプレーでの岬くらいに限定されてるだろうから
翼を消耗させても根本的には問題解決にはなっていないんだよな
キープ率を上げられてシュート数増やされたらやっぱりやばい

90 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:52:05 ID:???

翼がガッツ切れたら岬と葵に徹底マークをつければ、FWに回すまえに攻撃潰せるんじゃない

91 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:53:52 ID:???

>>90
そこでロングボールにデルタツインですよ
無論オフサイドトラップは発動しない

92 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:54:47 ID:???

いざというときは若島津の出番か
サブキーパーとして

93 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:55:23 ID:???

それもありだね
翼が撃てないなら十分通用する

94 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:57:59 ID:???

翼たちに聞こえるように、若島津キーパーの準備しとけとか言ってみたい
あっちの作戦は森崎を潰すところで終わってるし

95 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:58:45 ID:???

今の若島津の能力ってどんなものなんだろう
新田との1対1に勝てる程度？

96 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 21:59:27 ID:???

空手ＧＫだと新田でも沈む可能性ありなのがきついわ…

97 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:00:59 ID:???

浴びせ蹴りが80浮き玉3と技補正4を引いて、素の競り合いが73
厳しいんじゃね？

98 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:01:36 ID:???

ところでサイクロン400だったね
だいたい世界のトップ連中もこのくらいの消費だろう
シュートに専念しない限り良くて三発とはいえ
そんな奴が数人いるブラジルとイタリアにどうやって勝てばいいんだ…？（点取り合戦以外で）

99 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:01:46 ID:???

>>97
�d
沈む可能性がありというか、普通に負けそうだなあｗ

100 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:01:49 ID:???

意味無いと思うが
誰になっても結局シュートを打つしかないのは変わらんわけで
しかも能力低い（ＧＫ能力は最近そこまで鍛えてないだろうし）から棒立ち森崎よりはましってぐらいだろうしな

101 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:02:46 ID:???

そもそもフィールダーの全能力＋１ってキーパー能力にも適用されてるのか？
可能性は低いが、ミドルからのパンチングがジャパンカップ前のレベルから変わってないとかだったら詰むぞ。

102 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:14:24 ID:???

>>98
案外サイクロン級撃てる敵ってシュナストコインブラくらいかもしれない。
カルロスアルシオンクライフォートがそれより１低いくらいで。

どっちみちやや強めを撃てる奴が沢山いるから怖いんだけど。

103 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:18:07 ID:???

この試合で本番でのDF陣の組み合わせもまた悩みどころになりそうか

104 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:20:10 ID:???

これからは通常森崎のまま真がんばりとがんばり改を使い分けるのが基本戦術になるのだろうか。
超化して真がんばりを使えば確実に止められるんだろうけど、消費ガッツが尋常じゃないからなぁ

105 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:22:12 ID:???

この試合後にブラジル戻ってセーブ力２〜３上げれば超化パンチング中心で最強クラスのシュートだけ改や真を使うって手もある

106 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:23:52 ID:???

いけるところまで森崎でいって、ガッツが尽きたら若林にまかせるってのは割と真面目にありかもしれない

107 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:26:29 ID:???

超化パンチはどうにも怖い
若林とほぼ同じ強さだから彼のような失点パターンが多くなるし

108 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:29:09 ID:???

セーブ力に＋２されれば、超化パンチングの期待値は８４．５もある訳だから
ドイツやブラジル相手に森崎１本で通したいならイヤでも使わないといけない手だろうけどな。

109 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:30:34 ID:???

鋭いさえ発動すれば性能的にはサイクロンと同等か

110 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:31:57 ID:???

敵も全能力＋1されてるから＋２差付けたいなら森崎は「もう上がらない」まで上げないといけないからなあ

111 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:34:56 ID:???

そもそも途中で若林に変えようにも若林は尖がってないからシュナやストラットレベルのビッグシューターとは相性が悪いんだよな。

112 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:35:02 ID:???

セーブ力限界値は上げるまでの苦行がキツイw
自分はノーリスクで上げられる攻撃能力選ぶと思う。

113 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:43:58 ID:???

>>111
なので相手が消耗するまでは森崎が鉄板だろうね
相手が消耗する前に森崎の方が早く消耗したらアウト、
森崎が消耗する前or同時に相手が消耗したらなんとかなる

114 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:47:13 ID:???

でもアルゼンチン戦みたいな流れなら若林からでも問題ないよね？

115 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:49:35 ID:???

オーバーラップ系は接戦では使い辛いから、おまけ的な活躍でほとんど勝敗に絡まないんだよなぁ。

116 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:50:17 ID:???

森崎フィールダー化は守備力がザル過ぎる以上無理なんだよね。
Ｊｒユース時代に比べてメンバーが充実したし。

117 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:51:49 ID:???

いやいや、ＦＷなら無問題
シュート鍛えたら世界最強ＦＷさ。

118 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:51:50 ID:???

実際問題、全日本の最強メンバーを考えたときにフィールダー森崎はせいぜいベンチレベルなんだよなあ。

119 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:53:47 ID:???

サイクロンを防いだ時尋常じゃないほど興奮したけど翼をドリブルで抜き去ってもそれほど感動ないと思う
やっぱキーパーがいいな

120 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:53:55 ID:???

試合終了後に全能力１されるなら森崎の現実的な最終セーブ値は上がり難いになる７６ややの７５
超一流シュートが８６、超化せずとも十分以上に勝負できる
というか真を覚えたからには超化でセーピングするのはリスキー
超化パンチは不安定、成功時でも自ボールになるとは確約できない
超化がんばり改＜真がんばり
吹っ飛び時の消耗とある
それにキャッチに成功すれば即攻撃に繋げることができる、この恩恵は大きい。
とここまで書いて話題が森崎フィールダーに移ってた件

121 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:55:26 ID:???

俺はパス時に思いっきり興奮したけどなあ……直後の翼ショーに顎が外れそうになったけど。

122 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 22:59:26 ID:???

俺はゲルティス達相手に得点したら死ぬほど興奮できる自信があるぜ！

捕れて抜けてパス出せて点も取れるスーパーサッカープレイヤーにw

123 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:00:22 ID:???

翼日向レベルじゃないと無理だｗ

124 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:02:43 ID:???

ミューラー、ジノ、ゲルティス相手に森崎が点取れるかなんて博打打つ気はない

125 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:03:42 ID:???

でもシュート鍛えれば余裕で三杉抜けるよ？
博打ではないんでないかな？

126 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:05:37 ID:???

三杉抜くのとキーパーから点取るのとでは難易度が違うだろ

127 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:05:46 ID:???

技込みで85は必要だからなあ

128 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:06:46 ID:???

むしろ三杉鍛えたいわ
あのドリブル技はちょっと

129 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:07:41 ID:???

正直、リスクとリターンが釣り合ってないよね。カウンター食らったら目も当てられないし
翼、日向、三杉がへばって誰も点取れそうになくて、同点だったらするかもレベル？

130 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:09:45 ID:???

もしくは大量得点で勝ってて１点取られても負ける可能性がないときとかか

131 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:10:00 ID:???

>>124らは若林以上は確実だからねえ
じゃなきゃ翼日向で６点確実になってしまう

132 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:12:17 ID:???

今の森崎がもうあがらないのシュート７７にして超化しても、リバーシブルだと８５だしな。
現実的に考えたら、シュートは上がっても７５までだろうし、リバーシブル以上の技を覚えても消耗がでかすぎて
今度はキーパーの仕事ができなくなるよ。

133 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:13:20 ID:???

失礼、レバーシブルだったら８６か

134 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:14:24 ID:???

84あれば緊急時には充分さ。
そこまでは楽に上がる。
あと普通にＦＷに出た時を想定して。

真面目な話、どっかで点とっとかないとMVPは厳しいんじゃないかと。

135 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:18:17 ID:???

シュートをそこまで上げてたらセーブ力は捨てなきゃならない
セーブ力７６は無いと結局MVPもなくなるんじゃないかな

136 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:18:54 ID:???

楽に上がるか。目標が75として、今の森崎のシュートが70だから引きが悪ければ最大で５ターンはかかるんだが見通しが甘くないか？

137 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:19:45 ID:???

点とるだけならドリブルで十分じゃないの?

ドリブル76まで上げれば超化で78、
必殺技込みで期待値80オーバー。

シュート上げるよりはこっちの路線の方がいいと思うけど。

138 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:20:04 ID:???

セーブ力76まで上げて、余裕があったらって感じかなぁ。
今回のサイクロン一発目みたいに「あと１上げておけば」な事態は避けたい。

139 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:20:15 ID:SNn+QYV2

ドリブルから必殺パスでアシスト狙いのが現実的じゃないの

140 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:21:38 ID:???

ていうかＭＶＰに関してはシュートもアシストも同じ採点方式だったよ

141 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:24:30 ID:???

個人的には、９ターンの内

セーブ力特訓　　２〜３ターン（目標＋２）
ドリブル・パス特訓　　１ターンずつ（目標＋１）

残りは、目標に達しなかったら同内容で上乗せ余ったら後はなんでもいいや。
５ターン余るとしたら、もうドリブル技は強化できないから、とびだし技覚えるのもいいかもしれないな。

142 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:28:03 ID:???

超化前提での強さなら
そもそもオーバーラップでシュートまで行くには既に必殺シュート分のガッツが無い可能性が高い
あっても今度はセービングのガッツが無くなる
よって、あるかどうか分からないフィールダー出場のためだけに鍛えるのも勿体無い

143 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:30:56 ID:???

一流ゴールキーパーやザルキーパーから点取っても最終的なＭＶＰ判定では同価値なんだから
エクアドル相手に出来たら運がいい方じゃない？
他はアシストまでで我慢しといた方がよさげ。

144 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:33:13 ID:???

それにしても、セーブ力よりもある意味重要で鍛えたい、
ガッツ最大値はどうしたら増えるんだろう？
トレーニングメニューにはないしね

見回りフェーズで早めに寝るとガッツが増えそうな気がするんだけど

145 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:33:54 ID:???

じゃあ狙い目はドールマンかなあ

ぶっちゃけ翼オランダ戦で一発退場しろって思ってる。

146 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:35:22 ID:???

>>145
それ負けるだけじゃね？

147 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:39:30 ID:???

アルゼンチン戦みたいにそれをひっくり返せたら格好いいと思ってさ。

148 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:40:29 ID:???

次の試合のイタリアで死にそうなんだが

149 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:44:52 ID:???

他の試合はともかくメキシコ戦ではオーバーラップ対決がしたいね。

150 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:45:39 ID:???

守備の方はバヤシに適した守りかたで行けると思う
攻撃は森崎次第

151 ：森崎名無しさん：2011/02/27(日) 23:46:51 ID:???

ただでさえ足りないガッツをドリブルとかに使える場面ってのは、よっぽど楽勝な時だけだとおもう。
でなきゃ初めからフィールダー出場。でもドリブラーは結構居るからなぁ。

152 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 00:06:59 ID:???

そこでがんばりシューティングですよw

まあ一回でセーブ力76とかミラクルがない限り必殺技はないな。

153 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 08:07:44 ID:???

今週のジャンプは中々熱かったな
感情値全員−5で支持率0なのにキャプテンの森崎とか見たくなったぜ

森崎「嫌われ者でも！憎まれっ子でも！やられ役でも！主役を張れるって証明したい！！」

154 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 13:04:12 ID:???

>>136
見通し甘いかな？
３回で５上がったパスより楽に上がる筈だよ。
74で止めても三杉は超えて実用的、それなら最短二回ですむ。

155 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 13:10:05 ID:???

メキシコ戦ではオーバーラップしてきたエスパダスを止めて、
「これが本当のオーバーラップだぜ！」
と言わんばかりにカウンターオーバーラップしたいな

156 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 13:36:20 ID:???

>>154
計画っていうのは最良の結果を皮算用するより最悪の出目を見越して立てるべきだと思うよ。

157 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 14:03:19 ID:???

確かにその通りなんだけど
最悪の出目を見越すなら、確実に上がるステを確実に上げるのも計画だと思うんだ。

出目が悪くて数値が全く上がらないのはストレスだし。

158 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 14:21:34 ID:???

必要なGKステが上がってからそう考えるべきと思うぜ。

159 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 14:50:39 ID:???

「必要」のハードルが高くなりそうでさ。

160 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 15:41:24 ID:???

セーブ・競り合いが共に「上がり難い」になるまで、かな。

161 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 19:42:45 ID:???

今の時点でも超化真ならどんなシュートだろうと五分以上で止められるんだろうけどガッツが死ぬしなｗ

162 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 19:51:08 ID:???

必要のハードルはそりゃ高いよ
ザコにゴールされるのが一番ストレスになるだろうし

163 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 20:00:36 ID:???

今のセーブ力じゃ超化パンチが安定しないので正直この試合よくて延長戦しか考えられない
そうなると回復した翼にサイクロンでトドメ

164 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 20:17:23 ID:???

俺だけかもしれないけど
勝つか負けるかギリギリのこの試合この展開がむっちゃ楽しいw

負けたくはないんだけど、味気ない展開も困るジレンマw

165 ：森崎名無しさん：2011/02/28(月) 20:19:12 ID:???

中山さんナイス！

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