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キャプテン森崎　雑談用スレ27

1 ：森崎名無しさん：2011/02/26(土) 21:22:40 ID:???

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレは森崎がサイクロンを防ぎ、その勢いのまま赤チームが同点に追いついた所からスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>980が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　 !774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

前スレ　キャプテン森崎　雑談用スレ26
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1297006153/

694 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 02:26:53 ID:???

まあメタなこと言い出したらキリないよね。
ぶっちゃけバックパスすりゃ問題ないんだしw

695 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 02:29:16 ID:???

>>693
つかハイボールが来たら普通にデルタツインぶちかますんじゃないの？

696 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 02:30:34 ID:???

さすがに急いで下がってるのにいきなりゴール前出せれても間に合わんでしょ
ポストの近くにいないとデルタは使えないですし

697 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 02:33:39 ID:???

>>696
そうか、そこの解釈の食い違いがあるからお互いの予想も食い違ってたんだな。
それなら理解できる。

698 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 02:36:15 ID:???

仮に競り負けてもその間にマークに戻ればいいんだけどね。

699 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 02:40:21 ID:???

そういえば石崎は顔面ブロックして派手にふっとんだけど死んだりせんよな？

700 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 02:42:36 ID:???

>>681
リードした時点で今度は翼側に若干針が傾けられることだってありうるからなあ
恐らくケンカがオーバーラップしてくるから人数的には白有利、さらに白のシューターは全員元気で
森崎は下手すると技発動できないうちにキャッチで対抗するしかなく…
なんか普通にかなりやばい気がするのは考えすぎだろうか

701 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 03:00:17 ID:???

>>700
>>646の通りで楽観視はできないだろうね。とりあえず試合再開は早くとも後半38分だろうから、
ボールを奪えないまでもせめて森崎がするどいキャッチを発動できるように5分間必死に耐えないと。

702 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 03:00:30 ID:???

>>700

キックオフ後のボールを首尾よく奪えれば余裕でしょ。
翼がグロッキーな現状、こっちのドリブラー止められるの早田ぐらいだし。

703 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 03:01:45 ID:???

最後の最後に若林のヘディングを森崎がキャッチング！…ということになればまさに伝説だが、
さすがに夢見すぎかｗ

704 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 03:02:33 ID:???

俺もちょっとモヤッとしたけどプレイヤーを勝たせるための調整の範囲だろう
ここから同点にしたら非難轟々だろうから相手有利になることはないと思う

705 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 03:13:51 ID:???

>>703
今の展開だとそれがポスって試合終了、の伝説のほうがありそうだｗ

706 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 05:19:11 ID:???

懐かしいな日向との対決…

707 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 08:40:10 ID:???

細かい判定の方はともかく真・がんばりと限界突破はご都合主義じゃないだろ
前者は練習で身に着けたもの（習得を劇的にするため試合中まで待たせた）だし
後者はマスクドデータで既に習得していたもの

708 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 09:00:54 ID:???

若林の弱点はその通りだよね
１/2で防げる（とめる！発動）と言っても弾くのがやっと
きっちり2差で勝ってもＤＦのフォロー次第で続けてピンチを招く

709 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 09:59:36 ID:???

>>704
非難する理由がないよw
予定調和で勝たせてもらうんじゃなくて、東邦戦みたいに死力を尽くした結果勝てればいい。
それで負けたら仕方ないし、それもドラマチック。

710 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:07:45 ID:???

>>700
> >>681
> リードした時点で今度は翼側に若干針が傾けられることだってありうるからなあ

て言うか基本的に負けてる方に有利になるような調整してるよね
ただ一点差とかの小さいリードではそういうのはない

711 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:26:26 ID:???

>>710
まあ一点ビハインド〜同点でも紅組寄りだった今回は例外中の例外だろうねえ
今後の試合を考えても今回以上に負けられなさそうなボス戦はちょっと思い付かないし
やむを得ない措置なんだろうけど

712 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:30:17 ID:???

判定こっちよりだったのはダイスが偏り過ぎたというのもあるんじゃないか
見直してもやっぱり酷い
偏りのせいでサンパウロ戦で描写不能まで追い込まれちゃったし･･･

713 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:35:10 ID:???

>>712
まあダイスが偏ってるから調整するってのもよく考えると理不尽だけど、根本的な理由はそれだねｗ
…逆にこっちにダイスが偏ってたら白寄りに調整されてたのかな

714 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:35:56 ID:???

紅組寄りでもないけどな
二本目のサイクロンとか超化選ばなかったら超化出来ずサイクロンの罠だったり
誰も指摘しなかったけどかなりシビアだった

715 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:38:50 ID:???

シビアか、それ？
皆さっさと超化させてくれよって感じの雰囲気だったし選ぶのはわかりきってたと思うんだが
それにサイクロンにしたって新セービングきたから超化しなくても結局１差で有利だったし

716 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:40:09 ID:???

１差ではこぼれ球率が高くなって逆に不利なわけで

717 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:41:15 ID:???

そんなに気になる程、紅組寄りだとは思わなかったけどね
これまでの様々な伏線や、チーム戦略を考えれば
十分納得できる展開だった。

なんだかんだいって、ダイス以外で白組有利の展開もあったからな。

718 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:42:16 ID:???

>>714
そこはシビアってこともなく通常レベルの選択じゃね
以前からそういうのはあったし、何より真がんばりをその時に覚えたから

超化を選んでなくても結局数値では上で判定させてもらえたわけで

719 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:42:56 ID:???

そもそもサイクロンを撃たせない選択肢もあったしね。
罠だ！ってセリフが本当に罠だったから親切な方だと思う。

720 ：718：2011/03/06(日) 10:43:45 ID:???

ってごめん、>>715と丸かぶりだった

721 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:43:47 ID:???

あそこでサイクロンが来ることは、これっぽっちも匂わせてなかったんだからシビアだろう

722 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:44:38 ID:???

いやあそこでサイクロンは簡単に推測はできた
何も匂ってなくても

723 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:44:52 ID:???

>>721
全然シビアじゃないだろ
そもそも超化は別にがんばりセービング専用じゃなくて主にパンチングに使うためなんだから
新田がきても立花兄弟がきても有用であって使わない理由がない

724 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:45:22 ID:???

>>721
そのかわり真がんばりがあのタイミングで使えることもまったく匂わせてなかった
（いつかどこかで覚える、くらいの描写はあったけど）からトントンだと思うよ

725 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 10:53:54 ID:???

いや、真がんばりが使えるかどうか分からんかったからこそ
超化したんだと思うが

726 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 11:27:42 ID:???

>>716
ごめん、これってどういう理屈？

727 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 12:06:04 ID:???

2差で負けるより、こぼれ球で続けてピンチを招く方がガッツ消費が大きい
さらに倒れてたら結局防げない可能性も大きい

728 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 12:09:55 ID:???

>>726
普通に2差で勝つ確率も上がるから「逆に不利」ってことはないと思うけどなあ

729 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 12:39:48 ID:???

そもそも、あのタイミングでサイクロンを撃とうとした判断も失敗だよね。
リードしてたんだし、ギリギリまで守備とアシストに徹した方が確実だった。

翼も甘いぜw

730 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 12:43:03 ID:???

日向もライトニング覚えてからオーバーキルと思われる場面でもネオタイガー使わなくなったし
本番でもそういう判断はしてくれなさそうだね

731 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 12:51:20 ID:???

>>729
まあ本気でそれを徹底されてたら勝てないからなあｗ

732 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 12:54:39 ID:???

敵に完璧な判断されたら勝てないのはゲームでも同じだなｗ
正直ゲームの敵の思考ルーチンは未だに理解不能だが。

733 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 12:56:40 ID:???

しかしここから追いつかれて延長しても泥試合にしかならんな
翼と森崎の決着が目的なのに二人とも体力０で延長する意味が無くなってる

734 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:03:09 ID:???

まあアピールしなきゃいけないのは森崎翼だけじゃないし。
監督としては延長戦のシミュレーションもしないとね。

735 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:08:16 ID:???

俺は真がんばり自体救済処置だと思う。
どこかの試合中に覚えるというのは確定だったとしても、フラグは中山さんの本以外は、
瞬発力がどうこうという話しか、えられなかったのに、結局イヤボーンに近い状態で取得してしまった。
そう思われないように試合中急速にフラグを立てていってるが、それは本来もっと時間を掛けて
誰かからアドバイスを受けてから解禁するものだと。


でないと、冷静に考えるとリハビリしたから強くなったんだよ、と原作岬みたいな訳のわからない理論で
強化されてしまった印象が拭えないし、違いならそれは、努力ではなく才能で開花した事になって、
森崎の努力の人という一面が実は才能もありました。というちゃぶ台がえしになる。

736 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:12:00 ID:???

岬のは試合に間に合わせるための急造リハビリだったろ
森崎のリハビリとは全然違う

737 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:12:05 ID:???

ちょっと努力したら世界最高レベルの能力になれる時点で才能の人ではないだろうか。

738 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:13:43 ID:???

そうか？
タファエルとの会話で、十分にフラグが溜まっていたと思うが。

739 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:13:44 ID:???

まあ森崎の才能うんぬんについては考えても仕方ないじゃないかｗ
「才能がないキャラなのでいくら努力しようが微妙な能力値にしかなりません」
だったらゲームにならんしｗ

740 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:13:50 ID:???

>>735
あれだけちょくちょくフラグ回収して行って
最後の練習でもキャッチ経験練習になったのに救済とかないわ
キャッチ練習になると知ってればセーブ力練習もう一回出来た

741 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:16:58 ID:???

確かにフラグをこの試合だけで一気に消化しすぎた感はあるかな＜真がんばり
ただ昨晩からの流れを見ていると、ここらへんは人によって感じ方が様々なようだから
どこまで議論しても平行線のまま終わるような気がするな。

742 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:17:48 ID:???

能力値合計と浮き球補正の時点で才能の人では無い

743 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:19:56 ID:???

>>739
ま、その通りだよねｗ

744 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:20:38 ID:???

議論つうか感想だね。

俺は新技も限界突破もなくて翼にボコボコにされるのも困るけど
その２つで逆転しちゃったらしちゃったで
「あれ？こんなあっさり？」みたいな感じになった。

難しいなあw

745 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:22:10 ID:???

表面化してなかっただけで元々覚えてた限界突破は外そうぜ

746 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:22:32 ID:???

さすがにキャッチはハズレ引いただけフラグには影響しないだろ。
逆に考えればその時点ではフラグが足りていない事を証明してるだけだし。

747 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:23:21 ID:???

>>742
GKもフィールダーも一流って時点で才能は十分すぎるほどあるだろ

748 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:24:42 ID:???

もうなん雑いけよ。
ねえさんが見たら普通にイヤな気分になるだろ。
正当な書き込みかもしれないからこんなのは筋違いかもしれないけど、正直煩わしいよ。
前半の不利なときの感想と見比べてみてから書き込んだら？

749 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:24:45 ID:???

才能があるやつは超一流
森崎はせいぜい一流レベルの才能しかないってことだ

750 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:27:45 ID:???

贅沢だねどうもｗ
まあ、リアルでも超一流ってそんなもんかもしれんけど

751 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:29:26 ID:???

努力で強くなるキャラのソレは才能とは違うというのはお約束

752 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:30:34 ID:???

>>748
前半の時もベストを尽くして負けたらしょうがないって思ってたぜ！
いやホントに。
いろんな人がいるってことだね。

753 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:34:44 ID:???

>>752
てか結果に対しての愚痴はありだと思うけどＧＭの描写に対してはＮＧだと思うんだよな
近頃本当におかしい

754 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:38:14 ID:???

とりあえずもう終わった試合みたいに考えないでこの後どう凌ぐか考えようぜ。
多分、森崎の指示判定が一回挟まるはずだし。

755 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:38:19 ID:???

感想の範囲を越えて要望になったらダメだよね。

756 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:39:49 ID:???

岬のパスと新田のドリブルであっさりシュートまで持ってこられそう
あとはブロック頼み

757 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:40:29 ID:???

>>749
>>583に超化が加われば78.25
一対一チートの若林とやりあえるレベル
パスも79とパサーであるブーメランより3高いという化け物
GKとしてもセーブ後１鍛えれば超化パンチングオンリープレイでさえ若林と互角
どう見ても超一流だな
まぁ超化は才能とは言えんけど

758 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:41:34 ID:???

悩ましいのが、中山さんをブロッカーとして使うか、新田へのドリブル対策に使うか。
今日の試合のブロック発動率を考えればストッパーとして使いたいんだけど、
立花兄弟のデルタツインが怖いんだよなー。最低後１発は撃てるだろうし。

759 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:43:52 ID:???

まあ、能力値70代ってJ1レベルを超えて海外挑戦できるってことになってるしｗ

760 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:46:23 ID:???

中盤で人数かけて止めるのが一番なんだけど、突破された時のリスクも高いんだよね。
こっちは日向がいない、向こうは翼がいないから人数的には五分なんだけど。
キックオフ後の勝負の引きがキーポイントになりそうだ。

761 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:48:13 ID:???

>>760
人数かけるのは怖すぎるｗ
どちらかと言えば一人ずつ相手していって時間消費したい

762 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:49:40 ID:???

>>755
感想でもダメだと思うぞ
「気に入らないけどしょうがないよね」と書けば要望にはならないが批判はしてるわけだから

763 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:50:00 ID:???

>>753
ただ愚痴にしてもこの試合の前半やサンパウロ戦の時のように
不運な引きにたいして攻撃的な愚痴をとばすのは勘弁して欲しいな
サンパウロ戦ではそれが高じてダイス制への移行なんてのまで招いちゃったし、
あそこまでいくと要望とほとんど変わらない

764 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:54:31 ID:???

>>760
喧嘩が上がってくるだろうから人数的には紅が不利だと思うよ
んで1度奪えてもとりかごする前に速攻で多数で取り返しに来るだろうから
上の方にある「1度奪えば試合終了」ってのはないと思う
奪って、さらにキープまで持っていくという二度連続の勝利くらいで初めて逃げ切りが見えてくるんじゃないかな

765 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:57:02 ID:???

となると、奪った後のキープ役は三杉が適切として、奪う役目を誰に与えるかか。
井沢と滝は人数補正発生装置だから、三杉・中山さん・中里・葵・松山・山森を
どういう具合にマッチアップさせるかか。若島津はクリア要因としていないとまずいし。

766 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:57:41 ID:???

ああ、そうか
白組身はもう若林どころかＤＦも総動員かけて攻め上がってもリスクは無いのか

767 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 13:58:28 ID:???

点とれなきゃまけだからな
4-2でも3-2でも変わらん

768 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:02:47 ID:???

ミドルシューターがいない以上、高い球で立花兄弟か岬に合わせるパワープレーをしてくることを念頭に
葵のドリブル対策も考えるべきかね。

769 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:04:05 ID:???

でもパワープレイは本当に最後の手段でしょうね
もしオフサイドで相手に奪われたら完全終了ですし

770 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:04:33 ID:???

ついさっきの日向にボールが渡るまでの過程を参考にすると、
奪って奪われて…だと最終的にはシュートまでもってかれそうだ
となると撃たれるものだと考えてせめて通常キャッチができるまで時間を稼がないと…
どんなに楽観的に計算してもまだ後半40分になったかならないかだから
最低限3分以上は粘らないとまずやられる

771 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:07:38 ID:???

>>769
もうカウンターさえ切り捨てて全員で引き篭もるべき状況でオフサイドを狙うのって厳しくない？

772 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:08:03 ID:???

中央で怖いのは葵と新田か。この二人のドリブルを以下にして抑えるか。

773 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:11:58 ID:???

新田・葵で運ぶか双子のワンツーかまさかのカミソリか
奪えれば中山・中里でキープして時間が来たら松山に撃たすのが最善

774 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:13:42 ID:???

>>763
確かに引きが悪いのは割り切らなきゃだよね。
でもダイス制そのものは成功だと思う。
エンドレスこぼれ玉にもならないし、下克上も普通におきるw

775 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:14:57 ID:???

さすがにＤＦとＧＫ全員総攻撃はないんじゃないかな。
そこまでしたら一度奪った瞬間にゴールに向けてロングキックで4-2になるぞ。
高杉・石崎は残して次藤・若林オーバーラップはあるかもしれん。
そうなるとスカイラブツインが現状一番怖いか。

776 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:22:20 ID:???

>>775
セットプレーでない限り最低限ひとりは残すだろうね
でも翼と日向が通常行動できるまでにちょっとだけタイムラグがあって
翼が先に行動可能になるから人数不利はやっぱり考慮しないといかん

777 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:23:15 ID:???

ばてた石崎だけ残して全員攻撃！とか怖いね。
高杉も前目にいればすぐロングスロー投げられるし。
バヤシさんも高いトラップなら空手以外吹っ飛ばしそうだ。

778 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:26:32 ID:???

ばてた石崎だけ残してくるなら、奪った瞬間松山に渡して北国シュートで良い気がする。

779 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:27:44 ID:???

逆に赤組を操作するつもりで考えると、どういう攻めが一番いやらしいかがわかるかもしれない
とりあえず二回判定で事故の可能性が低いデルタツインorスカイラブツインを最後に持ってくるのが
赤組にとってはベストだと思うんだけど、じゃあそこに持ってくるまでにはどういう攻めが考えられるかな

780 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:30:01 ID:???

新田と葵を両サイドに配置して、岬が中央を少し進んだ後にブーメランパス。
サイドを切り込んだ後にセンタリングで立花兄弟ってのが一番嫌かな。
両サイドをどちらも警戒しなきゃいけないし、サイド警戒するとブロックが甘くなる。

781 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:44:41 ID:???

早田を後ろに残したままで次藤を上げて>.>780が一番怖いね。
判定次第でそのままドリブルで一対一狙われるのが何より嫌らしい。

782 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 14:49:08 ID:???

そういえばガッツ40未満で1対1になってもキャッチと同様で「備える」はできるのかね
もしできてスキルの1対1が無効にならないなら読みさえ当たればシュート撃たれるより止められそうなんだけどｗ

783 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 15:26:53 ID:???

怖い順に

コーナーからブーメランシュート
飛び出せない所で双子ツイン
ブーメランシュート、ファルコンクロウのミドルシュート
飛び出せる所で双子ツイン
といったところかな

ミドルシュートはとにかくドリブル突破を防ぐ、
ツインシュートは無理な縦パス以外からの発動をさせないことか

784 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 15:50:42 ID:???

もしくは割り切ってゴール前固めるとかね。

785 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 16:18:34 ID:???

ＤＦ四人と松山をゴール前に固めればどのシュートで来ても止まる可能性は高い

786 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 16:57:49 ID:???

どうせなら7人で固めて補正３にしちゃえばいいんじゃねｗ

787 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 17:38:49 ID:???

今まで実際に補正３が出たので覚えるのはコーナーからのパンサーくらいだけど、
あれは経由がある特殊な技だから可能だったんで、実際は７人ガードなんて不可能なんじゃないかと思う。

788 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 18:12:21 ID:???

７人ぐらいで固めれば誰が撃ってきても３〜５人で対応できる気がする。

789 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 18:18:42 ID:???

日向と森崎除いて二人しかいないんじゃ、クリアした傍からセカンドボール拾われて
ひたすら波状攻撃という最も避けるべき事態に陥ると思うんだｗ

790 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 18:33:06 ID:???

森崎のところまで届いてくれて、なおかつしっかりキャッチできてない限りかえってやばいことになるな

791 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 18:36:28 ID:???

若林さんはＰＡ外のシュートならガッツ0でもキャッチ83出すのか…
ラストフォートとか才能ってのはこういうのを指すと思うんだ
森崎のは根性＝ガッツ＝がんばりてイメージ

792 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 18:43:25 ID:???

>>791
ガッツ０なら78だよ
というかせっかく落ち着いたんだから蒸し返すのはやめようぜ

793 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 18:46:58 ID:???

ああ0以下で（−５）かスマン

794 ：森崎名無しさん：2011/03/06(日) 19:17:52 ID:???

別に森崎に才能が溢れててもなんら問題ないよね。
翼や若林とは才能の種類が違うってだけで。

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0ch BBS 2007-01-24