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キャプテン森崎　雑談用スレ38

1 ：森崎名無しさん：2013/07/09(火) 08:00:11 ID:IXr+av5E

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレは準決勝全日本対イタリア戦の1-1の延長戦、
最強MFアルシオンを我らが中山さんのタックル（JOKER6ゾロ）で吹っ飛ばしたところからスタートです

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>980が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　 !774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

前スレ　キャプテン森崎　雑談用スレ37
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1368769203/

141 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 18:36:24 ID:???

>>137
日向がライタイを撃てればね。ただ，日向のガッツは延長開始時に３４５で，
開始直後のブロックと吹っ飛びで９０消費してるから
その時点で２５５しか残ってない。
自動回復は１分につき５だから４００まで回復するには２９分必要
つまり延長後半１４分頃までかかる。
だからライタイ狙いで日向を温存しててもよほどタイミング良く，
しかもドリブルをせずにすぐにシュートを打てる状態で，
日向にボールを渡せないと，結局日向はシュートを撃てずに終わる。
なので，>>80でも書いてあるとおり，計算上はキックオフネオタイガーは
黄金の右腕より有利なんだから，撃ってしまうというのも充分あり得る戦術。

142 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 18:36:44 ID:???

そういえば翼のサイクロンは防がれるごとにフラグが進む設定だった気がするけど、そろそろ新シュート開発できるのかな

143 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 18:38:13 ID:???

ん？アルシオンがサイクロンをクリアで阻止したよね？
これってテクモ版でクリスマン（だったかな？）がやった
"一度ボールに回転をかけて浮かせた隙にボールを奪い取る"
と同じ状況か？

144 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 18:54:57 ID:???

2で最初見た時になんで上げてる時にカットしないんだろうと思った

145 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 20:58:39 ID:???

そういや立つフラグはネオサイクロンだと思っていたけどブーストサイクロンもあるの？
もしやオーバーラップした森崎のジャイロパスからブーストサイクロンというロマンもあるのか？

146 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 20:58:50 ID:???

アルシオンがそのサイクロン対策をやれば
アレじゃなくてもうひとつのほうのフラグが完成しそうだ。
そっちの方が盛り上がるよね、森崎的にも。

147 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 21:01:22 ID:???

サイクロン系だとブーストが一番好きだったな

148 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 21:02:37 ID:???

サイクロンの詳しいこと知らないけど、ジャイロパスをフライングドライブシュートするの？

149 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 21:21:00 ID:???

必殺パスのセンタリングなら何でも良かったような
サイクロンの原理を真面目に考えたらもっと訳分からん

150 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 21:22:57 ID:???

なるほど、どうもです>>149

151 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 21:44:21 ID:???

東邦戦前みたいなイベントあるかもしれないね。

152 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 22:14:27 ID:???

コストがかかりすぎてさすがに森崎を使う技は無いだろうｗ
岬あたりが適任か

153 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 22:39:48 ID:???

ブーストサイクロンならパスの出す側の消費はパスの分だけで済むんだけどね
ゲームどおりなら

154 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 22:41:18 ID:???

森崎がジャイロパスを会得したとかから割とマジで森崎・翼のブーストサイクロンは期待している。
最後の決勝点がそれだと最高に燃えるな！

155 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 22:44:32 ID:???

セービング会得して欲しいわ
たまにはGKでいいところが見たい

156 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 22:48:43 ID:???

セービングは今でも全てのキャラに有利とれるぐらいに強いだろう
使い手が森崎だから低ダイスひきまくって何故か負けてるだけで

157 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 22:50:19 ID:???

森崎だからってw
まあ、森崎は止めて当たり前なところあるしね

158 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 22:55:39 ID:???

４回も失敗しないと習得できなかったのかー
完全に隠し技扱いじゃけえのう

159 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 22:57:22 ID:???

敵から学ぶってのは正に翼だな

160 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 22:59:22 ID:???

８文字、なんだろう

161 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 22:59:28 ID:???

この回避方法ってゲームしてれば分かります？
それとも２さんのオリジナル？

162 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:04:01 ID:???

>>157
最近は決められて当たり前（だいたいストラットのせい）になりつつあったので
ボチボチ調子を上げてほしいもんだ、ホントにｗ

163 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:06:16 ID:???

>>156
翼や日向の相手は格下ばかりでまさしく有利だけど
森崎の相手はほぼ同値の奴らばっかりなんだけど

164 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:08:45 ID:???

>>163
でも森崎は全然確率どおりじゃないよね
ＢＡＤＥＮＤあわせたらこの大会中何度決められてたか

165 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:13:07 ID:???

サイクロンが４回も止められるってレアケースだね
紅白戦で森崎が止めてからカウントされてるんだっけ

166 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:15:55 ID:???

あんな数値の高い上に消費が多すぎるからシュート回数も多くできない
シュートがよく４回も止められたな

167 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:21:54 ID:???

数値的には上の森崎、ダイヤでなんでも止めるチート、怪我連発とあったしね

168 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:22:58 ID:???

またかよーｗ

169 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:23:11 ID:???

ナンデス、ナンデース！

170 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:24:15 ID:???

怪我連発は関係ない
この試合防がれた二本とも万全の状態でも弾かれてた

171 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:24:16 ID:???

ジノ……お前がパーフェクトゴールキーパーだ……

172 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:24:22 ID:???

あいつらの期待値は絶対に7じゃないな

173 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:24:43 ID:???

大会最高のGKはまちがいなくヘルナンデスだな。
森崎とは雲泥の差があるwww

174 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:24:52 ID:???

ナンデスと森崎が合体したら最強になるんじゃね？

175 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:25:48 ID:???

>>174
絶対に弱体化するからやめよう

176 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:26:40 ID:???

もう意味わかんねえｗ

177 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:26:59 ID:???

たまには７以下出せよｗｗｗｗｗ

178 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:27:00 ID:???

ナンデスさんがへたれてくれないと一生試合が終わらないんですが…

179 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:28:09 ID:???

>>178
大丈夫、もう一度試合は終わってるよ！
もしかしたらあと3回くらい終わるかもしれないけど！

180 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:28:13 ID:???

真面目な話攻める手がもうほとんど残ってないな。
味方の不甲斐無さよりもゲームオーバーの時を含めて
ドヤ顔で日本の勝利を宣言していたコインブラの見る目のなさも笑えてくる。

181 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:28:53 ID:???

原作若林と同じくらい鉄壁だなｗ

182 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:29:30 ID:???

このカウンターは直接ストラットだな
早田が止めれば前半終了
止められなければ最後のオムニが飛んでくる

183 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:29:46 ID:???

もしかしたら、ゲルティスより硬いんじゃね？
キャプテンナンデス状態じゃねえか

184 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:31:08 ID:???

これでゲルティスから五点ぐらい入ったら笑うなｗ

185 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:31:38 ID:???

>>174-175
悟空がサタンとフュージョンすべきか否かで悩んでる場面を思い出した

186 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:31:57 ID:???

もう前半終了かな？敵の攻撃でなく味方の攻撃で終わるならまだマシ（死んだ魚の目）

187 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:33:22 ID:???

ゲルティスってすぐバテそう

188 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:33:33 ID:???

イタリアしぶとい。しぶと過ぎる。
なにがなんでも神の預言（2ねいさんのストーリー）に逆らう気か⁉

翼の新シュートは8文字？
だとしたらネオでもブーストでもない。
仮に文字数が関係ないとしても、サイクロンと同じ状況で発動できるようだから
事前に味方の必殺パスが必要なブーストサイクロンではない。

189 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:34:19 ID:???

>>186
カウンターまでやるんじゃないかなあと思ってる

しかしイタリアの連携は素晴らしいなあ
アルシオンが止めていなかったらジノがサイクロン弾いてもバランス崩しが発生していたから
日向が流石に決めていてくれたかもしれないわけで

190 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:34:55 ID:???

なんもかんも政治が悪い…（メェエエエ〜）

191 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:38:51 ID:???

誰かヘルナンデスのこの試合の出目まとめてくれ
後残ってるのは中途な残りガッツの日向、残り1発の山森、撃ってペナの三杉の中威力3発と、
確率が低そうなの入れても最終兵器新田、誠の救世主のペナ1カミソリシュートしかないよね。
ところで、22本のシュートを撃たれても必殺技使ってガッツが残るキーパーってさすがに設定がおかしいと思うの

192 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:39:51 ID:???

GKに届いてないシュートも多いからね

193 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:41:42 ID:ZKjDxYRI

この試合のヘルナンデスはあの人を思い起こさせる
リアルタイムで六年前、南葛の猛攻をことごとくはね除けた吉倉さんを…

194 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:41:57 ID:???

なにをどうしても入る気がしねぇ…。
マジで攻め手がないよ。
ヘルナンデスのガッツ切れはまだかー。

195 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:42:12 ID:???

森崎以外のGKのガッツ設定は無意味と思ってたが
流石にこの事態を考えると異常だよな。超化森崎のパンチングと
同じ消費量で追加効果を考えるとヘルナンデスの方が安定性を考えると優秀。

196 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:42:18 ID:???

バク宙サイクロン？8文字だよな…

197 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:43:07 ID:???

>>193
懐かしすぎるｗ
確かあの時は最後の最後に長野が決めて勝利したんだっけ
ハナナチオは本当に強敵でしたわ

198 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:44:26 ID:???

それでも15回位必殺技が使えるのはおかしいと思うの。
というよりこんなインチキキーパーの前に作中最高性能のDFが本来控えてる布陣が準決勝とか
テクモ版にもないんじゃないかしら

199 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:47:18 ID:???

>>190
（ﾁｭｺﾞｺﾞｺﾞ）

200 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:49:18 ID:???

もしかしたら単純にネオ・サイクロンかも。
スカイサイクロンとも思ったけど、意味分からんし。

201 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:54:01 ID:???

>>191
判定に絡んだ出目だけだと以下の通り

判定回数：13
平均：7.7
最大：11
最小：4

なお最小値の時は日向が3を出したので無事ゴールを守りきった模様

202 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:56:57 ID:???

よく計算したな。191じゃないけどお疲れさん。
うん、やっぱ半端ないわ。

203 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:57:13 ID:???

一番恐ろしいのは撃てるシュートを全部撃ってもヘルナンデスのガッツにペナルティがはいらない可能性がることだ。
そしてそれだけのシュートを撃つともうDF以外守りが出来なくなっている異常事態

204 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:57:48 ID:???

はっきり言ってイタリアの守備力は異常だ

205 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:57:58 ID:???

こうなったらＧＫと１対１に持ち込んでから必殺パスでゴールだ！（現実逃避）

206 ：森崎名無しさん：2013/07/12(金) 23:58:58 ID:???

>>203
これも異常な心理だがねじ込みやコーナーになっても
攻め疲れるだけだからもう撃つなって思ったもんｗ

207 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:01:56 ID:???

前スレのとりかごやり返しが最善って意見が正解だったな

208 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:02:18 ID:???

森崎のオーバーラップはさすがにもうないと仮定するなら、
残された手駒で最も得点の可能性が高いのって中里か新田に突っ込ませて1対1を狙わせることじゃなかろうか
無論、ドリブルに限るけどｗ

209 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:05:41 ID:???

1対1は若林以上の評価コメだから無茶だと思う

210 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:07:46 ID:???

今気づいた。
後半途中退場までに1得点したディアスさんの株はストップ高じゃないか？

211 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:09:12 ID:???

あれはディアスじゃなくて来生
あれ？どっちがどっちだっけ？

212 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:09:23 ID:???

ついでに森崎の出目

判定回数：6
平均：6.5
最大：9
最小：3

思ったほど悪くはない

213 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:10:31 ID:???

決められるときは異常に敵の引きがいいんだよな
森崎の引きはそんなに悪くはない

214 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:12:31 ID:???

そしてヘルナンデスは敵（日本）の引きがだいたい互角なんだよ。
で、優秀なDFの裏に隠れているのと、格下のシューターが多いから守れている。

215 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:15:18 ID:???

>>214
> そしてヘルナンデスは敵（日本）の引きがだいたい互角なんだよ。
とめるけど２差で勝ちきらないから延々日本の攻撃が続いて日本の攻撃陣ボロボロになったんだよな
それが狙いだったのかってくらいｗ

216 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:17:11 ID:???

最優秀GKが森崎でもゲルティスでも無くヘルナンデスなんて思ってもいなかった

217 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:19:51 ID:???

最優秀GKが本当にヘルナンデスかどうかは３位決定戦見ないとわからない。
ただドイツと今のイタリアが勝負したら残酷な結果しか自分には見えない…

218 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:20:15 ID:???

ゲルティスはまだほとんど描写無いからー
判断はドイツ戦を待ちましょうよ

219 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:21:21 ID:???

>>217
この試合の活躍補正でヘルナンデスが止めまくる展開も有り得る

220 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:22:03 ID:???

後は新田のファルコンクロウが頼みの綱か
この展開だと北国シュートを打てる松山を下げたのがちょっと痛いかも知れん

221 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:24:40 ID:???

ドイツとイタリアか…なぜか体育座り思い浮かぶ

222 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:25:19 ID:???

日本に負けた時点でそんな補正与えられないと思うな
自分的にはこのまま日本に勝ってイタリア優勝でいいとさえ思う
もう負けても打ち切りでいいって意味ではなく
オムニ決められた時点で迷いなくゲームオーバー選んでパラレルを見るって意味
今更リードされて追い付き追い越すなんて出来る流れじゃないしね

223 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:25:45 ID:???

ヘルナンデスはこの試合コーナーに逃げることが多かったけど
ドイツ相手にコーナーに逃げたら基本アウト。サイドワインダーあるから
しかも慈円手入抜きでマーガスのポストは止められない。マーガス無双
ダイジェストは基本ダイスも偏ったりしない
残酷な結果しか見えん…

224 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:36:02 ID:???

>>214
そこらへんの内訳をまとめてみた。
補正とか減衰とかをすべて含めた上で、ＧＫ-シューターの数値が

【ジノ】
≧２ 　 ：　７回
　 １ 　 ：　１回
　 ０ 　 ：　１回
−１ 　 ：　１回
≦−２ ：　３回（うち１回が失点）

【森崎】
≧２ 　 ：　４回（うち１回が失点）
　 １ 　 ：　１回
　 ０ 　 ：　１回（うち１回が失点）
−１ 　 ：　０回
≦−２ ：　０回

確かにジノの方が格下とあたっている回数は多いけど、
そもそも森崎は同値以下の人間としか当たっていなかったというｗ
まあこれも森崎が数値の上では世界トップクラスだからであって、当然といえば当然なんだけどね

225 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2013/07/13(土) 00:37:01 ID:0sqqpMnc

確率論って何でしょうね…（遠い目）
ランピオンとジェンティーレを退場させたアンラッキーの穴埋めですか？カードとダイスの神様。

とりあえず今日はここまで。
皆さんおやすみなさい。

226 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:37:54 ID:???

乙でしたー
まあダイス２個なんてこんなもんですよ（遠い目）

227 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:38:12 ID:???

乙でした！
ＧＭである２ねいさんは大変なのだろうけど、正直イタリアの奮闘にはwktkが止まりません。

228 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:38:40 ID:???

１１人のイタリアがガチで守備固め＆時間稼ぎしたら大量失点は避けそう。
控えもそこそこ守備力あるし。ドイツも無理攻めはしないだろう。

229 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:42:44 ID:???

乙ですー
でも、何だかんだで守りはヘルナンデス頼みというのが、イタリアっぽいですよ
アルシオンが特別化け物ですけど

230 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:43:40 ID:???

アルシオンの高いクリア怖い怖い。空手と互角じゃないですかやだー

231 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 00:45:34 ID:???

マーガスの気持ちが少しわかった気がする

232 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 01:05:51 ID:???

スルーからのシュートを試してみるしかないのかな

233 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 01:23:53 ID:???

じゃあ次藤を土台にして新田を飛ばしてスカイラブファルコンスルーだーｗ

234 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 03:43:08 ID:???

新田がスルーするんじゃなくて、むしろ新田にスルーかけてあげたら？
絶対に舐められてるからスルーで迷彩かけてあげれば簡単に完全フリーになれるはず
ＧＫ崩して完全フリーなら新田のヒーロー化、真面目にありえる
延長前半終わって後半すぐ始まる、その僅かな時間に簡単な打ち合わせをすれば実行可能

235 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 09:24:28 ID:???

もう、下手に撃つよりは、後半ロスタイムまで鳥かご→日向にかけた方が
いいような。

236 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 09:34:48 ID:???

フリーは狙い定める時間が必要だからダイレクトシュートは無理、一旦トラップしてもそんな余裕はないんじゃない？

237 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 09:39:53 ID:???

>>235
一番望ましい展開はこのカウンターで最後のオムニを撃ってもらうこと
それで翼同様ストラットも後半何も出来ない、交代するかもしれないが控えに怖い選手はいないので無問題
あとは後半頭から超化でアルシオンの一対一だけ警戒すればいい

238 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 09:43:04 ID:???

日向の１発に賭けるか。
それとも、山森三杉日向を使ってジノのガッツ切れを狙うか。

前者のネックは作戦が読まれ、日向が撃つ前に囲まれること。
後者のネックは山森三杉がバテ、数的有利がどんどんなくなっていくこと。

239 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 09:47:58 ID:???

>>238
守備の三杉がバテるのはキツイ

240 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 10:05:28 ID:???

じゃあ日向にタイガーダイビングヘッドやオーバーヘッドを撃たせまくるとか。
Ｍ補正で８１あるし。

241 ：森崎名無しさん：2013/07/13(土) 10:54:09 ID:???

いや、Ｍ補正でタイガーオーバーヘッドが85だから、タイガーオーバーヘッドで狙って
三杉や山森はねじ込み待機させるのが得策かと。



ただ、このカウンターでオムニを撃ってきて止めれたら、あとはアルシオンを徹底マークで
アルシオンのガッツ切れも狙えるし、中火力シューターで撃ちまくるのもありかなあ。

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