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キャプテン森崎　雑談用スレ41

1 ：森崎名無しさん：2014/01/31(金) 12:01:10 ID:QGEK1rbw

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレは、準決勝ブラジル対ドイツ、ミューラーをガッツ切れさせる作戦に成功したブラジルが、
後半38分、カルロスの1対1を決めて3-2と逆転したところからスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>980が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　 !774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

前スレ　】キャプテン森崎　雑談用スレ40
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1384179344/

482 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:36:09 ID:???

最初二つはフライング、本スレにはってないのに投票した奴

483 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:36:41 ID:???

あ、そういうことか

484 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:37:42 ID:???

やっぱDF日向は奇策だよなｗ

485 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:42:10 ID:???

最後の一人、どうしよう？
というか、他は大体妥当だと思うが、日向DFだけは見上の反応がよめないw

486 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:42:56 ID:???

俺は中里DFにいれて見上さんが正してくれる事に期待するわ

487 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:43:32 ID:???

普通に山森では？
パスと撃たせる前に止めるを徹底する形になってますし

488 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:43:36 ID:???

いや、見上さんにどう説得する気なのか選んだ人に聞きたい。
敵AIが馬鹿なら有効かもしれんが。まずまともに勝負してくれなくない？
貴重な得点源を自軍の奥深くに置く理由がわからない。

489 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:51:04 ID:???

ドリブラー相性悪いけど大丈夫なのか？

490 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:51:21 ID:???

さてどうなるかな

491 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:52:39 ID:???

普通にワントップが一対一狙いって時点で無理があると思わない？
外道とドトールがいるんだぜ

492 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:53:56 ID:???

形だけはワントップ、形だけは
ワントップでも攻撃力の高いチームはあるし

493 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:55:35 ID:???

日向１トップだとねじ込みの乏しさや早々なガッツ切れが送りうる
２トップだとDFの選択に困る。
それならカルロスに日向、ザガロに早田の３バック。
ライトニングタイガーはダーティディフェンスのミスから発射するつもり、だったんだけど速攻で決まってんな。

494 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:56:04 ID:???

相手の弱点が一対一で、なぜわざわざワントップ？

495 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:57:54 ID:???

パスで遅攻ならＭＦも必要に応じて上がりやすく
チャンスシーンの時だけワントップではなくなる。
ＭＦが多いとＦＷ多くする可変の選択もとりやすかった

496 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:58:48 ID:???

ダーティディフェンスのミスから発射するつもりって、なんでファウルすることが前提なん？
無駄にガッツだだ余りか、シュートで吹き飛ばされて消耗しか考えられないわ。
他に日向をDFにするメリットってあるのかな？

497 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 00:59:39 ID:???

見上さんが日向をFWに訂正して
あわよくば中山さんをDFにしてくれる事を期待しとく

498 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:00:37 ID:???

カルロスにつけてもダイレクトシュート撃たれたらどうしようもない気が。
そりゃ森崎ならファントム以外は防げるだろうけど、消耗は避けられないよね？

499 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:01:53 ID:???

カルロスの一対一は防げやすくなるはず。

500 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:03:13 ID:???

いや、その説明で見上さんが納得するとは思えないんだが。
どう見ても攻撃力は落ちまくってるし。それに見合うメリットかな？

501 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:06:24 ID:???

タックル一芸のディフェンスだとトニネイコンビのゴールデンコンビで切り裂けばいいだけのような

502 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:07:31 ID:???

日向に関してはそんなに心配せんでもよか
タックルとクリアが得意な早田も今まで立派に活躍してきたんだし
ＤＦでの扱い方を間違えなければ大丈夫

503 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:08:52 ID:???

パスでじっくり攻めるのに速攻型の中里は親和性低そうなのが心配

504 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:09:11 ID:???

大体練習もしてないのに日本のエースストライカーを急にDFに転向とか
その程度の説明で許可されるとおもってるんですかねぇ

505 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:14:48 ID:???

マジでDF日向を選んだ人の考えを聞きたい。
早田が活躍してるから大丈夫って意味不明なんだが。
攻撃力が高い日向を、なんでDFにするのか聞きたい。
最悪見上さんが、連続ゴールを止めさせたいから私利私欲で選んだって言われても反論できんわ。

506 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:17:00 ID:???

少し頭を冷やそう

507 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:18:04 ID:???

これで決定なわけは無いのだからクールダウンしときなさいな

508 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:19:43 ID:???

タックル高いから優秀→ワンツーもしくはダイレクトシュートできたら？
カウンターシュートあるし→４分の１にかける上に無駄に消耗の可能性があるのに？
カルロスの一対一対策→それこそ日向の仕事か？シュートチャンス減らしてまでする価値あるの？
一芸の早田も活躍してるし→シュートチャンスを減らしてまで、タックル一芸を被らせるの？
この辺、説明を聞きたい。

509 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:21:47 ID:???

落ち着けってDF日向を選んだ人に言いたいがな・・・

510 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:21:51 ID:???

まだ見上さんの反応無いのになんでそこまでヒートアップしてるのか

511 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 01:25:05 ID:???

別にいいじゃん、だってなんで日向DF選んだの気になるし
特に考えなしにタックル強いから後ろに下げたってならそれでもいいし

512 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 02:39:40 ID:???

まあフォーメーションやポジションは置いとくとして、スタメンはこれでいいと思うよ。
どっち選ぶにしても修正無しできちんと決めるのは無理だし。
いつのタイミングで寝釈迦のポーズ取れるかの方が重要だ。

513 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 05:59:57 ID:???

コンセプト的に山森だろうなと思いきやDF追加とは思わなかった。

514 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 07:29:57 ID:???

よく分からんが、日向と同タイプのストラットが、早田にほぼ完全に封殺されたように
、日向もＦＷだとジェトーリオにハードマークされることを懸念したからだろうか、日向DFを選んだひとは。

515 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 08:32:54 ID:???

カルロスへの張り付きマーク、
その際にがら空きになるスペースを他のDFがフォロー、
守備連携はまず出来なくても構わない

これを日向とDFが納得出来るかだな

516 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 09:19:14 ID:???

張り付いてもダイレクト撃たれて終わりな気もする。
ブラジルがそんなに甘いとは思いないし。

517 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 10:04:21 ID:???

遅攻連発ならペース配分もしやすいしワントップは見た目だけで中身は嘘になる

518 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 11:38:04 ID:???

最大火力のファントム以外なら撃たせても構わないって思想でしょ？
ブラジルが甘くないというのは同意だけれど、ではどう運用するべきか対案が欲しいです。
私はDF日向は正直ウーンだけれど、決まったからには現実的に運用する方法を考えましょう。

519 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 12:05:36 ID:???

このままのフォメになるなら
試合が膠着したところでゴールトゥゴール狙いたいな。

520 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 12:07:07 ID:???

こ、こりてねえｗ

521 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 14:03:29 ID:???

日向は以前ディアス封じたこともあるから。
早田と連動させてカルロスの分身ドリブルとステルスシュート抑えられるなら意味はあるね

522 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 15:24:15 ID:???

文章の表現の仕方だと
ＧＭはＭＦ中山とＤＦ日向は想定外だったかな
特にＤＦ日向の反応の仕方が笑える

523 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 16:07:23 ID:???

総合的に攻撃力が下がったがまあいい、DF日向にした人はゲームプランについて
どう考えているか教えてくれないか？
決まったものは仕方がないから

524 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 16:15:36 ID:???

ブラジルとのドリブラーの相性、味方の戦術との相性
味方と敵の両方と相性が悪い中里が不安

525 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 16:16:34 ID:???

しつこっ
奇行とか意外性とか
カウンターシュートのロマンとか
最後だから見上さんの評価下がっても気にする必要ないとか色々想像できるだろ？
そのどれかだよ。

このままで致命的なようなら修正入るし気にし過ぎ

526 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 16:18:43 ID:???

いや、読者が選んだものを２ねいさんが独断で修正はしづらいんじゃねーか？
高杉とかが選ばれたならまだしも日向ＤＦはすぐ取り下げはしづらいだろ

527 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 16:19:04 ID:???

まるで自分が選んでないかのような台詞だなｗｗ
もし自分で選んでないなら言い訳しないでスルーしとけばいいだろ

528 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 16:21:15 ID:???

自分の思ってたとおりのが選ばれなかったからって怒らない

529 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 16:24:09 ID:???

ブラジル相手に2軍オンリークリアもやってみｔｹﾞﾌﾝ、あと誰を交代枠で考えようか。
森崎･若林枠で一つ、ブロッカーが潰れたとき、怪我のとき、考え物だな。

530 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 16:31:15 ID:???

日向ＤＦをやってみたいって書き込みはずっとあったし
趣味的なものならそれはそれでいいんでない？
上手くいかなかったら試合中でも修正できるし、交代枠なしで。

531 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 16:34:21 ID:???

２軍クリア……もうだめだ…おしまいだぁ…

ＦＷ来生、新田、反町
ＭＦ井沢、滝、佐野、沢田
ＤＦ石崎、高杉（土台）、和夫
ＧＫ中西

532 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 16:38:34 ID:???

唯一対抗できそうなのが、ドリブルとブロックだけってのが泣けるな。

533 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 16:42:28 ID:???

ブラジルとドリブル相性悪いオワタ

534 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 17:16:45 ID:???

ブラジル戦先発を１軍として
葵、日向、翼、岬、三杉、松山、中山、次籐、早田、中里、森崎
抜きならＷＹ優勝できるだろうか？

ＦＷ来生、新田、政夫
ＭＦ井沢、山森、和夫
ＤＦ石崎、若島津、高杉、赤井
ＧＫ若林
控え　滝、反町、長野、沢田、佐野、岩見、岸田、一条

535 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 18:29:57 ID:???

メキシコにも負けそうなメンツだな。
林以外

536 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 19:32:45 ID:???

一対一狙いなだけなら新田出すのもアリと思ったけど
同意は得られないから自重した

537 ：森崎名無しさん：2014/03/30(日) 19:38:42 ID:???

新田はシュート＋２と時間差ファルコンさえあれば…

538 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 00:03:51 ID:???

>>534
高杉を抜いて滝を入れた方がいいと思うぞ、来生とのシルバーコンビが強い

539 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 00:05:26 ID:???

ネオローリングスローが必要だから高杉はいるんじゃね？ｗ

540 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 00:10:57 ID:???

高杉って誰だっけ？

541 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 00:12:37 ID:???

たしか俺フィーの主人公だな

542 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 00:20:02 ID:???

そうだったな、わすれてたぜ、スマンスマン

543 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 00:35:51 ID:???

まさかの助っ人か、心強い。

544 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 08:40:28 ID:???

高杉が実は中山さん級の可能性を持っていたか
この海のリハク（ry

545 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 15:47:57 ID:???

中盤戦のパスサッカーだからＭＦを５人より下は難しく中里をＭＦにもできない
２トップの３バックだと守備力重視になるから攻撃型の中里だと厳しい

この面子のままだと臨機応変に日向ＦＷに可変する作戦がとれなくなった…

546 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:01:13 ID:???

そりゃあ投票制だからトリッキーな布陣を理想通りになんて無理だよね。

日向上げるときは普通に４−４−２でいいんじゃない？
中盤４人だからパス回せないなんてことないさ。

547 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:03:38 ID:???

格上相手の中盤戦だから常に数で上を行かなければ辛いだろう

548 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:06:50 ID:???

少なくとも翼・岬・松山・三杉の中盤は
サンタマリア・ネイ・トニ・マウリの中盤より格下ってことはないんだよね。

549 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:08:27 ID:???

あの攻撃力相手に撃たせる前に止めるだと４人では…

550 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:09:36 ID:???

ＭＦ４人だとドイツの二の舞、攻撃だけは繋がりそうだけど

551 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:17:40 ID:???

４バックなら撃たせてから止める場合も選択肢になるね。
どっちかだけってことはない。ドイツよりブロッカーいるしね。

552 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:19:47 ID:???

撃たれまくったらＧＫだけでなくＤＦのスタミナもアウト
撃たせる前に止めるなら攻撃型のＤＦも選出も合わない

553 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:22:13 ID:???

シュートラッシュを警戒して森崎ＦＷとか奇策も話してたと思ってたけど
実際はシュートラッシュへの警戒が意外に薄すぎたのは驚き

554 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:22:45 ID:???

ドイツと日本の中盤カット力比較
メッツァ　　　タックル71パスカット71
カペロマン　タックル71パスカット69
ポブルセン　タックル73＋2/2パスカット72
カルツ　　　　タックル72＋2/2パスカット72　※本気モードでさらに＋１
シェスター　　タックル73＋3/2パスカット73＋9/4

翼　　　　　　タックル73＋3/2パスカット73＋2/4※ファンタジスタ
岬　　　　　　タックル72パスカット74＋2/3
三杉　　　　　タックル74＋2/2パスカット75＋2/4
松山　　　　　タックル74＋9/4パスカット72＋2/4
中山　　　　　タックル74＋3/2パスカット74＋6/4

555 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:23:45 ID:???

ドイツよりボールカットが上だからＭＦ４人で大丈夫
なんて根拠は成りたたないがな

556 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:33:00 ID:???

ドイツの二の舞というから調べてきたのに酷い言い様だね・・・
でも数字も調べず5人がいい4人がいいとか言ってるよりましだと思うけどね

557 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:35:42 ID:???

日本のボールカットは調べるまでもなく最初から覚えてるさ
今まで何試合も繰り返したんだから

558 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:39:50 ID:???

上の発言を見て説得力あると思ってるの？
攻めに繋がりそうとか4人なら負けそうとか無意義な発言すぎ
それこそ見上の裁定待てよ、熱くならないでさ

559 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:42:17 ID:???

ちょっと裁定が来るまで発言しないほうがいいんじゃないかな

560 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:47:09 ID:???

ドイツがシュートラッシュ食らったの原因って
１．ブラジルの攻撃を中盤で止められない
２．ブロッカー不足
３．ねじ込み複数回
４．こぼれ球を拾ったＤＦがまた奪われる
だけど
中盤が４人だろうが５人だろうが、日本は同じ目には合わないと思う。
そもそもバヤシさんいるしねｗ

561 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:49:20 ID:???

ブラジルの総合攻撃力過小評価では？
確かにシュナイダーやストラット級の大砲は最初はないけど

562 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:04:08 ID:???

どのあたりが過小評価？

563 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:05:32 ID:???

ブラジルがＭＦで苦戦してれば普通にカルロスも混ざってくることも考えてもいいんじゃ？
ドイツ戦だとカルロス抜きでもタコ殴りにできたから
そういう展開はあまり見えなかったけど

564 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:07:35 ID:???

対フラメンゴで一時的にＭＦカルロスあったはず
記憶違いでなければ

565 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:13:32 ID:???

ブラジルの４−５−１への変形、これが一番怖い

566 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:13:59 ID:???

その時に中山さんがＤＦラインにいるならカルロスを追いかけてもらおう。
日向リベロなら日向が迎撃に向かう感じかな。

567 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:14:18 ID:???

ブラジル側で考えると葵ワントップだったらアマラウを高い位置で守備参加させると思うけど
だってドトールとジェトリーオが葵につけるからパスカットをケアする必要ないからね

568 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:15:54 ID:???

ドトールとジェトリーオが葵に両方つくと一番やばい翼が手薄だから
片方だと思う。むしろ両方つくならありがたい

569 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:17:38 ID:???

それなら翼にジェトがついたりするのかな？
どちらにしろ、日本が１トップならブラジルは余ったＤＦを上手く使ってきそう。

570 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:19:18 ID:???

ところでコインブラが出てきたらブラジルの陣形どうなると思います？
予想というより怖いのはカルロスサイドで４−５−１

571 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:28:33 ID:???

ブラジルのＭＦは額面上は４人だけどカルロスの存在も考えると
絶対額面上の４人は詐欺でしょうね。特にコインブラ出てきた後

572 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:38:26 ID:OsP/ik/I

コインブラは普通に中盤に入るのでは？

573 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 20:57:11 ID:OsP/ik/I

コインブラは普通に中盤に入るのでは？

574 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 20:59:24 ID:???

大事なことだから２回言ったんですね

575 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 21:47:00 ID:???

本当に出るのかちょっと疑わしい感じなんだけど、まあ出るよなぁ。
どうやって出てくるつもりなんだろう。マジで実力読めん。
アルシオンぐらいと考えてもいいんだろうけど。

576 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 21:49:20 ID:???

後半から出場と予想はしてもいいけど決め付けるのは危険だよな

577 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 21:50:56 ID:???

出ないかも知れないのか？

578 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 21:51:33 ID:???

後半からじゃなくて、もっと早く出るかもしれない

579 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 21:58:16 ID:???

もしかしたらスタメンで出てくる可能性だってあるかもしれん。
すくなくとも、森崎からゴールを決めるぐらいのシュート力があるってことだと思う。
マッハシュート＝サイクロンのだと想定して、周りより1ランク高いと考えると、
やっぱりオムニと同じ威力ぐらい？
ファントムレベルでも厄介だけど、仮にでもスーパーストライカだしなぁ。

580 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:02:24 ID:???

本当に想定するべきなのはこれじゃなくて

−�J−−−　�Jザガロ　
−−−�H−　�Hカルロス
−−−−−
�K−−−�F　�Kマウリシオ　�Fネイ
−�G−�E−　�Gサンタマリア　�Eトニーニョ
�A−−−�B　�Aジェトーリオ　�Bドトール
−�D−�C−　�Dディウセウ　�Cアマラウ
−−�@−−　�@ゲルティス

こっちだろうなぁ

−−�J−−　�Jザガロ　
−−−−−
�H−�I−�F　�Hカルロス　�Iコインブラ　�Fネイ
−−−−−
−�G−�E−　�Gサンタマリア　�Eトニーニョ　
�A−−−�B　�Aジェトーリオ　�Bドトール
−�D−�C−　�Dディウセウ　�Cアマラウ
−−�@−−　�@ゲルティス

581 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:05:18 ID:???

ブラジルチームにもここまでの積み重ねがあるから、試合までにイベントがあって
コインブラはスタメンで出場すると思うな。

試合開始までにチームとの融和が無いなら、後半出場してもチームにマッチしないだろうし、ストーリー的にも変な感じになってしまう。

582 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:06:10 ID:???

うん、後半からかもしれないけどスタメンも視野に入れといた方が無難だったと思う

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