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キャプテン森崎　雑談用スレ41

1 ：森崎名無しさん：2014/01/31(金) 12:01:10 ID:QGEK1rbw

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレは、準決勝ブラジル対ドイツ、ミューラーをガッツ切れさせる作戦に成功したブラジルが、
後半38分、カルロスの1対1を決めて3-2と逆転したところからスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>980が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　 !774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

前スレ　】キャプテン森崎　雑談用スレ40
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1384179344/

546 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:01:13 ID:???

そりゃあ投票制だからトリッキーな布陣を理想通りになんて無理だよね。

日向上げるときは普通に４−４−２でいいんじゃない？
中盤４人だからパス回せないなんてことないさ。

547 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:03:38 ID:???

格上相手の中盤戦だから常に数で上を行かなければ辛いだろう

548 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:06:50 ID:???

少なくとも翼・岬・松山・三杉の中盤は
サンタマリア・ネイ・トニ・マウリの中盤より格下ってことはないんだよね。

549 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:08:27 ID:???

あの攻撃力相手に撃たせる前に止めるだと４人では…

550 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:09:36 ID:???

ＭＦ４人だとドイツの二の舞、攻撃だけは繋がりそうだけど

551 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:17:40 ID:???

４バックなら撃たせてから止める場合も選択肢になるね。
どっちかだけってことはない。ドイツよりブロッカーいるしね。

552 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:19:47 ID:???

撃たれまくったらＧＫだけでなくＤＦのスタミナもアウト
撃たせる前に止めるなら攻撃型のＤＦも選出も合わない

553 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:22:13 ID:???

シュートラッシュを警戒して森崎ＦＷとか奇策も話してたと思ってたけど
実際はシュートラッシュへの警戒が意外に薄すぎたのは驚き

554 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:22:45 ID:???

ドイツと日本の中盤カット力比較
メッツァ　　　タックル71パスカット71
カペロマン　タックル71パスカット69
ポブルセン　タックル73＋2/2パスカット72
カルツ　　　　タックル72＋2/2パスカット72　※本気モードでさらに＋１
シェスター　　タックル73＋3/2パスカット73＋9/4

翼　　　　　　タックル73＋3/2パスカット73＋2/4※ファンタジスタ
岬　　　　　　タックル72パスカット74＋2/3
三杉　　　　　タックル74＋2/2パスカット75＋2/4
松山　　　　　タックル74＋9/4パスカット72＋2/4
中山　　　　　タックル74＋3/2パスカット74＋6/4

555 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:23:45 ID:???

ドイツよりボールカットが上だからＭＦ４人で大丈夫
なんて根拠は成りたたないがな

556 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:33:00 ID:???

ドイツの二の舞というから調べてきたのに酷い言い様だね・・・
でも数字も調べず5人がいい4人がいいとか言ってるよりましだと思うけどね

557 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:35:42 ID:???

日本のボールカットは調べるまでもなく最初から覚えてるさ
今まで何試合も繰り返したんだから

558 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:39:50 ID:???

上の発言を見て説得力あると思ってるの？
攻めに繋がりそうとか4人なら負けそうとか無意義な発言すぎ
それこそ見上の裁定待てよ、熱くならないでさ

559 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:42:17 ID:???

ちょっと裁定が来るまで発言しないほうがいいんじゃないかな

560 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:47:09 ID:???

ドイツがシュートラッシュ食らったの原因って
１．ブラジルの攻撃を中盤で止められない
２．ブロッカー不足
３．ねじ込み複数回
４．こぼれ球を拾ったＤＦがまた奪われる
だけど
中盤が４人だろうが５人だろうが、日本は同じ目には合わないと思う。
そもそもバヤシさんいるしねｗ

561 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 18:49:20 ID:???

ブラジルの総合攻撃力過小評価では？
確かにシュナイダーやストラット級の大砲は最初はないけど

562 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:04:08 ID:???

どのあたりが過小評価？

563 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:05:32 ID:???

ブラジルがＭＦで苦戦してれば普通にカルロスも混ざってくることも考えてもいいんじゃ？
ドイツ戦だとカルロス抜きでもタコ殴りにできたから
そういう展開はあまり見えなかったけど

564 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:07:35 ID:???

対フラメンゴで一時的にＭＦカルロスあったはず
記憶違いでなければ

565 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:13:32 ID:???

ブラジルの４−５−１への変形、これが一番怖い

566 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:13:59 ID:???

その時に中山さんがＤＦラインにいるならカルロスを追いかけてもらおう。
日向リベロなら日向が迎撃に向かう感じかな。

567 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:14:18 ID:???

ブラジル側で考えると葵ワントップだったらアマラウを高い位置で守備参加させると思うけど
だってドトールとジェトリーオが葵につけるからパスカットをケアする必要ないからね

568 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:15:54 ID:???

ドトールとジェトリーオが葵に両方つくと一番やばい翼が手薄だから
片方だと思う。むしろ両方つくならありがたい

569 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:17:38 ID:???

それなら翼にジェトがついたりするのかな？
どちらにしろ、日本が１トップならブラジルは余ったＤＦを上手く使ってきそう。

570 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:19:18 ID:???

ところでコインブラが出てきたらブラジルの陣形どうなると思います？
予想というより怖いのはカルロスサイドで４−５−１

571 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:28:33 ID:???

ブラジルのＭＦは額面上は４人だけどカルロスの存在も考えると
絶対額面上の４人は詐欺でしょうね。特にコインブラ出てきた後

572 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 19:38:26 ID:OsP/ik/I

コインブラは普通に中盤に入るのでは？

573 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 20:57:11 ID:OsP/ik/I

コインブラは普通に中盤に入るのでは？

574 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 20:59:24 ID:???

大事なことだから２回言ったんですね

575 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 21:47:00 ID:???

本当に出るのかちょっと疑わしい感じなんだけど、まあ出るよなぁ。
どうやって出てくるつもりなんだろう。マジで実力読めん。
アルシオンぐらいと考えてもいいんだろうけど。

576 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 21:49:20 ID:???

後半から出場と予想はしてもいいけど決め付けるのは危険だよな

577 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 21:50:56 ID:???

出ないかも知れないのか？

578 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 21:51:33 ID:???

後半からじゃなくて、もっと早く出るかもしれない

579 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 21:58:16 ID:???

もしかしたらスタメンで出てくる可能性だってあるかもしれん。
すくなくとも、森崎からゴールを決めるぐらいのシュート力があるってことだと思う。
マッハシュート＝サイクロンのだと想定して、周りより1ランク高いと考えると、
やっぱりオムニと同じ威力ぐらい？
ファントムレベルでも厄介だけど、仮にでもスーパーストライカだしなぁ。

580 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:02:24 ID:???

本当に想定するべきなのはこれじゃなくて

−�J−−−　�Jザガロ　
−−−�H−　�Hカルロス
−−−−−
�K−−−�F　�Kマウリシオ　�Fネイ
−�G−�E−　�Gサンタマリア　�Eトニーニョ
�A−−−�B　�Aジェトーリオ　�Bドトール
−�D−�C−　�Dディウセウ　�Cアマラウ
−−�@−−　�@ゲルティス

こっちだろうなぁ

−−�J−−　�Jザガロ　
−−−−−
�H−�I−�F　�Hカルロス　�Iコインブラ　�Fネイ
−−−−−
−�G−�E−　�Gサンタマリア　�Eトニーニョ　
�A−−−�B　�Aジェトーリオ　�Bドトール
−�D−�C−　�Dディウセウ　�Cアマラウ
−−�@−−　�@ゲルティス

581 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:05:18 ID:???

ブラジルチームにもここまでの積み重ねがあるから、試合までにイベントがあって
コインブラはスタメンで出場すると思うな。

試合開始までにチームとの融和が無いなら、後半出場してもチームにマッチしないだろうし、ストーリー的にも変な感じになってしまう。

582 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:06:10 ID:???

うん、後半からかもしれないけどスタメンも視野に入れといた方が無難だったと思う

583 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:11:18 ID:???

リベリオ「コインブラが出ると思ったか！　俺ｄロベルト「オレの出番だぁ！」

攻めることはできても、守るのはやっぱり厳しいよな。
ただ、シュートラッシュで来るんだったら、すぐに高火力が来ない事を想定しておいていいかな。

584 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:12:34 ID:???

隙をつくるといきなり高火力飛んでくる可能性あるはず

585 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:14:47 ID:???

攻撃はＭＦ増やしてパスコースも増やしてとにかく繋ぐがベターだったよな
ドリブルはコインブラの速さですぐ追いつかれる、縦ポンは元から鬼門

586 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:19:06 ID:???

ポストプレイヤーいないもんな、オフサイドもあるし。
キックオフシュートをねじ込んできた変態がいるから本当にコインブラは油断できん。

587 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:19:30 ID:???

シュートラッシュをブロックで受けると成功しても失敗しても中山も森崎も枯渇
自動的に数の暴力で撃たせる前に止めに行くしかなかった…
ネイ、ジーコ、カルロスの並びが恐ろしすぎるし
中山ＭＦで日向ＤＦの奇策に走りたくもなる

588 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:29:14 ID:???

そのためのパスワークだもの、とにかくボール支配率上げていこう。
いざとなったらオーバーラップしてパスワーク参加という手もある、リスク高いけど。

589 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:33:40 ID:???

森崎がオーバーラップするとしたらこっそり上がって完全フリーで
ジーコのいないサイドをパスで貫くくらいかな？
後方でパスしてすぐにダッシュで戻れば奥のほうでこぼれたとしても
ゴールがら空きの状態で撃たれるとかなかなか考えづらいし

590 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:38:03 ID:???

ぶっちゃけた話
普通の布陣で普通に真っ向勝負するのが一番いいような気もする。

591 ：森崎名無しさん：2014/03/31(月) 22:41:22 ID:???

コインブラの勝利請負人の元ネタ考えると
ガッツ950でダイナモの予感。延長だけはしてたまるか

592 ：森崎名無しさん（全裸）：2014/04/01(火) 19:20:22 ID:???

蝶ネクタイを買わなければ

593 ：森崎名無しさん（全裸）：2014/04/01(火) 20:30:12 ID:???

スタメン全員ミカミでいこう（提案）

594 ：森崎名無しさん（全裸）：2014/04/01(火) 23:38:22 ID:???

どう説得しようかな、どりあえず全裸になって……寝釈迦のポーズにお願いしてみよう。

595 ：森崎名無しさん（全裸）：2014/04/01(火) 23:39:58 ID:???

ゴールデンコンビは意外に怖くなかったんだ

596 ：森崎名無しさん（全裸）：2014/04/01(火) 23:43:04 ID:???

失敗はクラブだけ、やっぱり日向ＤＦは正解扱いか

597 ：森崎名無しさん（全裸）：2014/04/01(火) 23:45:18 ID:???

それはそうと謝罪することがあるんだ
ＪＯＫＥＲ引けなくてごめ〜ん！（涙）

598 ：森崎名無しさん（全裸）：2014/04/01(火) 23:45:40 ID:???

>見上「日向が納得しなかった場合はお前が説得するのだぞ」ため息と共に了承してくれた。
これで正解と思えるならそうなんだろうな

599 ：森崎名無しさん（全裸）：2014/04/01(火) 23:51:55 ID:???

>>597　それよりもちゃんと全裸に蝶ネクタイだったかい？

600 ：森崎名無しさん（全裸）：2014/04/01(火) 23:52:46 ID:???

>>599　ま…まだ寒かったからつい…（言い訳）

601 ：森崎名無しさん（全裸）：2014/04/01(火) 23:56:38 ID:???

>>600　しかたない、お気に召すの蝶ネクタイがなかなか見つからない時だってある

602 ：森崎名無しさん（全裸）：2014/04/01(火) 23:57:51 ID:???

さらば見上、さよならご乱心

603 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:01:31 ID:???

DF日向なんて日向のサッカー人生でもこれっきりだろうなぁｗ

604 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:02:24 ID:???

相性がよくなきゃ誰もしなかったろうなぁ

605 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:02:37 ID:???

テクモ版日向「まったくだぜ」

606 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:09:12 ID:???

あの見上のセリフでDF日向が正解って思える人って......

607 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:11:40 ID:???

>>606
終わった事をねちねち繰り返さないの。いい加減しつこい。

608 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:11:59 ID:???

テクモ版はごくごく普通にデフォルトのポジションにしかしてなかったなぁ
もっと色々弄って遊んでみようかな

609 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:14:03 ID:???

5のスランプ以外でDFにすることはほぼ無かったな

610 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:14:35 ID:???

3だとFW：翼・松山
MF：早田・立花兄弟・岬
DF：反町・日向・次藤・石崎
で遊んでたなぁ。何でか結構安定して戦えた。

611 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:16:03 ID:???

>>607
無視すればいいじゃん、何熱くなってんの？

612 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:16:04 ID:???

自分はあんまりいじらなかったから
もっといじって遊べばよかったと後悔

613 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:16:56 ID:???

早田がMFはよくやった

614 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:18:01 ID:???

どー考えても失敗だろこれ

615 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:19:28 ID:???

松山はダイレクトシュートがオーバーヘッド以外ないのと必殺ドリブル無いのとでDF固定だったけど
前に出すのもロマンがあって良いな

616 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:21:30 ID:???

テクモ版だと
ＦＷ　日向、新田
ＭＦ　翼、岬、立花兄弟
ＤＦ　松山、次藤、石崎、早田
ＧＫ　若林
がデフォルトだっけ
キャプ森と違って立花兄弟のガッツ消費が片方だけの負担だったからかなり使いやすかった印象。
ポジション離れてても問題なかったし。

617 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:21:47 ID:???

正直2以外なら最低限のスタメン選手をいれておけば勝てるよ全日本強いし

618 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:23:04 ID:???

>>617
攻撃陣が強いせいで、守備陣、特にGKとのレベル差がどんどん開いていってなぁ

619 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:23:32 ID:???

もう少しＧＫのレベルは上がりやすくして欲しかったな

620 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 00:25:25 ID:???

2はオーバーフローしてGK経験値が少ないんだっけ？

621 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 13:41:35 ID:???

失敗かどうかは日向を説得できるかと、実際に試合で有効に働くかで決まるでしょ。
現段階で成否を問おうとしても各人が自分に都合の良い解釈をするだけで終わるし意味がない。
まずは日向にごねられたらどうするか考えよう。
正論か詭弁か弱みを握るか。

622 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 15:01:14 ID:???

日向は勝つためならスルーでもなんでもする、を使うんだろうな

623 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 16:08:18 ID:???

くそっ！俺の来生ディアストレード計画が成功していれば
この試合のワントップはファン来生だったのに！

624 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 16:57:08 ID:???

中山と松山がMFで起用となるとDFいなくなってしまうからなあ
赤井は穴だがいないと守備力低下のジレンマ。
限られた回数のセーピングを得意とするゲルティス相手に日向１トップは一点勝負
翼の１対１狙いはボールカット能力を見る限り不確定だしで。
代案欲しいほどに困るよ普通。

625 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 17:38:25 ID:???

赤井を起用するのは正直怖い
明確な弱点だからなぁ

626 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 18:06:57 ID:???

ゴール前の守備は赤井じゃないときつかったがな

627 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 18:09:50 ID:???

３バックでも３ボランチなら日向が上がっても中山のカバー入りやすかったから
２バックになってしまう心配なかったんだけどな

628 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 18:33:31 ID:???

それなら普通に４バック2ボランチでいいじゃない。
そもそもそのあたりの細かいポジショニングはキャプ森じゃ誤差みたいなものかと。

629 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 18:35:26 ID:???

ブラジルに思うような攻撃をさせないのもあるけど
攻撃力も増やしたいし３ボランチでよかったと思うけどなぁ

630 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 18:36:42 ID:???

攻撃力っていうかキープ力増やせば守備はもっと安定する

631 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 19:27:50 ID:???

キープ力はボランチの枚数じゃなくて誰を使うかの問題だと思う。

632 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 19:32:22 ID:???

確かに大事なのはそっちの方だった。つまりＤＦかボランチで見上を使えということｗ

633 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 19:34:11 ID:???

見上「ええい、もうお前ら若造には任せておけん！ワシと賀茂でツーバックとして出る！」とうとうご乱心！

634 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 20:08:21 ID:???

見上はDFできるのだろうか

635 ：森崎名無しさん：2014/04/02(水) 21:51:11 ID:???

赤･青・緑の褌モードがあるから大丈夫だよ。（JOKERで白になる）
持病の癪を起こさない限りは。

636 ：???：2014/04/03(木) 17:20:29 ID:Ti5O3eyQ

>>623
フュージョンさせちまえ！
出来杉の完成だ！

637 ：森崎名無しさん：2014/04/04(金) 00:02:14 ID:???

コインブラの能力、ひええ…

638 ：森崎名無しさん：2014/04/04(金) 00:04:46 ID:???

守備もできるのか？ジーコ

639 ：森崎名無しさん：2014/04/04(金) 00:04:49 ID:???

必殺パスはないのかも、突破力Ａってことは
パス値自体は高そうだけど

640 ：森崎名無しさん：2014/04/04(金) 00:04:51 ID:???

突破力はそこまでじゃなかったのか。シュナイダー級と考えておけばいいとして……
案外日向がヒャッホーしすぎて、もうおまえDFやれよ級の活躍してくれちゃったらどうしようかな。

641 ：森崎名無しさん：2014/04/04(金) 00:06:49 ID:???

>>639
マッハパスとかあったら笑う

642 ：森崎名無しさん：2014/04/04(金) 00:07:22 ID:???

パスが思ったほどじゃないんだろう
ドリブルは凄まじいのはゲームと同じだろうから
ドリブルパスはカルロスと同じくらいと見た

643 ：森崎名無しさん：2014/04/04(金) 00:09:21 ID:???

ドリブルはなんかスキルとかつくのは確定だな
最低でもディアス以上か

644 ：森崎名無しさん：2014/04/04(金) 00:10:04 ID:???

>>642
でも突破力って一点高ければそれが評価されるはずだが・・・
例えば新田とかパスしょっぱいけど突破力Aだし

645 ：森崎名無しさん：2014/04/04(金) 00:11:45 ID:???

新田の突破力はＢじゃなかった？パスがしょぼいから
ドリブルだけの評価なら文句なしＡは確定なんだろうけど

646 ：森崎名無しさん：2014/04/04(金) 00:13:38 ID:???

ネイがSでカルロスがAだからドリブルとパス総合じゃね？

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