キャプテン森崎 Vol. II 〜Super Morisaki!〜
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キャプテン森崎 雑談用スレ45

1 : :2015/02/05(木) 18:39:20 ID:???
キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはワールドユース決勝ブラジル戦の後半、コインブラのマッハシュートによる同点弾
スレタイ回収となる奇行をしてからの作戦会議
早々に雪崩攻撃で奇襲かけるところからのスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>980が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に  !774!up!force!3 と入れてスレ立てしてください。
 全レスage進行のスレになります。(コピペ推奨)

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

前スレ
キャプテン森崎 雑談用スレ44
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1414076814/

320 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 08:26:31 ID:???
元気玉のポーズを取るしかねぇ

321 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 13:20:52 ID:???
つか、延長前半で森崎がGKに戻るのは罠
森崎のガッツが低いのはブラジルに周知されてるしな
交代となればブラジルは好機と見て3発はやばいシュート撃ってくるのは間違いない。
3回中1回でも森崎に届けばもう森崎はガッツがもたないよ。

信頼は兎も角、まだバヤシに掛けても良い気がする、つかバヤシが止めないと駄目な状況。


322 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 13:22:48 ID:???
リスクを承知してもバヤシが相手のガッツを削らないとお話にならん。
交代枠がもう残り1つだから延長前半までは現状で良いと思う

323 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 16:33:18 ID:???
赤井がでるから早々連発はされないと思うけどなあ

324 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 16:42:52 ID:???
罠ではないよ。
ちょっと言い方が悪いね。
どちらにもそれに見会うメリットとデメリットがあるだけさ


325 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 16:46:05 ID:???
GKの交代ばかり話になってるけど、赤井も欲しい
やっぱりどっちがGKでも簡単に打たれるのだけは避けたいし
でもリードするまでは戻しにくいのもわかる、難しいですはい

326 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 16:58:18 ID:???
どっちも選びたいのは分かるけど他の選択肢を罠呼ばわりはちょっとなぁ...

327 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 16:58:46 ID:???
いくらなんでも罠はない

328 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 18:21:13 ID:???
赤井を入れる場合でも、フォーメーションは今と同じくらい攻撃的にしたいな。
守りに入ったらなぶり殺しにされてしまう。


329 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 19:00:11 ID:???
逆の見方をしてみよう
森崎をGKに戻した場合日本の追加点として確実に期待できるのは最大で2点まで、ゲルティス次第ではここからさらに減る。
一方、相手するブラジルの危険なシュートはマッハ、ファントム、空中ウナギ×2、ブースター、コーナーのブーメランも少し怖い。
引きが悪くなければ1回はとめれるが、それ以降はパンチングでどれだけ凌げるかが課題

330 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 19:14:07 ID:???
前半、もしくは相手のシュート次第だよなぁ。
正直様子見したい...。
若林!お前が日本の(サブ)GKなら防いでくれよ!

331 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 19:22:49 ID:???
ブラジルは最初だけはコインブラ400ないはず、おそらく。
カルロスも400台で運びには到底使えない。撃たれる前に止めれると見て
打たれたら物凄くやばいけど序盤だけなら日本有利と見て今回だけはBじゃないかな。
怪しい空気になってきたら本当に即交代させた方がいいと思うけど。

332 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 20:01:52 ID:???
悩ましいところだね。
331と同じで僅かながら前半のみ有利と考えると交代はまだかな?
ブラジルも最初のシュートはエリアルイールに撃たせたいと思うはず。
マッハとファントムを撃てばあとはほぼ数あわせにしかならんわけだし。
ブースターは撃てばトニーニョにペナが入り運びにくくなる。
ただコインブラはマッハ撃っても限界突破のせいで結構動けるんだよな…

333 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 20:03:58 ID:???
つまり延長序盤のボール運びはネイトニ、サンタマリア位で、
カルロス、コインブラが自分で運びにくる頃にはネイトニが割と削れてるからブラジルの攻め方自体はあまり工夫はなさそう
後、ザガロ劇場は簡便な

334 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 20:08:24 ID:???
332の続きだけど、ブラジルがこちらのキーパー次第で作戦を変えそうで怖い。
バヤシさん継続ならカルロスやコインブラが動けなくなるリスクを抱えてでも撃ってきそう。
まぁその場合は、ビハインドを背負う代わりに数的有利を得るからチャンスは作りやすそうだけど。

335 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 20:17:05 ID:???
まだ交代は早いだろう
それに、森崎がヘタれる可能性を考慮すればAは危険が一杯過ぎる

336 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 20:20:13 ID:???
バヤシ相手でもファントムマッハにこだわる必要ないかも。
ザガロやネイトニでも得点可能性があるわけだし。

337 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 20:24:35 ID:???
カルロスぼローリングOH、コインブラの前転って若林と数値的にはどうなる?
分が悪くないならマッハとファントムにこだわる理由なくなるよな?

338 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 20:34:58 ID:???
ローリング使うくらいなら一対一狙ってきそう。

339 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 20:37:49 ID:???
コインブラはともかく、カルロスは一対一以外は何かしら撃てばガス欠だね。
どうせガス欠なら最大火力を選んでくると思うけど…

340 :299:2015/02/26(木) 21:14:46 ID:???
>>337
コインブラの前転シュートは85だったから、若林の期待値84.5(83+2分の1で「とめる」)
とほぼ互角で消費はたぶん250(ディアスと同じ)
ほぼ互角の前転シュートを2回狙うか、有利なマッハ一発(88)にするか。
前転シュートを2回撃てるチャンスが巡ってくるか分からないので、
俺ならマッハが撃てるチャンスがあれば、マッハを撃っちゃうけどね。

341 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 21:33:10 ID:???
カルロスにシュートぶつけたいけど
吹っ飛びシュートがなぁ

342 :森崎名無しさん:2015/02/26(木) 23:06:31 ID:???
いるじゃないか、日本にも、
体力が余っている+吹っ飛びシュート持ちの奴が
その名は松山光(オランダのサッカーを軽蔑?なんの事やら)
キックオフシュートでフリー補正が付けば、ギリギリ奇跡が起きる可能性も・・・
100%ブロックに行かずにスルーされるがww

343 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 00:04:11 ID:???
松山君はゴールデンイーグル...じゃなかった。
ゴールデン北国シュートぐらい覚えればいけるのに

344 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 00:28:41 ID:???
本当に悩ましい選択だが
森崎をGKに戻すと日向のワントップになりかねんのが地味に痛い
これはいつGK復帰しようがついて回る問題だが

345 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 00:30:14 ID:???
そこは翼とツートップじゃないの
繋ぎはブラジルが弱ってるところを徹底的に突けばなんとかなりそう

346 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 00:32:53 ID:???
一番やってみたかった「翼と日向のツートップ、トップ下は森崎」ができるのかなー
つくづく中山とのコンビプレイがないのが虚しくなるぜ

347 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 07:56:03 ID:???
ブラジルの弱ったとこ(怪我人二人、黄色)
をつくなら森崎FWで攻め中心にしたいと思う。

348 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 08:24:12 ID:???
これ以上フィールダーで森崎を使ったらまずい
そもそも森崎は弱点のサイドとは逆サイドじゃん

349 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 09:01:21 ID:???
なぜまずいのかきちんと書いてほしいな。

350 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 11:20:53 ID:???
赤井を入れたいがまだ森崎をGKにしたくないという問題は、若林が
フィールダー出場できれば解決できるんだよな。
松山(or山森?)と赤井を変えて、若林にはまだGKでいてもらう。
そして機を見て森崎をGK、若林をフィールダーにする。
森崎も若島津もできるというのにバヤシさんときたら…。
(フィールダー兼任できる方が異常ではあるのだが)

351 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 12:40:47 ID:???
どっかのJOKER分岐で見上が若林FW案を考えてたから低確率でそんな展開もありえたと思う。
何気に若林のシュート力って日向と同じなんだよね。技が無いから完全に宝の持ち腐れだけど。

352 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 12:46:52 ID:???
それは延長早々に松山の怪我が悪化した時位じゃないかな。
山森もパサーとしての役割があるだろうし。
カウンターシュートってマーク出たら+10してダイス判定でOK?
日向ならブロック74+10+M補正+ダイスって事だよな


353 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 14:04:20 ID:???
森崎のサイドをかえたっていいし
むしろそのまま日向にサイドを突かせたほうがいい。
大事なのはブラジルを自陣内に押し込むことかと。

354 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 15:01:40 ID:???
日向にブロックは多分させないし本人もしないんじゃないかな
まだイタリア相手とは状況が違うし、相手も勝算のある距離からしか打ってこないでしょう。
森崎がブロックに入れって言うのなら別だが。

355 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 16:29:21 ID:???
森崎をGKから外したのはフィールダーとして体力回復の時間を与える為じゃなかったのか
緊急事態だからフィールダーとして結構動かしてしまったけど

356 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 18:15:51 ID:???
正直森崎をGKにして相手を止めて勝つってのが一番かっこいいんだろうけど・・・


357 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 18:35:05 ID:???
どっちにしろ厳しいから
延長前に決めてしまいたかった

358 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 19:58:43 ID:???
体力回復っていってもまだ危険ラインかと。
前半の半分くらいに交代するのが目安としてはいいと思うんだが...

359 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 20:04:31 ID:???
フィールダーでまだ休ませたいのもわかるけど
赤井いると撃たせる前に止めるのに役に立つから交代も欲しい

360 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 20:08:36 ID:???
赤井の弱点ばれてるかもしれんしすぐ詰められたらポンポン打たされちゃうよ。
以前クリスマンに対して日向がやったように赤井にパスする戦術が怖い

361 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 20:12:39 ID:???
基本日本の守備は数かけて集団で止める、大抵は仲間が近くにいるから
一人でマンマークじゃない限りは奪われてもすぐケアがくる

362 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 20:14:01 ID:???
GKなら日向はまたDFに戻したい
ていうか戻さんと無理

363 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 20:17:38 ID:???
森崎をGKに戻して、後半の最初と同じ展開になったら今度こそ積んでしまうな

364 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 20:40:38 ID:???
タックラーがいなくなるから日向DFはGK森崎ならほぼ必須といえる
若林でも欲しいが

365 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 20:43:19 ID:???
ここは若林と見上さん交代でw

366 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 20:45:46 ID:???
赤井でも日向の代役にはなるからDF日向なしでも無理ではない
しかし磐石なのは日向と赤井両方いることだから
AでもBでも早々に勝負をかけにいくはず

367 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 20:49:14 ID:???
代役にはならないだろう
2の差は大きすぎる
カルロスとかほぼ止められん

368 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 20:51:19 ID:???
カルロスが早々には運び役にはならんと思う、運び役は敵も限定されてるだろうし

369 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 21:04:11 ID:???
まずは、ネイのドリブルとか、サンタマリアのパスでしょうね

370 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 21:10:20 ID:???
若林だと一発で致命傷食らうという単純にきついリスクもあるけど
やっぱり、とりあえずは残すか

371 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 21:12:36 ID:???
若林「俺が必ず止めて見せる!」

372 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 21:12:52 ID:???
GKにシュートを届かせては基本駄目だけど声援おくっとこうぜ
バヤシ バヤシ バヤシ バヤシ

373 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 21:16:40 ID:???
若林ってなんでこんな強いのに期待できないんだろうねw

374 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 21:16:52 ID:???
届かせられるのはほぼ確定だしね。
サンタマリアのブーメランパス値77に負けるだけで浮き球渡っちゃうし

375 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 21:25:34 ID:???
ネイのドリブルには負けるんじゃネイぞ

376 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 21:29:04 ID:???
>>375 よう、イエローカードが響くな

377 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 21:35:48 ID:???
もうレッドカードです。
警告のレベルじゃないぜ...

378 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 22:09:25 ID:???
ジェトーリオが退場してくれれば、350の作戦はアリか?

379 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 22:11:50 ID:???
バヤシ家の資産使って審判買って「退場だゼェェェェェェェェェェット!」作戦でどうだw

380 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 22:16:41 ID:???
まだフィールダーで居る理由
ガッツ切れた森崎より若林の方がマシということもあるけど
この試合シュート撃てる所まで行けなかったからなあ
森崎が組み立てないとしょうがない

381 :森崎名無しさん:2015/02/27(金) 23:30:01 ID:???
まあ撃てなかったのはある意味仕方ない。
キャプ森通して1番守備的な布陣とったわけだからね。
ライタイの一発目が決まったのはホントによかった。

382 :森崎名無しさん:2015/02/28(土) 10:23:07 ID:???
こうしてみれば日向のパワーアップが顕著な作品だったな。
原作では肖の反動蹴速迅砲に負けてからひどかったからな...。
全試合ゴールも達成したし、キャプテン日向のほうが...ゴホンゴホン

383 :森崎名無しさん:2015/02/28(土) 10:56:08 ID:???
日向が一番活躍したのは紅白戦。
あそこでヘタレてたらキャプテン翼になってたかもしれない。


384 :森崎名無しさん:2015/02/28(土) 15:15:41 ID:???
これ負けたら多分敗因はゲルティスの奇跡だよなw
アマラウの反則ネオサイ防ぎとJOKER×2

385 :森崎名無しさん:2015/02/28(土) 22:48:14 ID:???
若林は普通に優秀なGKなんや。他のチームにいったら大抵正ゴールキーパーだし。
ただ、何故か味方DFがPA内で反則をとられるのと、格下に普通に決められちゃうぐらい運が悪いだけなんや。

386 :森崎名無しさん:2015/02/28(土) 22:52:20 ID:???
敵ストライカーが森崎を想定した強さだから
他チームで正GKでも日本じゃ炎上するだろう

387 :森崎名無しさん:2015/02/28(土) 22:55:24 ID:???
キーパー的な格はどうなんだろうな。
森崎(ガッツに不安はあるが最高のセーブ力を出せる)
若林(一対一、PA外シュートに強い。1/2で86のセーブ力を出せる)
ミューラー(1/4で確実にシュートを防げる)
ゲルティス(森崎を除けば最高のセーブ力。消費ガッツは不明)
ヘルナンデス(セーブ力は上記に比べれば並だがDF強化スキルが強力)

388 :森崎名無しさん:2015/02/28(土) 22:56:56 ID:???
>>386
森崎に合わせたと言うより、一流FWの必殺シュート>一流GKだと思う。
大抵のシュートが格下扱いの森崎が異常なんじゃね?

389 :森崎名無しさん:2015/02/28(土) 23:00:54 ID:???
多分ゲルティスの体力に不安があるのはダークイリュージョンのせい
それでもセーブ力85しか行かないのを見て森崎が内外から鉄壁と評価されてるのは納得
頭一つどころじゃない強さ

390 :森崎名無しさん:2015/02/28(土) 23:05:32 ID:???
ミューラーが一番絶望感ある
攻略法がレベルを上げて物理で殴るしかない

391 :森崎名無しさん:2015/02/28(土) 23:36:00 ID:???
今更ながらゲルティスって異名通りメカボディ持ってないだろうな

392 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 01:01:01 ID:???
持ってたらドイツ戦でガッツ切れない

393 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 01:25:03 ID:???
そもそもドイツ戦でどれぐらいシュート撃たれたのか忘れたわ

394 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 03:59:06 ID:???
シュート本数は忘れても問題ねぇよ。試合展開覚えとけばよくね?
メカボディがあったらゲルティスはスタミナ二倍だから、最後までダークイリュージョン連打できたはず

395 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 08:19:12 ID:???
>>387
実際の能力はともかくゲームとして1番すごいと思ったのはダントツでロリナンデスかなあ
作中の評価的にはそれぞれ一長一短な部分があって誰が最も評価高いのかよくわからんね
森崎はなんだろう、野球で言うところの抑えの切り札みたいなもんで短時間ならシャットアウトするけど
1試合任せると怖いなあって感じに捉えられてるかな

396 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 09:00:12 ID:???
能力的には森崎以外は同格だね。
森崎は今の数値なら格上。
セーブやせりあいが74〜75で他と同格くらい。
難易度的にはそれくらいがちょうどよかったかもね。

397 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 09:02:32 ID:???
それじゃあ難易度高すぎ
相手のシュートも-2ならいいけどね


398 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 10:29:01 ID:???
純粋なシュート値で言えば日向、翼って上から数えて5番目くらいになるのか
但し、日向は強スキル2つ持ちなので数値より強くなる感じで
キャプ森時空では翼と日向ならWY編の実績もあって日向の方が評価高いんだろうな

399 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 18:54:46 ID:???
ゲームバランス考えたら森崎の今のセーブ力より-1ぐらいで設定されてるんじゃね?
-1でも最高峰だしな。格上のシュートがいないのはやっぱり飛びぬけてるよ。
まあ森崎のFWとしての能力もおかしいんだが。

400 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 19:03:01 ID:???
すまん、真がんばりは、ルート次第では覚えなかったのか。
なら今の数値で設定されていると思う。

401 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 20:01:35 ID:???
最大値でもヌルゲーにならない程度のバランスだね。


402 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 20:04:21 ID:???
結局GKとして最後まで守っていられなかったしヌルゲーどころか難し目じゃね?


403 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 20:50:22 ID:???
それは真セービングを連発したことと、ファントムを、完璧に押さえきれなくてセービングを、
連打する必要性ができたせい。ヘタレなかったらまだ残ってた可能性はない高い

404 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 21:02:07 ID:???
ガッツほぼ満タンで後半戦でもこれだから
前半から普通に削られてても途中交代してると思うよ

405 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 21:09:41 ID:???
抑え目で良いのに真がんばりで封殺しにいったり、次藤に任せれば良いとこまで飛び出しやったりと
かなり無駄にガッツ消費してたからね

406 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 21:26:02 ID:???
セーブ力75 せりあい74 パンチとキャッチが経験値MAX
スキル一対一と飛び出しがどちらも+3
超化に限界突破に加えて特殊スキルがもう一つ
フィールダー能力は万遍なく高く、一対一シュート持ち

これくらいの森崎だとミューラー達と同格で
WY本大会の難易度もちょうどいい感じのイメージ

407 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 21:35:08 ID:hUL8hCls
ゲームメイクができて、なおかつ得点力のあるGKが誕生した

408 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 21:47:22 ID:???
ヘタレることを考えたらドイツ戦とか負けまくることになってもおかしくないなww

409 :森崎名無しさん:2015/03/01(日) 23:27:50 ID:???
真がんばりと超過がない前提のゲームバランスだと俺は思うぞ。

410 :森崎名無しさん:2015/03/02(月) 00:01:32 ID:???
あんまり意味のない議論な気もするが、
真頑張りと超化がないと、MAXが86になっちゃって、
88のオムニ・マッハに明らかに不利になってしまうので、
少なくともどちらか片方は無いと困ると思う。
あと、2ねいさんはゲームバランスをかなり重視してると思うので
(それを端的に表してるのが成長限界システムだと思う)、
それ(2ねいさんの考えているゲームバランス)について、
俺たち個々の読者が満足できるかは個人差があるとしても、
現状が2ねいさんの想定から大きくずれていることはないと思う。
(思ったより成長しなかったとか、成長しすぎたことによる
ずれが存在しているとしても数値±1程度だと思う)

411 :森崎名無しさん:2015/03/02(月) 00:02:31 ID:???
森崎がGK先発したドイツ戦とイタリア戦は両方ともゲームオーバーになったし
なんやかんやでいいバランスだと思うよ



412 :森崎名無しさん:2015/03/02(月) 00:08:10 ID:???
結局、セコンドストライカーとして期待はされていた新田はああだったから、
イタリア戦前に葵が急成長した訳でもあったし
例え、新田山森葵が均等に強くなったとしても、あまりバランスは変わらなかったとは思う
誰を使うか迷うだけで

413 :森崎名無しさん:2015/03/02(月) 00:28:28 ID:???
たしかにあまり意味のない仮定だけど、超化と真がんばりがなかったら、
下手したら正GKをバヤシさんに取られていた可能性もあるかも
紅白戦に負けてたらどういう展開になってたんだろう?

414 :森崎名無しさん:2015/03/02(月) 00:31:14 ID:???
その時はFW森崎になってたかなあ
若島津ももしかしたらGKに戻ってたかもしれん

415 :森崎名無しさん:2015/03/02(月) 00:37:59 ID:???
自分の一番好きなサイクロンきた!

416 :森崎名無しさん:2015/03/02(月) 00:38:39 ID:???
ブーストサイクロンのフラグが…

417 :森崎名無しさん:2015/03/02(月) 00:38:58 ID:???
ブーストォー!
本来必殺パスだったら何でもいいんだけど、一番それっぽい

418 :森崎名無しさん:2015/03/02(月) 00:39:56 ID:???
ずっと待ってたけど、もう無いと思ってたよ

419 :森崎名無しさん:2015/03/02(月) 00:41:18 ID:???
マジかよネオサイもブーサイもやるのかよ一試合でwww
正直ネオサイだけだと思ってたがこれはカッコよくいけそうだ
・・・あれ?なんだか反則の二文字が脳裏に・・・

420 :森崎名無しさん:2015/03/02(月) 00:50:01 ID:???
これでブーストサイクロンが枠外になったら笑うしかないなw

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0ch BBS 2007-01-24