キャプテン森崎 Vol. II 〜Super Morisaki!〜
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キャプテン森崎 雑談用スレ47
1 :
:2015/06/05(金) 08:51:26 ID:???
キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはワールドユース決勝で全日本が優勝で終わり
各選手達がその後の行く末を描いたスレです
感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ
※次スレは
>>980
が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に !774!up!force!3 と入れてスレ立てしてください。
全レスage進行のスレになります。(コピペ推奨)
喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」
前スレ
キャプテン森崎 雑談用スレ46
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1429166883/
272 :
2
◆vD5srW.8hU
:2015/09/03(木) 21:36:36 ID:???
おっと、明言しておくべきでしたね。
才レベルは全キャラ5で統一です。よって物語の前半に出てきたキャラも
必殺技の追加などはありませんが、能力値は追いつきます。
森崎だけは才レベルがないので最終データをそのまま使います。
273 :
森崎名無しさん
:2015/09/03(木) 23:22:01 ID:???
ボッシやアモロ、新田や反町みたいキャラを使ったドリームチームを作りたい。
(このラインナップだと、幅がありすぎて色々とキツい)
今一番作りたいのはパスカルとアフロ10人だけど、アフロ10人もいたっけ?
274 :
森崎名無しさん
:2015/09/03(木) 23:41:06 ID:???
DFにもアフロ・・・うっ、頭が・・・
275 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 04:28:16 ID:???
真剣に勝つのを目指すのは本編でやったし、お遊びしたいぜ....
276 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 14:10:39 ID:???
敵に回るとダイス崎になりそうで
翼のように敵に回ると脅威になるのかしら
277 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 14:25:58 ID:???
なんなら久々に秘術とか使われても構わないよ俺は
278 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 16:08:21 ID:???
22人で寝釈迦ポーズしたいな
279 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 20:48:11 ID:???
参考までに、フィールダー総合能力値上位を並べてみた
コインブラ
シュナイダー、アルシオン
翼、三杉、中山、カルロス、クライフォート、ピエール
ディウセウ、ジェンティーレ、ディアス、肖
ストラット、ロブソン
火野、オワイラン
ジェトーリオ、フライハイト、ポブルセン
日向、岬、サンタマリア、チャンドラー
ここまでで24人
まあチャンドラーとかは選ばれないだろうけど
ガチならこのメンツが候補になってくるんだろうね。
280 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 21:50:33 ID:???
肖はブロッカーにしたら壊れ性能だな
75/83/85/85で隠れM持ち
279にはないけど変態ミハエルの総合値はコインブラ越えしてる
………ということで日向、肖、ミハエルで変態コレクションしようぜ!
281 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 22:01:13 ID:???
ドリブル最強は才レベル5の変態ミハエルか
282 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 22:08:59 ID:???
FW:ボッシ
DF:翼、日向、コインブラ、ジェンティーレ、肖、ディアス、シュナイダー、カルロス、成長した中山さん
GK:アモロ
のドリームチームで戦おう
ちなみにDF達は謎の呪いでPAから出れないよ
283 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 22:15:21 ID:???
勝つ為には中盤を先に固めるべきか
守備を抑えにいくか、はたまた森崎に通用する火力を優先するか
284 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 22:43:13 ID:???
逆に森崎がいればFWとGKを兼任できるから率先して選ぶのもあり?
守備力を加味してWGに置けば攻撃のバリエーション増えるし。
迷うね本当に。
FWばかりやDFばかりにならないように、上限決めておいた方がいいのかな。
兼任できる奴多いから問題ないかな。
285 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 22:52:38 ID:???
だから森崎は敵チームキャプテンだから選べないと何度言えば(ry
コインブラは是非取りたい。能力値うんぬんより、本編で実現しなかった
マッハシュート対真がんばりセービングが見たいというのが理由
286 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 22:54:48 ID:???
とりあえず最初はジーコでどうですかね
強力でFWもMFもDFも全部できそうですし
287 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 22:55:25 ID:???
ジンクス考えるとストもいい
288 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 22:58:53 ID:???
あ、そうだった。すまんかった。森崎選べんかったんだった。
それはそうと、味方GKどうする?
持続力も考えると若林なんだけど、そこまでシュート撃たれるかな。
289 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 23:08:26 ID:???
ミューラーかなぁ…
個人的にはヘルナンデスなんだけど
290 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 23:24:05 ID:???
トップのシューターが基本86以上だから近くで撃たれたら若林、ミューラー、ゲルティスの誰であっても不利だから
若林ならなるべく近くで撃たさない&ミドルに注意
ゲルティスなら高い基礎値を生かす為壁で弱めてやる
ミューラーはとびだしが85と高いので浮き球には人数補正つけてとびだす&ミョルニルに祈る
こんな感じに守るのかな
逆に森崎の場合はボール刈取りまくっていざ撃たれたら真がんばりだったっけ
291 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 23:29:58 ID:???
相手の面子から考えるって感じか
292 :
森崎名無しさん
:2015/09/04(金) 23:50:36 ID:???
個人的にはバヤシさんで
293 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 02:01:05 ID:???
肖と森崎が並ぶと脅威だな
威力85くらいのシュートなら跳ね返されるから削り作戦もなかなか使えない
残りがんばり一発分くらいまで削っても畳みかけれないとFW森崎が誕生するという・・・
294 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 06:45:10 ID:???
FW超モリサキに何も考えずにゴールに突貫されるのが一番怖い
限界突破あるから残り200位でも平気で2〜3回はくる
…敵としてみると正に煮ても焼いても食えない奴だな
295 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 07:19:00 ID:???
むしろ、誰が一番取られたくないかで判断していくといいのかな。
あれかなー、wikiでも更新しようかなー。
296 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 07:55:07 ID:???
翼をどうするか
ブーストサイクロンと勝負したいような、したくないような
297 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 08:01:57 ID:???
まずキャプテン選択か。
個人的には翼かシュナイダーを選んでみたい。
森崎のライバル的な意味で。
298 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 08:14:48 ID:???
主人公選択としては、中山さんも捨てがたい
299 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 09:48:35 ID:???
まずは最初の二人をどうするか。コインブラはとっておくべきだと思う。
森崎がGKとして頭一つ抜けてる以上、コインブラ入れて戦力差を埋めねば。
300 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 10:40:43 ID:???
キャプテン若林とかは?なんか森崎にまた負けそうな気がするけど
301 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 11:09:20 ID:???
ゲンが悪いなぁ
なんつって
302 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 11:56:41 ID:???
キャプテンにはコインブラを押したい。
最強候補を選択の余地なく自チームに引き込める点から判断しました。
303 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 12:29:15 ID:???
シュナイダーかなぁ
森崎との因縁、格、実力すべて申し分なし
304 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 12:53:19 ID:???
シュナ&コインブラは良さそうだね。
ニターン目にカルロスが残ってたら選びたい。
リーサルはコスパも含め最強。
305 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 13:16:17 ID:???
まずはキャプテンも含めて2人選べるみたいだし
絶対コインブラ欲しいからってコインブラをキャプテンにする必要はないんじゃないの
個人的には監督アーサー キャプテンカルロスでw
306 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 13:36:05 ID:???
コインブラを二人目にするなら
キャプテン候補はシュナイダー、アルシオン、カルロス、翼あたりかな。
後はディアスとか。
307 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 13:59:14 ID:???
相手が森崎ならこっちはシュナイダーでいきたい
戦力的に二人抑えるなら、アルシオンとコインブラなんだけど
308 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 14:12:00 ID:???
シュナイダーかな
309 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 14:26:48 ID:???
メタ的に読むとこっちが初手シュナジーコなら
2さんは森崎と翼かアルシオンだろうか
中盤はスター多くて選択肢に困らないからDF優先でくるかも
310 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 14:32:08 ID:???
ジェンティーレと中山さんみたいな取られ方したら、ちょっと困るかもね。
311 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 14:32:59 ID:???
決定済みの森崎をわざわざ選ぶかな?
312 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 14:49:01 ID:???
シュナイダーよりはアルシオンとコインブラ優先したいな。
全線に運ぶ能力がシュナは劣るし
313 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 14:49:50 ID:???
ハマったらやっかいなのは肖だな
消費400のシュートで森崎を削るどころか二回も三回も撃ち返されたらたまらない
まして終盤Mレベルがあがって撃ち返しの数値があがった時には……
314 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 14:55:57 ID:???
選択の先攻後攻は丁半で決めるの?
315 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 15:00:59 ID:???
プレイヤー側が先手で2名選ぶってしっかり書いてあるよ。
森崎選択うんぬんもそうだけど、2さんの書き込みはちゃんと見ようよ。
316 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 15:22:41 ID:???
カウンターシュート持ち固めて遊びたいけどガチで選ぶならジーコとアルシオンかな
317 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 16:40:09 ID:???
単独シュート値84以上まとめたよ、抜けがあったらゴメン
FW シュナイダー ネオファイヤー 87 皇帝の怒り
ストラット オムニゾーン 86
日向 ライトニング 86 隠れM
カルロス ファントム 86
火野 二回転トルネード 86
変態ミハエル ホーリークロス 85 変態モード時
ザガロ エリアルWイール 84
バルカン バルカン砲/ヘッド 84
MF コインブラ マッハシュート 88
アルシオン スターバースト 87 ファンタジスタ
翼 サイクロン 86 ファンタジスタ、ダイヤで+1
ディアス サイクロン 85 ファンタジスタ、NT
ポブルセン マーダー 84 バーサーク
クライフォート アキュート 84
DF フライハイト ウォッシャーD 86 雨の時限定
GK 超モリサキ リバーシブルボレー84 超化時
84以上を2個以上持ってる場合は一番威力が強いものを上げています。
ただ超威力シュートを持っていてもディアス、カルロス、クライフォート、超モリサキは1対1の方が適正高いのでは?と感じられました
318 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 16:46:33 ID:???
相手側は森崎がいるからキーパーを決めるのはこっちは後でよさそうだね
守備で万能のジェンティーレかカウンター持ちの肖は出来れば最初に取りたい
2さん側が次にアルシオン、コインブラ、シュナ、翼あたり取ってもこっちは余りを取れるし、
有能なDFを先に取るのはスタミナ不安の森崎に、有効なはず
319 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 16:49:13 ID:???
オムニは88だよね。
対森崎に高火力を複数用意しておきたいところ。
カルロスは一対一orリーサルと割り切った方が強そう。
320 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 17:06:10 ID:???
あ、そういえば、ファイヤードライブは翼とシュナイダーでも大丈夫なのかな。
フライハイトと日向でドライブタイガーも同じく。
321 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 17:16:04 ID:???
説明が要ドライブじゃなくて要フライハイトだから多分無理
322 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 17:40:25 ID:???
取られると痛そう(代えが効かなそう)なのは
コインブラ(総合力最強。他と比べ一段上)
ジェンティーレ(最強DF。まあ中山さんも匹敵するが。)
肖(唯一の反動蹴)
ディアス(一対一が図抜けてる。)
次点として
シュナ、アルシオン、翼、カルロス(総なめされるとまずい)
日向、ストラット、火野(一人くらいは確保したい)
あたりかな。
323 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 17:49:13 ID:???
コインブラ達より強さが劣るけど、敵に回られると地味に厄介なのがポブルセン。
マーダーもフレームも燃費が良いし、バーサークが発動したら手がつけられなくなる。
日本を2回ゲームオーバーに追い込んでいるから、侮れないと思う。
324 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 18:12:31 ID:???
コインブラとアルシオンは替えが効かないからとっておきたい。
両者がドリブル最強の一角ということもあるが、
コインブラは最高火力と総合能力。
何よりアルシオンは敵に回ったら止められないという意味でとりたい。
あのパス値で必殺パスを敵FWに浮きだまで投げられると
最高セービング値をだせる森崎がいないので非常に不味い。
敵FWの切り込みからのシュートは許容範囲内だが、
アルシオンのパスで即シュートはパスも止められないしほぼ素通りになる。
止めるにしてもジェンティーレなどのパスカットがうまい選手は少ないからね
325 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 18:17:20 ID:???
>322の中のコインブラ、ジェンティーレ、肖、ディアスだとジェンティーレ以外の3人が敵に回ると明確に苦しい場面が思いつく
コインブラはマッハシュートが撃てなくなってもボランチで高い総合値で暴れられる。
肖はハマると森崎削りのつもりがカウンターで失点するハメになりジリ貧になる。
ディアスのNT補正付で1対1はどのGKも明確な対抗手段がない。
ジェンティーレは確かに守りの要だけど中山さんで代用は効きそうではある
2さんが優先するのは1回限定とは威力89のブーストサイクロンを撃てる翼な気がする。
森崎のいない我々にとって翼は中盤のエース格の1人という評価にとどまるけどね
326 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 18:23:42 ID:???
個人的に、日本人はあえて選ばなくてもいいかなと思ってる。
本編で味方として散々使ったので。
GKで若林を取らざるを得ない状況にでもならない限り、取らなくて不利になる奴はいないし。
327 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 18:32:06 ID:???
とりあえず強いキャラを選んで、2さんが選んだキャラに対して対抗できそうな人材揃えていく方針でもってけばいいかな。
後はキャラの性能を勘違いしなければ、大丈夫大丈夫。
実は替えの効かないGKが一番迷っとる。
あと、ジェンティーレが退場するんじゃないかと本当に思っているのは秘密だ。
328 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 19:54:58 ID:???
>>317
ミハエルってやっぱり強かったんだな・・・w
329 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 20:04:16 ID:???
シュナに投票したけど、クライフォートもありだな
330 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 20:17:26 ID:???
キャプテンアルシオンに決まったかw
331 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 20:21:30 ID:???
次は誰をとる?
コインブラをとってMFを固めるか?
それともシュナイダーをとって攻撃を最優先するか?
332 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 20:34:59 ID:???
コインブラは逃したくないな。決定力もあるし。
333 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 20:40:03 ID:???
互角の戦力になる様 ではなく ガチで勝つつもりの選択
システムを知り尽くしたGMの本気に期待してる
334 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 21:32:09 ID:???
GKを後回しにしていいなら、これこっちがものすごく有利なドラフトじゃない?
335 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 21:36:48 ID:???
キーパーは両チーム2人だし、相手のキーパーが森崎である事を考えると、
2さん側も控えキーパーが欲しい筈。あんまり後回しにしてると、
ゲルティスかミューラー辺り取られちゃうと思うよ。
336 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 21:42:58 ID:???
バヤシ、ゲルティス、ミューラーのうち二人なら誰でもいい
と割り切るなら、キーパー後回しでいいと思うよ。
337 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 21:45:45 ID:???
@肖・ジェンテーレ、Aストラット・シュナイダー、Bディアス・カルロス・コインブラ
この3グループがセットで取られるとやばい奴らと考えてる、コインブラは別格だけど。
翼はー、ブーストサイクロンと勝負したいかどうかの判断になりそ。
338 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:01:34 ID:???
30秒で埋まるとかはぇぇよ
339 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:08:10 ID:???
満場一致すぎてわろた
340 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:09:50 ID:???
さてGMは何を重視してくるのか見せてもらいましょう
中盤を厚くするか、守備固めをするか
341 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:14:46 ID:???
ストライカーじゃないかな?
342 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:17:37 ID:???
総合力がコインブラの次点(怒り発動ならトップ)のシュナイダー
ブーストも想定して翼
と予想。
343 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:19:54 ID:???
翼とカルロスを選んでリーサル封印、ブーストサイクロン解禁という取り方もある
344 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:20:14 ID:???
打ち返す気マンマンなんですが大丈夫ですかね
345 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:20:57 ID:???
中山さんと肖か
346 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:21:58 ID:???
そりゃあ森崎のガッツ守るのを最重要視しますよね
ガッツがあるうちは若林とかよりも全然上ですし
347 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:22:05 ID:???
肖がとられた……
ディアスとカルロスで行きたいけど、それするとジェンティーレ持っていかれる
348 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:22:47 ID:???
やっぱり守備固めね……
ならこっちはそれに対抗し得る人材取るべきか
ディアス、シュナイダー、カルロスあたりを欲しい
349 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:24:13 ID:???
打ち返しが怖いならGKは若林を使っては?
350 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:25:47 ID:???
それも踏まえて次は若林とジェンティーレで来るかも
351 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:26:42 ID:???
そうだね、カウンターシュート対策できるバヤシさんも価値が上がった
んだけど、迷うなあ
352 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:27:10 ID:???
ジェンティーレは次で超欲しいね
353 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:30:06 ID:???
カルロス、ジェンティーレ、ディアス、若林、この辺りから二人か?
354 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:32:23 ID:???
GMの思惑としてはSGGK伝説自力突破させてみたいんだろうなあ
355 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:32:46 ID:???
ここで若林は後手に回っちゃう印象。
次にGMが(控えGKの)若林を取るなら
こちらはその分フィールダーを充実させられるから、悪くはない。
356 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:34:44 ID:???
推定威力86+10にダイスと距離補正は50mでも4しかつかないから相手ゴール前から撃って8つくと考える
撃ち返し86+10-8+ダイス=88
若林 83+3+(3*1/2)+ダイス=86(89)
86のシュートを相手ゴール前からとめるが発動してようやく1有利しかつかないぞ
ブロックによる減衰も+8とかでてようやく期待できるレベル
私としてはミョルニルに祈りたい!
357 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:34:52 ID:???
個人的にGKは若林欲しいけどこれは後でしょう
むこうは既にGKいるからこんなに早い段階で控えGKに手を出しにくいだろうし
そんなことよりもフィールダーとり競争で遅れをとるのがいやでしょうし
358 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:35:38 ID:???
ぶっちゃけジェンティーレはカティナチオマステリーなきゃ
ディアスかアルシオンで対抗出来そうだけど
359 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:38:53 ID:???
シュナイダーは欲しいんだけど、バランス関係なしで森崎と組んだ姿を見てみたいw
いや、撃たれたらマジでヤバいんですが。
360 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:40:48 ID:???
シュナ、雨男、森崎のバイエルン三人組に原作から肖参戦は熱い。
敵にまわすわけだから不利なのですが。
361 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:41:16 ID:???
これって覚醒ありなのかな?
中山さんの神引きでブロック覚醒してカウンターシュートが飛んでくるかも
362 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:43:50 ID:???
リーサルツインだ!
89と88の二度振りならほぼ確実に肖を抜ける!
カルロスを取るんだ
363 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:48:06 ID:???
はやいw
364 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:49:19 ID:???
こっち
FW カルロス
MF アルシオン、コインブラ
DF
GK
2さん
FW
MF
DF 中山さん 肖
GK 森崎
次あたりでDFの核になるジェンティーレ取っておきたいかなぁ
中山さん、肖、ジェンティーレがいないと後はフライハイトと王子様くらいしかめぼしいDFいない
365 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:50:00 ID:???
これはカルロスじゃなくてディアスでは?
残念ながらフライングになってますし
366 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:50:32 ID:???
次はジェンティーレかな。
あっちに取られるとDF陣に取り返しがつかない戦力差が。
367 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:51:40 ID:???
ああ、ほんとだ
最初のカルロス票がフライングしてるね
368 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:53:39 ID:???
確かにそうだ。3票決ならこれならカルロスじゃなくてディアスか
369 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:55:18 ID:???
そろそろDF欲しいのとディアスを一番止められそうなのを考えると
自分もここらで慈円手入とっときたいね
370 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:55:40 ID:???
さらばジェンティーレ
カルロスのリーサルツインは肖、森崎対策として欠かすわけにいかんのだ
371 :
2
◆vD5srW.8hU
:2015/09/05(土) 22:56:53 ID:FFhpZVYo
おお?こ、これは確かにディアスが先ですね。
失礼しました、3人目はディアスとします。
4人目にカルロスを選び直す事も可能です。
372 :
森崎名無しさん
:2015/09/05(土) 22:57:36 ID:???
>>364
一応、ピエールかクライフォートをDFに回す荒業がある。ディウセウやロブソンやガルバンもまだ残っているし。
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