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【松山の】キャプテン松山19【大冒険】
[264]森崎名無しさん：2010/01/20(水) 11:15:38 ID:+hMWK4nA >>263 確かにそれは一つの道理なんだけど、「サッカーシーンを増やす」のも、 「力の差が絶対的にしない」のも、松山さんのやりたいことではない、んだろう。 そこが妥協できるならもっと前から路線変更してると思うのよ。 俺は前に「次の試合は半年後になっちゃう」等とその辺の示唆を出したけど、 結局現在の路線が継続してこの結果になったわけだし。 で、そう考えると「やりたくないものをやるくらいならすっぱりやめちゃえば？」 という結論もあるのでは、と思ってしまうなあ、やっぱり。 やめたくないのであれば、９：１とはいわないがせめて５：５くらいには持っていかないと。 松山さん的には「ただのサッカーゲーム」のつもりはたぶんないんだろうけど、 >>263みたいにサッカーゲームとして見ている人は多いだろうし。 まあなんだ、松山さんにはとある場所で見かけた（うろおぼえだが）次の言葉を贈りたい。 「ゲーム製作というのは削る作業なんです。現実をそのまま再現しても面白くなりません。 現実からどれだけ削って、ゲームとして面白くするかが大事なんです」 日常のモロモロも、「妖怪無双」も、この辺と深くかかわっている気がするよ。 あとこー最後に弁護をすると、すべての妖怪が「こう」なわけじゃないよねｗ ここまで怖いのはどう考えてもゆうかりんだけ（あとはおぜう様か）。 そこをピンポイントでニ回引いた結果だ、というのは忘れちゃいかんでしょ。
[265]森崎名無しさん：2010/01/20(水) 11:25:10 ID:FV8+AiiU >>264に同意だなあ 削ってほしいところは確かにある。 だけども理不尽な展開とまでは思わんよ。 生活についてだって金は半自動で手に入ってるみたいなもんだし。 苦労してる部分はやっぱ(妖怪無双)なんだが・・ それだって人食いやってる割には能力略奪で終わったわけだろ？ ゲームオーバーよりそちらのがきつくなったのは否定しないが、幽香みたい な人間に友好最悪な妖怪と説明されてきたやつの問題見送ってきたんだし。 弾幕ごっこも、松山にはできないのに出来る霊夢や紫に話さんかったろ？ サッカーゲームとして見直しはしてほしい。 だけどこれまでがGMが全責任負うべきとは思わんね。
[266]森崎名無しさん：2010/01/20(水) 11:39:43 ID:FV8+AiiU 擁護と批判抜きにして 現状の課題まとめ 奪われた能力の鍛えなおし（これは個人練習可能になってるし難しくない メンバー問題（問題ふっかける幽香が片付いたし、あとは募集だけだな 家の問題）これだけどう転ぶか読めん・・
[267]森崎名無しさん：2010/01/20(水) 15:05:26 ID:vo8ROZe2 日常パートを削るのには反対だな 面白いし、そこを上手くこなせば相応のリターンがある ここでそれをなくしたら、それこそ現状抱えたマイナスが容易に返せなくなるし
[268]森崎名無しさん：2010/01/20(水) 15:32:49 ID:96Hut0yE 俺も>>264に同意だなぁ〜。 松山さんが松山を通して幻想郷という世界観を書きたいというのは分かるし、 これがアドベンチャーですなら何の問題もないけど松山を主役に置いて以上は サッカーが主軸になるのは道理なんだよね。 だから今回の件にしても住人にとっては幽花の優先順位は低くて、 絡んで来るからしょうがなく相手にしてるってスタンスなんだけど、 松山さんにとっては最優先項目だったと。 この認識のズレをすり合わせていかないと何度でも同じ事は起きると思うんだよね。 というかこんな感じで進めても当の松山さんが楽しいのか？と思ってしまう。 本当に松山さんがやりたい事を住人に示した上で続けるか辞めるか はたまた仕切り直しするかを決めた方がいいと思います。
[269]森崎名無しさん：2010/01/20(水) 15:54:13 ID:??? 幽香の件って最優先項目より不承不承入れてるみたいに見えたけど
[270]森崎名無しさん：2010/01/20(水) 15:56:54 ID:96Hut0yE ああ言葉足りないな。 片付けなきゃいけないって意味な。
[271]森崎名無しさん：2010/01/20(水) 16:06:07 ID:ML7ool1A >不詳不詳 じゃあこんだけ展開が進まないんだから 「とりあえずこのイベントは発生させないでおこう、フラグは立っちゃってるけど」 ってしてくれればいいじゃない イベント思いつくのもフラグ管理するのもイベント発生させるのを決めるのもGMなんだから、さ いくら「前から決めてたイベントのフラグが立ってしまったので！（ｷﾘｯ」って言ってもさ 現状いつまでたっても問題が解決どころか増えてるんだから、もう少し手心とか臨機応変に進めてもいいと思うよ つーか幽香は中ボスポジションにして、こっちのメンバーがそろってある程度の戦力になったら それをイベントトリガーにして勝負を仕掛けてくる、ってやった方がいいと思うんだよね ケンカじゃ勝てません、サッカー勝負しようにもメンツがそろってません やり過ごすためには死んだ方がマシな屈辱を受け入れるしかありません って状態で判定やマスクデータに幽香襲撃イベントがあると、選ばれたらもうどーしよーもねーじゃんってなるわけで、さ 今回の襲撃イベントとかがどうしても必須ってんならしょうがないけど >236とか見ると「なかったことに出来るってことは発生させなくてもよかった」ってことだしさ
[272]キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/20(水) 16:19:48 ID:??? ご意見ありがとうございます。 今回のイベントは、必要かそうでないかと言われたら必要でした。 サッカーパートに移行しやすくする為にも…… 当の続きは書き上がっていますが……今は火種になるだけと思うので見合わせさせてください。 こうして自分が書き込むことで、また炎上を招くかもしれないと恐れてましたが 何もせず眺めてるだけもしてはならないと思うので。 申し訳ありませんが、本日も恐らく更新はできないと思います。
[273]森崎名無しさん：2010/01/20(水) 17:16:28 ID:Lu+W+X8E >>271 >やり過ごすためには死んだ方がマシな屈辱を受け入れるしかありません これについてはプッツンした参加者のが悪いと思うけどね それと松山さんに個人的意見だけど、能力値低下イベントを起こすと多分参加者の多くは最低一つは下がる前に戻そうと練習に躍起になる それまでは試合しないって人もいるだろうし、試合からはまた遠ざかったと考える人は少なくないと思うんだ 試合をして「あれ？弱くなった？」って周りの人間から言われるのを凄く嫌う人かなりいるみたいだし 俺はそういった意味じゃ今回のイベントでサッカーパートからはむしろ遠ざかった気がする きつい事言って申し訳ない
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0ch BBS 2007-01-24