キャプテン森崎　雑談用スレ１２

キャプテン森崎　Ｖｏｌ．　ＩＩ　～Ｓｕｐｅｒ　Ｍｏｒｉｓａｋｉ！～
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1 ：森崎名無しさん：2009/12/09(水) 00:14:20 ID:???: キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはジャパンカップに向けた全日本ユース合宿中からのスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>950が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　!774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」
245 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:27:43 ID:???: ４連続で三杉の練習したら間違いなく大勢の感情値が下がるけどな
246 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:28:17 ID:???: はっきし言って三杉の分析どおり
三杉、葵、赤井、日向以外は使い物にならないから石崎が10人居ても翼になんのメリットも無いように
仮に翼派閥に入られても全然問題ないと思うけどね
ＤＦ連中はまたすぐ取り戻せるし
247 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:28:45 ID:???: だよなあ
2度連続させたし、いっぺん三杉に言って他の面倒見させちゃもらえないかな
248 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:31:05 ID:???: >>241
　この流れだと、森崎派閥の二人～全員が
　１ずつ下がるくらいは覚悟せにゃならんだろうな。
　まあ、活躍すればそのくらいは取り返せるさ。
　ジャパンカップは森崎の出番山ほどあるだろ。
249 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:31:10 ID:???: 三杉を集中して鍛えるのはいいけど、絶対こうなるから約束だけはやめて欲しかった
250 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:32:49 ID:???: あれだけ満場一致だったんだし仕方ないでしょ
メリットは確かにありそうだしさ。
下がった感情値だって、三杉が調べて知らせてくれるはずだ。
251 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:33:27 ID:???: >>248 いや、２か３は覚悟しといたほうがいいぜ
252 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:33:38 ID:???: >>241
決まったあとにごちゃごちゃ言うなよ　意見なら決まる前に言いな
最低限のマナーだぜ、最近来た人かい？
253 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:33:47 ID:???: 目先に惑わされるなよ
三杉と同盟結ぶメリットが小さいわけないんだから
254 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:33:51 ID:???: >>241 >>245 >>249
そのことを言ってどうなる、多数決で決まったことだ
意思表示は投票で
255 ：241：2009/12/13(日) 20:35:00 ID:???: ごめん、みんなの言うとおりだ
256 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:40:26 ID:???: >>251
うーん。2-3はないと思うんだよな、ここまでのバランス的にも。
イタリア戦における歴史に残りそうな大失敗ですら「全員ｰ2」だぜ？
練習の相手してくれなかったくらいであれほど反感をもつか？
そこまでではないと思うんだよ、結局のところ。
257 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:41:32 ID:???: 俺も長いこといるけど色んな意見が通らなかったよ
まぁじっくりやっていこうぜ
最終的にキャプテンになって世界一になれればいいんだからさ
258 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:43:15 ID:???: あれもそのあと感情値+1の救済入ったしな
259 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:47:36 ID:???: 一番まずいのは中途半端な妥協案に逃げることだと思うよ
リスクが大きいぶん見返りも多いはず

逆にそうじゃなきゃ完全な罠を延々引っ張ることになるから
作り手としてそれは無いでしょ
260 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 20:51:11 ID:???: 毒を食らわば皿まで、だな
三杉ならチーム上位に食い込むのは間違いない分むしろ安心して心中出来るって考え方も出来る
これが南葛トリオや反町あたりだったらと思うとゾッとするぜ
261 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 21:01:35 ID:???: 俺も翼嫌いじゃないな、やな敵だけど
といっても、退場するまでは「天才ぶってる役立たず」で嫌いだったw
262 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 21:26:14 ID:???: 今更だけど３０に届かなかったらどうなるんだコレ
263 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 21:27:28 ID:???: >>262
さっき俺が尋ねてみたから本スレ見て
264 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 21:30:40 ID:???: いや、全部の日練習しても３０に行かなかった場合
265 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 21:33:41 ID:???: だから３０ポイントというのは早期開放用パラメータで
可能性が無くなった今はもう意味が無いってことじゃないの？
266 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 21:36:04 ID:???: 松山の描写がないのが不思議だな。
後で大きなの来そう
267 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 21:36:32 ID:???: ああ、そういうことなのか
てっきり３０まで溜まると全盛期の力を取り戻すとかそんなんかと思い込んでた
268 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 21:44:42 ID:???: ただ３０溜まらない＝三杉が満足しないでもあるんだから
もう約束破ってもいいよねとかそういうのとは違うと思うぞ念のため
269 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 21:46:38 ID:???: だね
270 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 22:05:38 ID:???: Ｃも何か意味あるのかな
271 ：森崎名無しさん：2009/12/13(日) 22:08:48 ID:???: 「森崎がいないから」こその何か違う行動起こす奴がいたりするかも
森崎が寝てるならチャンスとばかりに石崎たちが葵に声かけるとか
272 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 12:03:40 ID:???: JOKERがそれかよ！
273 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 15:03:19 ID:???: なるほど、そうすると、四日間練習に付き合えば30p溜まらなくても三杉の力は戻るのか。
274 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 15:46:45 ID:???: 少なくとも10Pごとに全能力＋１だから30は越えたいけどね。

岬は下手にイジれないから扱いが難しそうだ。
275 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 22:46:08 ID:???: 何か弱味でも握れないかな
276 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 22:47:43 ID:???: 岬の弱みを握って言いなりにしても、いつか復讐されそうな気がするな
277 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 22:57:59 ID:???: むしろ岬って自分から森崎に取り入る手段を考えてる段階じゃなかったっけ？
278 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 23:07:58 ID:xUVqR8uQ: 翼が入ってきた後はわからないけど、少なくとも今は取り入ってこようとしてるね。
そういう意味で、取り入りやすくさせてやることには意味があるだろ。
279 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 23:09:50 ID:???: 岬は翼が入ってきても使えそうな奴全員に取り入るタイプだと思う
280 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 23:12:14 ID:???: そりゃそーだけど、翼が来たら露骨には取り入ってこないと思うんだ。
やつの理想は「全員に親愛な中立でおいしいところをがっぽり」だからな。
281 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 23:18:22 ID:???: 岬にはもっと厳しいかと思ってたが、意外にやさしいな。
282 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 23:40:59 ID:???: 弱体化の話を振ってやれば向こうもいいきっかけとしてこっちに取り入ろうとしてくる……かなぁ？
283 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 23:40:59 ID:???: 敵対はしてないしね。
そもそもサシで会話したことも少ない。
284 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 23:41:39 ID:???: 岬は逆にこちらが頼った方がいいのか？
285 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 23:44:37 ID:???: その前も12だったしフラグ立ってそうな松山の話題にするのもありかな
286 ：森崎名無しさん：2009/12/14(月) 23:53:15 ID:???: >>285
なるほど確かに
そう考えると中山は反森崎派とほとんど変わらないのな
287 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 00:21:03 ID:???: ついに中山さんも呼び捨てにされる時代になったか……
哀しいがこれもまた時の流れよな
いつまでも同じ姿、同じ関係ではいられない……
288 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 05:13:01 ID:???: 中山どん…
289 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 07:34:18 ID:???: ＡＢは間違いなく岬に恩を売られるな…
290 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 10:01:23 ID:???: >>286
一個下は新田だけど逆に一個上の滝と井沢は森崎に友好的だし
間辺りにいるだけで別に反森崎派なわけじゃあないだろ
現状独立するかどうかで他の誰かを支持ってのとも違うんだし
291 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 11:05:57 ID:???: 悩む選択が来たぜ。
292 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 11:06:08 ID:???: また難しい選択を強いられるな。
三杉を巻き込むのは論外として、結果的に感情論者以外は封じ込められるAが一番被害が少ない気がする。
293 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 11:18:45 ID:???: 森崎も初日以降ハブられかけて海外組以外で唯一優しくしてくれたのは
三杉だけだったんだぜ？
ちょっとコロリと来ちゃったのよ
294 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 11:26:04 ID:???: またキツイ選択だな…ノートのカードを引いた奴は腹を切れェ！
295 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 11:28:32 ID:???: 岬が助け舟を出してくれると期待するしか…
296 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 11:28:40 ID:???: 三杉を巻き込むのがまずいってならAも駄目じゃない？
ぶっちゃけDで逃げたい
297 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 11:33:44 ID:???: いやＣが一番いいと思う、実力贔屓と見られるだろうが
それが一番わかってるのは森崎だし説得力はある選択をしたと見せれるから
まあある程度不満を持つ奴は出るだろうが森崎に敵対心を抱く奴より
寧ろ三杉に対抗心を抱く奴が多く出ると思う
298 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 11:48:04 ID:???: Ａは森崎支持率高い奴が-2で三杉が全員から-1　取引内容の暴露の可能性有

Ｂは論外、森崎だけ支持率が全員-2の可能性が高い　三杉は心象変化だけだな

Ｃは恐らく日向以外の国内組だけ支持率-1で海外勢は心象変化か変化なしか、三杉に対抗心を抱く奴が増えて
　間接的に森崎から三杉にプレッシャーを与える事が出来るが試合で三杉が活躍出来ない場合森崎の支持率も下がる

Ｄは贔屓の極み、支持率は高い奴が-2でその他の奴は-1で+心象変化

Ｅは三杉からの信頼を大幅に失う上に暴露本の存在を暴露される
299 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 11:59:12 ID:2+uJlLBg: 普通にCだよな
だって実際そうだし
300 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 12:04:24 ID:???: 極端なはずれはないと思うけどね。
Cだって贔屓だと反発されるかもしれない。
301 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 12:13:23 ID:???: スポーツにコミニュケーションは必要だが
今まで実力のやり方をしてきた森崎が感情論に走るのはかなり評価下がるんじゃない？
302 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 12:15:46 ID:???: 贔屓じゃなくて戦術だからね
中盤を完全に支配されてシュート撃たれまくって負けたのを繰り返すわけには･･･
という経験談含めた説明もありだろう

感情じゃなくて勝つためにすることがブレなければいつか分かってくれる･･･かも
303 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 12:36:24 ID:???: 中盤の司令塔の重要さを説けばある程度はわかってくれると思う。
304 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 12:56:13 ID:???: これを乗り越えてこそ王というのか三杉よ・・・
305 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 13:27:38 ID:???: 今回は森崎も挑戦者だからな。
なりふり構ってられない事を伝えきればね。
本気度が高ければ皆を気圧せるかもわからん。
306 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 18:25:06 ID:???: 「お前ら、俺がいないと十分に練習も出来ないのか！」の選択肢も欲しかったな
支持率は下がるだろうが皆を奮起させたい
307 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 18:26:58 ID:???: つーか本当に三杉で翼に対抗できるのか？復活させた三杉を過去より全能力+20と考えると
下のようになるが合宿効果でさらに全能力+1したとしても、かなり厳しいと思うが…

ド　　パ　シ　タ　　カ　ブ　　せ　総　高/低　ガッツ　才　　選手名
48　48 　46 　47 　48 　45 　45 　327　1　　1　　 -　　-　　過去三杉
68　68 　66 　67 　68 　65 　65 　467　1　　1　　700　　-　　復活三杉
72　71 　70 　70 　70 　71 　71 　495　4　　4　　900　　2　　⑩翼
308 ：306：2009/12/15(火) 18:30:14 ID:???: で、Ｄにつなげて
「三杉はお前らと違って満足にサッカーも出来なかったんだぞ！
　お前らの3年に比べればこれぐらいなんだって言うんだ！」
ぐらい言ってほしい
309 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 18:49:14 ID:???: >>307
三杉いわく、復活すれば葵クラスには役に立てるらしいしもう＋２くらいされてるんじゃね？
310 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 18:56:00 ID:???: 三杉は合宿で4あがれば22～23上がってくると思うぞ
元の才レベルが低かったし
311 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 18:59:10 ID:???: >>307
合宿+1に特訓30Ｐで+3で考えれば仮に過去からのレベルアップが18でも
一部の能力値で翼に並ぶレベルにはなって他の連中よりは戦える
312 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 19:02:46 ID:???: ちなみに三杉の空中戦能力は4-4だし
なんだかんだで復活すりゃネイトニ並には使えると思う
313 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 19:06:52 ID:???: 指揮能力って数値に現れないメリットがあるしね。
司令塔抜きだと原作オランダ戦みたいになりかねない。
314 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 20:08:45 ID:???: >>307
実はネイトニサトルのパルメイラスより
彼らの互換の葵三杉日向に赤井というカードが加わった日本の方が上なんだぜ
（ブースターはないけど）
315 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 20:08:45 ID:???: ドリブル70位は期待しても良かろう。
てか翼強すぎ。
316 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 20:11:29 ID:???: 翼だし…
317 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 21:46:55 ID:???: 翼が作中最強キャラなのは仕様なんだから仕方ないわなｗ
318 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 22:14:51 ID:???: ジャパンカップのトッププレイヤー達
ド　　パ　シ　タ　　カ　ブ　　せ　総　高/低　ガッツ　才　　選手名
72　71 　70 　70 　70 　71 　71 　495　4　　4　　900　　2　　翼（ファンタジスタ）
71　70 　73 　70 　69 　69 　71 　493　3　　3　　900　　2　　ストラット
67　69 　67 　72 　70 　71 　70 　486　2　　3　　800　　2　　ドトール
67　69 　68 　70 　71 　71 　70 　486　4　　2　　800　　2　　アマラウ
71　70 　69 　69 　68 　68 　67 　482　3　　3　　800　　2　　マウリシオ
70　71 　68 　67 　67 　69 　69 　481　1　　2　　800　　2　　バビントン
71　70 　69 　67 　68 　67 　68 　480　2　　2　　800　　2　　ダ・シルバ

仮に三杉が22増えてくれると
70　70 　68　 69 　70 　67 　67 　481　4　　4
こうみるとウルグアイとやるときは22でいいがサンパウロとやるならもう1増えてもらわんとキツイな
つうかやっぱサンパウロつえぇわ地味にDFが
319 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 22:18:42 ID:???: キャプ翼青年編以降の予備知識全然なくてウルグアイ＞サンパウロと思ってたんだが
一クラブチームにすぎないサンパウロの方が強いの？
320 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 22:25:14 ID:???: 基本的にトップチームならクラブチームのが代表より強くないか
連携面が絡んでくるけど
321 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 22:28:32 ID:???: FIFAクラブワールドカップに出戦できるようなクラブチームは代表より強くみえるよ
322 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 22:49:53 ID:???: 一般論としては、トップクラスのクラブチームと超一流ではない国の代表なら
前者の方が強いという人が多いだろう。
323 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 23:27:29 ID:???: 翼＋スト様≧カルロス＋コインだというのもある
324 ：森崎名無しさん：2009/12/15(火) 23:29:11 ID:???: ただサンパウロは両サイドが致命的に弱いんだよね。ジウとプラトンもモブ同然。
ウルグアイはモブの能力が一番高いだろうから、総合値では案外拮抗してると思う。
325 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 00:42:42 ID:???: ★中里の反応→ クラブ4 ★

>>324もったいねえ
326 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 00:44:57 ID:???: すまん誤爆した
327 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 00:49:32 ID:???: 滝と中里が納得、井沢が反発、他は納得しないが引きさがる、かな？
井沢だけならまあこの場はいいとして、
おそらく「納得しない」は好感度ｰ1だろうなあ。
これでマコっちゃんはｰ2か・・。いよいよこのあとで挽回しないとな。
328 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 00:51:12 ID:???: JOKER出たのにもったいねえ
329 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 00:51:31 ID:???: 正直思ってたよりはマシな被害だったけど、誰だよ！あんな無茶苦茶な順番で無駄JOKERだしたの！
330 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 00:57:30 ID:???: おねいさん！貴様見ているな！
331 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 00:57:40 ID:???: まぁ実物のスカイウイングさんを見てくだされば
全く誇張抜きのマジ話だったってわかってもらえるかと
332 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 01:07:37 ID:???: おいィ？
このこと知ったら“おねい”サン　ソッコー“ブチ切れ”んゾ？
333 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 01:09:32 ID:???: まあjoker出した奴も悪気があってやったわけじゃないし
今回ミスした分はサンパウロで俺達がjoker引いて取り戻そうよ
って中山さんが言ってたよ
334 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 01:17:17 ID:???: 今の中山さんがそんな前向きなこと言うわけが無い
335 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 01:17:39 ID:???: まあ、なんだ。タイミング的には
「どうしても山森ｷｭﾝのカードを引きたかったおねいさんの犯行」
と見るのが正しいかとｗ
336 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 01:18:58 ID:???: 早田　納得してないが引き下がる
次藤　納得してないが引き下がる
中里　納得
反町　納得
滝　　納得
井沢　反発
山森　納得してないが引き下がる
中山　納得してないが引き下がる
かなレギュラー陣が説得しきれなかったな
337 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 01:22:44 ID:???: 正直な話反町や滝に納得されたからと言って「だから？」って感じだよなぁ……
338 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 01:25:39 ID:???: 反町は納得しないが引き下がる、かな
339 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 01:29:56 ID:???: カード運の割には被害は少なかったってトコか
340 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 02:01:09 ID:???: 実際代表落ちしそうなあたりは誰だろう
猿は前に落ちる事はないとか言われてたし、やっぱ人数過剰気味なＦＷから反町、滝
実力不足で井沢、高杉あたりかな
341 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 02:03:08 ID:???: DF陣には後で「お前らは頼りにしてるから後回しにしたんだぜ？」的なフォローを入れておきたいところだね
342 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 02:12:14 ID:???: 猿が落ちないなら高杉も落ちないだろ？
（リアルに考えたら絶対落選だが、そこはゲーム上の問題だ）

そう考えると、井沢、滝、沢田、反町ってところだろ。
個人的には「佐野が落ちるなら沢田もドボンだろ」と思ってる。
343 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 09:14:11 ID:???: 猿高杉にはDFの枚数って免罪符があるからね。
当面は井沢・滝と反町・沢田の一騎打ちかな。

翼と入れ替わりで井沢が…
344 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 09:32:10 ID:???: 数ヶ月後、そこにはRJ7に所属する井沢の姿が！
345 ：森崎名無しさん：2009/12/16(水) 16:49:36 ID:???: 結構三杉にとっても賭けだなこれは
簡単に森崎を裏切れなくなったろうし
独立しても派閥構成は不可能に近い状態だろ

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0ch BBS 2007-01-24