キャプテン森崎　雑談用スレ１３

キャプテン森崎　Ｖｏｌ．　ＩＩ　～Ｓｕｐｅｒ　Ｍｏｒｉｓａｋｉ！～
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1 ：age：2009/12/29(火) 11:21:18 ID:???: キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはウルグアイ戦からのスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>950が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　!774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」
753 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:09:06 ID:???: 泣くも笑うもお前らと共にするぜ
754 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:09:18 ID:???: まあこれでまた2差がつくなら、もうしょうがないｗ
人事を尽くして、ってやつだ。
755 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:09:58 ID:???: つーか周りのレベルに合わせて上がりやすさが決まるから
上位のセービングを覚えるまでずっとこのバランスってことだろ？
それはそれでガッツ消費量上がるしどうするべ
756 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:10:52 ID:???: 今夜は楽しいなあ。
先にビクトリーノがパンスト撃ってくれたから迷わずにすんだ。
757 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:10:57 ID:???: 話は全く変わるがパンチングは一気に強くなったな
セーブ力2上がったのに近い強化だ
758 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:11:08 ID:???: 現在最強のシュートに転んでなきゃ２差で勝ってるんだし、こんなもんじゃね？
759 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:11:13 ID:???: 今後だが、このセーブがどういう結果になっても鍵を握るのは日向とダ・シルバだと思う。
ウルグアイのツートップは、最低でもパンサーをあと一発撃てるだけのガッツは残ってる。
逆に考えると、ツートップはもう余計なガッツは使えないから
必然的に前線までのボール運びをダ･シルバに依存することになる。
となると、今後はダ・シルバを抑えられれば相手の攻撃力を大きく削げる。

日本のほうは決定力があるのが現状で日向しかいないから
日向で得点できないと非常に苦しくなる。隠れM発動中で得点できないなら尚更。
全員攻撃に移行しても、相手に引きこもられたら地力の差がある分
今までみたいに攻めきれない可能性は高い。

延長戦もありうるな。
760 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:11:31 ID:???: 俺も頑張りかな。
愚痴るのはいいけど、暴れるなよ
761 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:11:38 ID:???: 止めれば火野は戦力外、ビクトリーノもガッツ結構減ってるはず

俺は止めたいね、1差だから運ゲーだが
762 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:12:33 ID:???: パンサーストリームも250消費クラスっぽいしね
763 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:12:53 ID:???: 三杉のオーバーヘッドは？
764 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:13:22 ID:???: >>758
それは超化してるからでしょ
765 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:14:30 ID:???: 超化無しでこのレベルだったら逆にぬるすぎだろ。
766 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:15:08 ID:???: まあ、ここで頑張り使っても最低あともう一回は使えるから
頑張りっていうのが無難なのかね
767 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:15:58 ID:???: これいじょうもりさきをこくしするとボロボロになってしまうぞ！
768 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:16:43 ID:5jgClxic: 時計がずれてて早漏してしまったｗｗｗさーせんｗｗｗ
769 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:20:41 ID:???: ああああぶねええ！！
353すまんさんくすありがとお！
770 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:20:42 ID:???: おわた
771 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:20:49 ID:???: 枠外だけど、ちくしょおおおおおおおおおおおおおお！！
772 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:21:54 ID:???: 点取られなかったけど悲しいわー
773 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:22:26 ID:???: これはコーナー？
774 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:22:37 ID:???: しかし係数1の吹っ飛び怖いわ……
775 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:23:01 ID:???: >>773
普通に考えればGK
776 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:23:39 ID:NIYopGMA: 火野が外したからゴールキックだね
777 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:23:57 ID:???: って事はふっとびも無しか。
778 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:24:01 ID:???: 吹っ飛ばされたならコーナーだな。
つまり、ピンチはまだ続いているってことだ……。
779 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:24:09 ID:???: 火野終了のお知らせ
延長まで行ったらもう一発トルネード撃てるくらいには回復してるかもしれんけど
780 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:24:16 ID:???: 森崎が飛ばされて枠外なんだからコーナーだと思う
781 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:25:47 ID:???: 枠外に飛んでったのを触りにいって吹っ飛んでコーナーって事か
しまらねぇ
782 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:26:06 ID:???: ゴールに向かってないんだから吹っ飛ばされないだろ
783 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:26:18 ID:???: >>780
いくらすごいセービングでも、枠外に外れるシュートには追いつかないと思うが……
784 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:26:49 ID:???: ふっとばされつつと書いてるからコーナーだね
785 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:27:45 ID:???: マジかよ…
そりゃねえよ…
786 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:28:37 ID:???: 見ようによってははじいてコーナーに逃れたように見えなくもないかもな。
787 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:28:59 ID:???: 止める力は残ってない…か？
788 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:29:44 ID:???: なんと、吹っ飛んだのか。
ということは最期の賭けでもう一発パンスト来るかもな。
もしくは、ガッツがないことを踏まえて、長期戦に備えてドリブル突破でガッツを節約してくるか。

いずれにしても、ビクトリーノにボールが来るのは間違いないな。
789 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:30:06 ID:???: あれ、中学の最後の日向のときは吹っ飛ばされてないよな？
おかしくね？
790 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:30:44 ID:???: 当たって外したなら格好つくけど、外しているボールに当たれるのも相当な跳躍力だなw
791 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:30:46 ID:???: 375吹っ飛んだガッツ切れペナも発動か
792 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:32:55 ID:???: そもそもあれだ。
吹っ飛び係数１なんだから決まる・枠外別にして飛ばされるんは確定だよ。

最初から枠外に飛んでいったなんて書かれてなくて、結果シュートが枠外になった。
あとは文章次第でしょ。
２さんが飛ばされて枠外って言ってるじゃん。
793 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:33:50 ID:???: 森崎自身力負けが続いてるのが問題
794 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:33:52 ID:???: 腰悪化のフラグにならないだろうか…
795 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:34:59 ID:???: 腰が悪化すれば新技が増えると思うぞ。むしろウェルカム。
796 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:35:25 ID:???: ビクトリーノへのパスコースをシャットアウトして
火野が下がらず、最後のわずかに残ったスタミナがあるならポストプレイしてくるだろうし
それは新田ＯＵＴ、空手ＩＮしてクリアするか？
797 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:35:53 ID:???: >>793
森崎も世界レベルじゃまだきついところがあるキーパーだってことだろ
798 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:35:58 ID:???: こんだけやられて点は取られてないとは
悪運でなんとかしのいでる
799 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:36:31 ID:???: >>789
悟りセービングだと吹っ飛ばされないんだっけ？
誰か教えてエロい人
800 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:37:27 ID:???: よし、みんなきけ

いまからおれがさんどばっくになる
ばりぞうごんをくれ
801 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:38:13 ID:???: なにせ世界レベルだからな。
ここできつくないキーパーは神レベル。
802 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:39:07 ID:???: 描写＝ルールではないという事か。
グレーゾーンだったんだよ。
重箱の隅さ。
803 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:39:58 ID:???: あのストラットより上の世界屈指のシュートだったからな
必殺技強化イベントくるまでまともに勝負できんだろうね
とはいえやはり勝ちたかった、くやしいぜ
804 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:41:27 ID:???: テクモ版みたいにコーナーからパンスト撃てる仕様だときついかも。
まあ、今の設定では無理だろうけど。
コーナーからのシュートがボレーで返ってくる間までにゴール前まで走りこみ
なおかつオーバーヘッドの準備を完了するのは、いくらビクトリーノが俊足でも厳しいな。
805 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:42:29 ID:???: ずっと言われてることだけど
一試合ガッツを保たせるのホントに難しいぞ
皆は若林に頼るの有り？
806 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:43:03 ID:???: 俺はあり。
807 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:43:24 ID:???: あるわけない
808 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:45:05 ID:???: 個人的には嫌だけど使わざるを得ないとは思ってる
809 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:45:07 ID:???: アルゼンチン戦みたいに先に生け贄ならあり。
810 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:45:16 ID:???: >>805
なしかなー。
自分は計算してやりくりしたい。
そのために敵の最強シュートをキャッチで迎える選択も辞さない。
811 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:45:16 ID:???: >>799
そんな仕様は無かった「はず」としか言えん
812 ：805：2010/01/10(日) 01:48:19 ID:???: 有りの人が多いみたいね
俺も有り
もちろんぶっ倒れるまでは頑張るけどね
813 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:49:31 ID:???: >>805
ありというか、頼らないとこの先やっていけないと思う。
燃費を考えなければ森崎が上かもしれないが、長期戦になると
どうしても若林に軍配が上がる。

日本に次ぐ必殺シュート保持者数を誇るブラジルユースに
はたして今の超化や頑張り依存の森崎が立ち向かえるのか心配になってくる。
今のままだと、代表になってもガッツ切れた瞬間に即若林と途中交代されそうな悪寒。
814 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:50:34 ID:???: 失点前提のセーブするぐらいなら若林使うなぁ。
まあ大量リードとかしてたら別だが。
815 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:51:39 ID:???: 無いわー。
そしたら全部がんばり→若林ってゲームになるんですね。
816 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:52:30 ID:???: 極論だなぁ。
そんなシュート撃たれまくる試合ばっかじゃないだろ。
817 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:54:59 ID:???: >>816
そんなことはないでしょ
この試合だってそんなに撃たれてる試合じゃないのにこの有様
818 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:57:54 ID:???: 試行錯誤の結果交代せざるを得ないなら仕方なくいい、ハンブルグ戦みたいに。
でもハンブルグ戦は負け前提シナリオだったはず。
819 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 01:59:27 ID:???: でも全部がんばりじゃないだろ？
それなりにやりくりした後、もしかしたら若林にチェンジするかもしれないし、
しないかもしれない、いろんな展開があるのがゲーム。
仮に全部がんばり＞若林ってゲームになったとしてもそれはそれ、
最強シュートにキャッチで当たるってゲームになったとしてもそれはそれ。
820 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:00:13 ID:???: とは言え、この世界は必殺シュート持ちがやたら多いのも事実。
ＧＫが主人公である以上、敵の必殺シュートの雨という場面は避けられないだろう。
821 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:00:53 ID:???: 勝ち負けで言えばハンブルグ戦は負け前提シナリオだけど
ガッツのやりくりという面では悟りと吹っ飛びカウンター消えて
エースが複数になったＷＹ編の方が厳しいと思う
822 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:07:07 ID:???: ハハッ、こりゃオランダ戦で若林は拳潰されてずっとリタイアかもな。
823 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:08:17 ID:???: しかし損得を超えて最強シュートは止めたい。
824 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:10:09 ID:PC3VKsu+: >>822
なんというポジティブ精神
825 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:16:52 ID:???: というかこの試合、途中交代も視野に入れるべきなのかな？
ビクトリーノの最後っ屁を全力で止めてあとは空手任せとかさ。
826 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:17:26 ID:???: 結局今のバランスを２さんがどう思ってるかだね。
２さんの理想通りで進んでるんだったら安易な交代はないと思うよ。
それを強制できるjokerが若林の拳粉砕というイベント再現。
827 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:19:00 ID:???: それも仕方ないかも

ＷＹ本戦はパンチがこれ以上成長しないし
防いでもコーナーキックはもう確定みたいだし若林と二人体制は避けられないよ
828 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:20:07 ID:???: >>825へのレスです
829 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:20:55 ID:???: カラテだと負けそうだな。
830 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:23:14 ID:???: パンチで防いでコーナーキックは0の時でしょ？
２で勝ってたら味方ボールですって。
831 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:26:00 ID:???: ビクトリーノのダイビングボレーの時は２差で防いでもコーナーだったな。
832 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:27:05 ID:???: >>830
違うよ
それは【シューター】－【守備側】の時、
キーパーまで届いた時は勝ってもコーナーキック
ぶっ倒れてて近くにフォローする人がいないからね

今回のパンサーストームもそうだよ
833 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:27:50 ID:???: と言うか既に２さんの予定とはズレてきてたんだろうな、パンチは最初3/4まで伸びるはずだったんだし。
そこまでいかないと踏んだから、今回のボーナスって形になったんだろ。
834 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:28:30 ID:???: パンサーストリームだった…
835 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:30:15 ID:???: ん？鋭いパンチングの発動確率はこれもう上がらないんだよな？
836 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:30:57 ID:???: 830です、本当だ。
見間違えてた（´Д｀;）ヾスミマセン
837 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:31:02 ID:???: 守備の人数、体勢の問題だと思う。3バックだし。
若林相手でも数で攻めればコーナー獲得かキャッチを選択させることができるのかも。
838 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:49:54 ID:???: ビクトリーノまでボールが届けば十中八九パンストで来るだろうが
万一ドリブルで来られると、森崎完全にガッツ切れ＋相手はまだパンスト撃てるという
最悪の状況を引き起こしかねないな。

>>837
ハンブルガーはたぶん4バックだから、PA外のシュートでもないじゃない限り
若林がキャッチを選択することはないと思う。
839 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 02:51:34 ID:???: 3-5-2の2ボランチなのにサイドは止められトップ下のパスは通らず中盤の底は抜かれっぱなしで
見事に烏合の衆と化してるからなあ、DFラインとGKだけで試合してるみたいだ。
三杉の不調に加えて、特に松山と中山さんがまったく機能してないのが痛いね。
840 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 03:04:22 ID:???: アレな性格の割にマチルダは優秀な監督だな。
目論見通り二回転で森崎のガッツを削りやがった。
841 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 04:28:21 ID:???: キャッチについて
確かに今の状況だと要らないと思うんだが
先の展開を考えてみたら、鍛えないといけなくなるかも。
この先腰の悪化で一時的に、がんばりが使えなくなったとしたら。
原作若林みたく、パンチングしたところを狙われる可能性もあるわけだぜ・・・
842 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 06:48:49 ID:???: >>839
まあ日向、赤井、早田以外は必殺技発動しても素のビクトリーノにも及ばんし本から相手が悪い気がする
843 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 09:39:49 ID:???: >>841
同感
もしもの時の保険としては現時点でも有用だと思う。
844 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 10:51:05 ID:???: >>837
でもさあ、ＤＦの最低一人はブロックに不参加
そしてそいつがパスかドリブルに長けた選手じゃないと
例えばその一人が赤井だとダイビングボレーの時のようにフォローしてもさらに判定が待っていて
すぐに全日本ボールに確定せず一旦中断されるＣＫがマシと判断されるわけだよ
4バックでもあまり変わらないと思うよ

フォロー確率が下がった具体的な説明もあるし

http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1228390798/529
529 名前：2 ◆vD5srW.8hU [age] 投稿日：2009/01/17(土) 20:00:56 ID:???
>>528
そうでもありません。例えばブロックとセービングの判定が別々になった事で、
セービングでこぼれ玉になった場合味方ＤＦのフォロー確率が落ちていたり、
攻撃側がより強力な必殺技を出してきたりなど、色々変更が為されています。
845 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 10:58:14 ID:???: 上の方で新田out空手inという話があったけど、
この試合で奇蹟的に仕事をした……というか
今のところフィールダーでは最も貢献度高い新田を外すのは
色々支持率的な悪影響も出てくるんじゃないだろうか
厳しい言い方だが三杉や中山さんを外した方が納得を得られると思う
846 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 11:23:06 ID:???: >>841
もう自分は全部がんばり→若林で行こうと思ってたけど
もしがんばりが使えなくなるならキャッチ必要だね
パンチ→CKの無限ループは見たくない
847 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 11:30:22 ID:???: 全部がんばり→若林は物凄く強力だけど
正GK奪われる危険がかなりあると思う。
848 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 11:35:16 ID:???: とゆーかヌルゲー化だろ。
849 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 11:46:39 ID:???: そもそも、交代っていう選択肢を出してもらえると思えないんだが。
サンドバックにされて支持率落としまくった挙句にやり直し、のルートじゃないか？
850 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 11:47:34 ID:???: >>845
とは言え、まぐれって事は皆が腹の中で思っている事。
そして時間帯と状況。
作戦の説明が理路整然としていれば怒るのは新田だけだろう。
851 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 11:49:21 ID:???: 松山outで1ボランチ4バックに変更が無難じゃないかな…
いやメカボランチでも球際に強いからいいんだけど
852 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 11:54:46 ID:???: >>848
と言うよりがんばり及び超がんばりじゃないとどうしても失点覚悟の勝負になる
それでも負け前提で選ぶのではなく、防ぐつもりでキャッチで博打に出れるかということだよ
それが出来なきゃ自動的に若林と交代だ

200～300を5回も使えばガッツ切れるんだから
まさかシュートを一試合5本以下に抑えられるとも思えないし
853 ：森崎名無しさん：2010/01/10(日) 12:14:59 ID:???: 相手のシュートは80位で飛んでくるだろうから、それにはキャッチが最低78はないと。
3差有るとかなり厳しいからな。
まあ78でも結構な失点率だが、するどいをlv2にして超化すれば届く。
キャッチをコンスタントに使う気ならlv2習得した上で超化前提だな。
てかがんばり使えなくなったら詰むからそれはないと思うが。

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