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キャプテン森崎　雑談用スレ１５

1 ：森崎名無しさん：2010/02/18(木) 00:44:52 ID:???

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはハンブルグ戦前日からのスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>950が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　!774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

324 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 19:42:57 ID:???

自分もさすがにワクワクはしないね…
ここで負けたらもうワールドユースでの挽回不可能と言ってもおかしくないからね

325 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 19:43:55 ID:???

チームとして考えた場合、若林を使わない手はないよなぁ。
怪我かガッツ切れ以外選手交代があまり必要ないこの世界では、
ぶっ倒れるまで超がんばり→若林って手は監督なら当然考えるはずだし。

326 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 19:45:17 ID:???

それはないだろ
リセット無しなのに負けを想定してないわけがない
どっちかと言うと負けが規定路線なのでは？

327 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 19:47:04 ID:???

負けが既定路線って事はないだろうけど、
かなりの確率で負けるだろうとは考えているだろうな。

328 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 19:48:08 ID:???

俺は正直「ウンザリ」に近いものがあるなぁ。
展開がＶＳハンブルグと全く同じだもの。
しかも今回は（短期的には）取り返しようがない大敗北になりそうだし。

329 ：326：2010/02/22(月) 19:48:30 ID:???

>>324へのレスです

330 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 19:48:41 ID:???

原作キャラが翼と若林さえいれば…って心境になるのがよくわかるよね
二人に任せておけば万事解決で、脇キャラはもうどうしようもないみたいな

331 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 19:49:38 ID:???

まぁあれだ
ウンザリは伝染するからそれ系のレスは自重したほうがいい

332 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 19:49:45 ID:???

本来はちゃんとした作戦立てて運が偏らなければ勝てると思うんだけど…
肝心の運が偏りすぎてるからなあ…葵がいきなり負傷退場したり、いきなりゴールされたり…
正直サンパウロ戦以上に最悪なんだよね…今のところは…

333 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 19:51:51 ID:???

今回（サンパウロ戦も）に関しては単純に向こうの方が強いから、
運が偏らなくてもかなりの確率で負けると思う。

334 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 20:14:31 ID:???

いきなりゴールに関しては運じゃない
マーダーにがんばり改でもサイドワインダーにダイビングでもほとんどアドバンテージがないからな

取られたのはまぐれと嘆くより最初から想定の範囲内として攻略法考える方が楽しくね？
プレイヤーが運のせいにして考えることを放棄したら、それこそただの運ゲーだよ

335 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 20:16:23 ID:???

サイドワインダーにダイビングは安全圏だった

336 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 20:18:46 ID:???

ある程度の運勝負は発生するさ、それこそゲームなんだから。
そこで分のいい勝負をしているにもかかわらず運で負け、
しかもこれが二度目でかつ重大な局面だからこういう話になっているんだよ。

337 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 20:22:22 ID:???

>>336
1度目のサンパウロ戦でも同じ論調があったのだから2度目とかどうとかは関係ないと思うよ。
まあとりあえず落ち着こう。ネガティブに考えたがる気持ちもわかるけど
そればかりではどうしても刺々しいふいんきになってしまうからね。

338 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 20:25:38 ID:???

正直話が見えないなぁ。
>>332>>334>>336は同じ人でOK？

339 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 20:27:15 ID:???

いや別人

340 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 20:27:50 ID:???

334だけど違う

341 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 20:28:17 ID:???

何で早々と暗くなってるんだ
初めてハンブルグとやった時は負けて当然の流れを変えただろ？
東邦との試合だって最初は葬式ムードだったのに勝ったじゃないか

342 ：336：2010/02/22(月) 20:29:22 ID:???

332-334は違うよ。
まあネガティブすぎたのは済まんが、
俺はＶＳサンパウロではあんまりこういう気持ちにはならなかったのよ。

343 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 20:29:43 ID:???

あー、違うのか。
誰が何言ってるかわからんから論旨が混乱する。

344 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 20:43:48 ID:???

翼に負けても特にハングリーさが復活するわけでもなかったし
劣等感よ再びという意味で落ちるところまで落ちて欲しいというのが本音
俺が平静でいられるのはそのせいかもしれん

345 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 20:45:26 ID:???

負けたらどうなるって皆は予想してるのかな？

俺は勝っても負けても森崎がオランダ戦回避してアジア予選でゴール守ると予想してる。

346 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 20:45:47 ID:???

>>319
まぁ実は若林ファンはここでザル林って言われてるとかシュナイダーから嫌われているって事とかに関して
内心忸怩たる思いだったんじゃないかなぁとは思ってはいたよ
だから若林好きは結構嬉しい気持ちなんじゃないかなぁとは理解できる

ちなみに俺は若島津が好きです

347 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 22:11:55 ID:???

ケンカさん、レヴィンシュート殴り返せそうな勢いだなー
ダイスだといきいきするのね

348 ：森崎名無しさん：2010/02/22(月) 23:22:46 ID:???

がんばり無かったことにしてもいいから
純粋なセーブ力で若林を超えたいなあ

349 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 00:23:34 ID:???

がんばりより超化を無くしたいぜ
成長面であれが足かせになってる気がする
腰にも悪そうだし

350 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 00:32:19 ID:???

え？反則？泣けるでえ…

351 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 00:33:51 ID:???

うわぁ…みんな超頑張ったのに
石崎が二人とも空回りしてる…

352 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 00:34:59 ID:???

フリーキックでマーダー？死んでも止めないと…ここでゴールされたら本当に終わりだ

353 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 00:38:29 ID:???

見上め…猿使った責任として下剤のましたるわ！

354 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 01:07:09 ID:???

数値的にはかすりもしてない石崎の反則になるのか…

355 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 02:39:39 ID:???

かなり距離があるみたいなので、もし直接撃ってきても（ボブルの性格だとあり得るような気が）
フリー補正は距離ペナで相殺されそうだね。

356 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 04:21:23 ID:???

正直良く分かってないが・・・怪我率てこんな高い物なの？

357 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 06:44:33 ID:???

>>356
某外伝スレでは参加者から
「ルール変えたほうがいいんじゃないか」
って苦言が出るほどの、敵味方問わずの流血三昧の荒れ試合になったことがあった

358 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 07:17:27 ID:???

1/16位？
一試合に一人は怪我人が出るかな。

359 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 07:18:54 ID:???

怪我判定の見方が分かってたつもりで分かってなかった。
下の場合、軽傷＋接触で中（クラブの偶数）じゃないの？なおりかけってことだったのかな？


★メッツァ　トップスピンパス　（ ハート10 ） 73+（ 2 + 4 ）=79★
★葵　パスカット　（ クラブ9 ） 68+（ 5 + 5 ）+（軽傷ＬＶ１ペナ-1）=77★　＊負傷悪化！＊

☆コンディション別の各状況に置けるケガ発生率☆
攻撃側、守備側共にカードの数字やマーク、結果、状態次第では怪我をする事があります。
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
ケガの深度　非接触　接触　反則受　シュート　接触　反則受
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吹飛　　吹飛　　吹飛
万全の状態　　無　　　無　　　中　　　　小　　　　中　　　大
なおりかけ 　 　無　　　小　　　中　　　　中　　　　中　　　大
軽傷治療済　　小　　　中　　　中　　　　中　　　　大　　　大
軽傷未治療　　中　　　中　　　大　　　　大　　　　大　　　危
重症治療済　　中　　　大　　　大　　　　大　　　　危　　　必
重症未治療　　大　　　危　　　必　　　　必　　　　必　　　必
プレイ不能 　　必　　　必　　　必　　　　必　　　　必　　　必

無＝怪我は発生しない　小＝クラブの４か９か１３
中＝クラブの偶数　　　　　大＝クラブ
危＝クラブかスペード　　必＝必ずケガをする

360 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 07:27:29 ID:???

>>356　すごく適当な計算

自軍の選手が万全の状態の時に接触プレーで怪我をする確率（吹き飛びは考慮しない。JOKER抜き）
（ひとりがクラブ）１／４×（もうひとりがクラブの偶数）１／８＝１／３２

１度怪我した（軽傷）の選手が接触プレーで怪我する確率は１／８以上

これくらいかな？

361 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 07:47:59 ID:???

>>359
一旦外に出て治療してるから軽傷治療済の状態で非接触の自爆

ちなみに今の状態は怪我の悪化でまた軽傷未治療に戻った状態にある

362 ：359：2010/02/23(火) 07:57:43 ID:???

>>361
あ、そうか。パスカットだから非接触か。指摘ありがとう！
そして、スレ汚し失礼しました。

363 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 08:52:25 ID:???

ポブルセン負傷だったらだいぶ楽になったんだけどなあ。
マーダーの消費が300なら前半は後一発で済みそう。遠めから撃ってこないかな。

364 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 12:15:34 ID:???

もう言葉も出ねぇ

365 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 12:17:00 ID:???

外れるのはサル、石崎サル。

366 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 12:19:16 ID:???

この審判はフェアを心掛け過ぎてホームチームに厳しくなっているようですね

367 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 12:33:57 ID:???

翼→準決勝で敗北
葵→負傷交代
石崎→カード

全日本の不運と、住人の翼に対する呪いがダブルでかかっているような気がする

368 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 15:29:17 ID:???

蹴るのはポブルセンか…あいつのことだしパスは多分ないよね？

369 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 15:43:58 ID:???

そこは判定かもね。
撃ってくる可能性もあると思う。

370 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 16:05:06 ID:???

やっぱり票が割れるなー
それでこそだけど

371 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 16:07:18 ID:???

陽一ルールなら直接はあるはずｗｗ

372 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 16:07:43 ID:???

陽一ルールｗ

373 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 16:23:11 ID:???

DF吹っ飛ばしたら間接だろうと直接だろうと関係ないな。

374 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 19:13:26 ID:???

やっぱりポブルセンは人気だなｗ
タイブレークは久し振りかも

375 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 21:17:27 ID:???

> これはまた運が悪い…ブロックが全部無意味でも得点率は１５％以下だったのに。
この２さんのつぶやき・・・この逆に相手を下回るセービングは運が良くないと勝てないと思ってる・・・？
残りガッツに気を使ってくださいと言いながらその手段は最初からないってことじゃないよね・・・？

376 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 21:23:29 ID:???

スルーみたいに色々な搦め手を使えばまだまだいけるさ
このまま一失点のままでいくことが絶対条件だけど

377 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 21:43:15 ID:???

>>375
正直、君はこのゲームの本質とGMの役割を完全に見誤っていると言わざるをえない。

378 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 22:16:32 ID:???

>>375
そりゃあ引きが悪ければ失点するさ。数値が不利なら尚更。
それとガッツ節約とは別問題じゃない？

379 ：森崎名無しさん：2010/02/23(火) 23:58:41 ID:???

このスレの有志が割り出してくれた元の数値差とこぼれ球にされる確立（％）

-3 84.2
-2 76.2
-1 66.5
*0 55.7
*1 44.5
*2 33.6
*3 24.0
*4 16.0

温存するにしても-1の差までだな

380 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 03:29:11 ID:???

防ぐ気なら3差はつけないとな。

381 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 08:01:02 ID:???

不思議なダンジョンでトルネコがミスる確率が1/8＝12.5％ぐらいなんだっけ？
コレを踏まえて考えると森崎のセーブ力は常に油断できない数字に見えてくるｗ
不思議なダンジョンの乱数の偏りが恐ろしいのと一緒なんだな

382 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 10:49:04 ID:???

最善は撃たせる前に止めることなんだろうね。
今の戦力的にそれが難しいのが辛いとこ。

383 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 10:58:36 ID:???

不思議のダンジョンって言わないと　ダメだぜｗ
でも例えは非常に分かりやすいね。常にミスすると思ってないと・・・

384 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 11:03:07 ID:???

二連続ミスでシルバーデビルにやられまくるのもいい思い出

385 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 13:01:52 ID:???

やっぱり撃つ確立高かったね…

386 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 13:03:09 ID:???

ポブルセンが無難にパスしようとしている…珍しい光景だな
冷静に距離を考えれば当然だろうけどアイツなら高確率でブッ放すと思ってたｗ

387 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 13:20:52 ID:???

ほぼ半分ブッ放すんだから十分高確率だったろ

388 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 13:26:56 ID:???

そうだね。
結果論的にはAでよかった。
ポブルセンが冷静だと厳しいからなんとかして挑発したいw

389 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 13:41:29 ID:???

厳しいというよりも寂しいｗ
つかもっと高確率だと思ってたｗｗ

390 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 14:02:17 ID:???

ラッキー！あっさり奪い返せた！

391 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 14:04:38 ID:oQ/DqWqU

HEHE 三杉を引いた俺を誉めてくれ

392 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 14:05:03 ID:???

危ない危ない、もう少しでまた敵に6ゾロだった

393 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 14:06:14 ID:???

褒められるべきはカルツ引いた人

394 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 14:09:24 ID:???

２枚目のカルツを引いた俺を褒めるって？

395 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 14:09:58 ID:???

>>391 GJ！！

カルツ引いた人もGJ！！

396 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 14:15:02 ID:???

必殺技込みで日向が先に奪ってない？
この2トップが守備力も一番高いんだなあ。

397 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 14:19:20 ID:???

ゲーム版4のジャシントとリベリのようにツインタックルでも覚えさせようぜｗ

398 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 14:31:09 ID:???

ついでに怪我もすりゃよかったのに。

399 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 19:40:28 ID:???

>>380
こんなに勝率が低いならがんばり二種以外は自殺行為だよな
どう考えてもザルのレッテルよりスタミナ不足のレッテルの方がマシだから
中盤が普通に仕事すればガッツが足りなくなることはないと割り切って
最低でも＋２はキープすべきだな

400 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 20:23:17 ID:???

なんか知らんうちにカルツが必殺発動3/4から1/2に劣化していた

401 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 20:24:29 ID:???

本気出すと3/4になるぜよ

402 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 20:36:05 ID:???

>>399
＋2〜4くらいをキープできると理想的だね。
でもガッツ切れてから失点重ねたらそれこそザル扱いじゃない？
同値とかで勝負しないといけない状況も出てくると思う。

403 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 20:45:30 ID:???

おそらく、若林が合流したら、森崎でいけるところまでいって若林に交代、
というのが全日本ユースの戦い方になるんじゃないかな

404 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 20:46:37 ID:???

この試合はもう一点取られたらその時点でほとんどアウトだしな…
多少のハイペースは覚悟してでも安全策とるのがベターだと思う
フィールダーがどれだけ節約させてくれるかで勝敗分かれるね

405 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 21:06:45 ID:???

みんなは確率をどの程度信用してる？
自分は、信用できないので
　自軍の判定の場合-20％
　相手の判定の場合+20％
くらい修正して考える癖が付いてるんだが。

406 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 21:23:04 ID:???

その話題たぶん荒れるよ

407 ：森崎名無しさん：2010/02/24(水) 21:31:34 ID:???

負ける時は何差あっても負けるので、一試合ガッツをもたせる観点から選ぶようにしてる。
前半終了時に400〜600残し
試合最後のセーブ機会まで300残すのが理想

408 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 01:22:48 ID:???

やっと突破。チャンスになるといいなー。

409 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 01:24:07 ID:???

ポブルセンのパスどれくらいだと思います？自分は66と予想ｗ

410 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 01:34:15 ID:???

カットが69あったのでパス値も68くらいはありそう
でも数値以前の問題なんだろうなあ

411 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 09:10:33 ID:???

全体を見ると偏っているわけではないのだろうが、
葵の怪我やら決定的なシーンのみでみると偏ってんだろうな

412 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 09:13:22 ID:???

っていうかキャラの特性っていうか運気の流れっていうのかな
そーゆーってやっぱあると思うんだよ。麻雀でいう「流れ」みたいなのが確率とか数学の上にさ
何をオカルトなって思うだろうけど実際今までの物語を見ると、結果として出てるんだからもう信じるしかないだろって感じ
来生とか

413 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 09:42:23 ID:???

うわぁ…

414 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 11:36:06 ID:???

オカルトというかランダム状態なんだから
マークも数字もそんな美しく均等に分散してるわけがない
結果として「流れ」という偏りが出来上がるのはあたりまえ
でもそれがいつまで続くのかなんて誰にもわからない

415 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 11:48:34 ID:???

後付けで楽しむくらいがちょうどいいのかもね。
ダイス林(笑)とか来生すげえ！とか松山さんはスロースターターやー！とか。

416 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 12:25:34 ID:???

三杉のへたれええええええええええｗ

417 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 12:26:07 ID:???

誰か下剤フルコース用意して！

418 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 12:27:32 ID:???

ＤＦにとめられやがった…頭痛い…

419 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 12:28:56 ID:???

ユース編になってシステムとしてスルーが出てきたけど今まで選択肢に出てきたっけ

420 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 12:32:05 ID:???

しかもガッツヤバイよね。明らかに。はぁ。あとは日向に頼るしかないか。

421 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 12:52:38 ID:???

つーか前の試合でもそうだったんだけど
なんで終わった後に「活躍しなかった三杉にネチネチいやみ言うフェイズ」がなかったんだろ
俺正直サンパウロVSハンブルガーよりその後のその時間の方が楽しみだったんだが

422 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 12:56:30 ID:???

嫌味言っても得がないしなあ…というか書いてないだけで皆からもう言われてると思うｗ
しかしジャパンカップに勝つために贔屓したのにこのままじゃ完全失敗になってしまうな…

423 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 12:59:52 ID:???

相変わらず若林さんの引きが絶好調な件について

424 ：森崎名無しさん：2010/02/25(木) 13:00:47 ID:???

最後のほうに反動がくるさｗ

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