質問・意見・要望スレ２

キャプテン森崎　Ｖｏｌ．　ＩＩ　～Ｓｕｐｅｒ　Ｍｏｒｉｓａｋｉ！～
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1 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/03/16(火) 19:50:42 ID:???: この板に関する質問・意見・要望・企画・提案、他スレでしにくい議論、
698への連絡、698から皆さんへの連絡、スレやレスの削除・修正依頼など、
運営や管理に関する話題全般を扱うスレです。
何か気がついたことや疑問点などがありましたら、お気軽に書き込んでください。

サイトの更新記録や板全体に関わる大切な連絡事項が書かれることもありますので、
普段からなるべく目を通していただきますようお願いします。
101 ：森崎名無しさん：2010/06/20(日) 03:01:34 ID:???: 楽しかったです。
698さんチャット設置お疲れ様でした。
102 ：森崎名無しさん：2010/06/24(木) 20:07:29 ID:???: みんな、岡チャンに謝る準備は出来たか？
103 ：森崎名無しさん：2010/06/24(木) 20:28:13 ID:???: もう初戦で謝ったw
104 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/06/24(木) 22:02:22 ID:???: おはよう森崎板
デンマーク戦って随分深夜スタートですねーとか
http://capmori.net/chat/
105 ：森崎名無しさん：2010/06/25(金) 03:08:41 ID:doxChCp6: 一応age
106 ：森崎名無しさん：2010/06/25(金) 06:24:43 ID:???: >>104のチャットログ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/127305.txt
PASS:capmori
107 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/06/25(金) 21:22:18 ID:???: えっと、昨晩のチャットで一番最後にお話した赤い名無しさん、
すみませんがご意見の意図がよく分かりませんでしたので、
できればこのスレまで説明をくださいませ。
108 ：森崎名無しさん：2010/06/25(金) 23:51:00 ID:???: すみません
先日のはうまく頭が働かず、698さんの都合を考えてなかった軽挙な発言でした。
全面的に撤回させてください。申し訳ないです・・・。
109 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/06/29(火) 22:26:36 ID:???: えっと、私の都合というより、
どういう話なのか意味がよくわからなかったので教えてほしかったんです。
とりあえず、今後ともよろしくです。
110 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/06/29(火) 22:28:07 ID:???: で、パラグアイ戦とか。
明日早いのですみませんが早めに終了させてしまうかもです。
http://capmori.net/chat/
111 ：森崎名無しさん：2010/06/30(水) 20:17:05 ID:???: >>110のチャットログ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/129161.txt
PASS:capmori
112 ：森崎名無しさん：2010/07/01(木) 01:28:40 ID:???: 698さん、チャット設置
書記さん、まとめ
おつかれさまでした。
113 ：書記：2010/07/02(金) 21:05:23 ID:???: >>112
ありがとうございまーす。
114 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/07/03(土) 20:56:55 ID:???: ゲームの選択肢で誰が何を選んでも恨みっこ無しというのはいつでもどこでも当然の大前提だった気がするんですが、
それはさておき、
スレ進行の妨げや他人の迷惑になるほど議論したり主張したりしたいならば、
チャットという場所がそのために作られてあるんですよ、
とあらためて宣伝してみる。
みんなの森崎板は楽しくご利用くださいね。

http://capmori.net/chat/
115 ：森崎名無しさん：2010/07/04(日) 00:55:25 ID:???: チャット設置お疲れ様でした。
116 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/07/07(水) 22:30:42 ID:???: 「ごめんなさい」という言葉は過去の所業を謝罪すると同時に今後同じことを繰り返さぬよう最大限努力する宣誓でもあると思うんですが
それはさておき、
普段あまり起きない、掲示板cgiに高い負担がかかったときに生じるエラーが、
今日だけで何回も頻発しています。

率直に言ってリロードしすぎです。

もう少し落ち着いてご利用ください。エキサイトしそうなときこそ頭を冷やすことは重要ですよ。
話足りなければ話せる場は別に用意して御座います（２回目）。
http://capmori.net/chat/
117 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/07/07(水) 22:32:03 ID:???: あげ。
118 ：森崎名無しさん：2010/07/08(木) 20:05:57 ID:???: チャットではなく本スレや外伝スレの不満を書き込める『毒吐きスレ』を建ててみてはどうでしょうか。
↓こんな感じのスレです。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/9616/1271335036/
基本的に管理人さんはノータッチで好きなだけ不満を吐き出せるけれど、
その代わりほかで毒を吐くことは許さないってすればいいと思います。
これならスレが荒れそうになっても他の参加者は「毒吐きスレでやれ」の一言ですみます。
また、それでもやめないような連中をすぐに荒らしに認定にできます。
（特に毒吐きスレの話題を該当するスレに持ち込んだ場合は一発イエローか一発レッドでもいいかもです。）
何より作者さんたちが心無い書き込みを見て心傷つくのを防ぐことができます。
チャットでも同じ事はできるのですが、正直頭がヒートしてる人たちはそんなチャットに参加するまでの正しい手順を踏んで、
しかも話し相手をそろえて冷静に話し合うなんて無理だと思います。
彼らに必要なのは、忍耐や冷静さを強いることではなく、主義や怒りをぶちまけてスッキリできるガス抜きできる場所であると私は考えます。
119 ：森崎名無しさん：2010/07/08(木) 20:22:10 ID:???: やめてくれ
臭いものに蓋をしたってどうしても臭いは漏れてくるものなんだ
吐き捨てたいことを我慢して、冷静に話し合うことこそがモラルというものだ
そのモラルをかなぐりすてる場所を用意して、なぜ別の場所に影響がでないというのか
120 ：森崎名無しさん：2010/07/08(木) 23:49:54 ID:???: ガス抜きをしなきゃ爆発しますよ、などというのは子供じみた我侭ではないでしょうか。
耐えられない、我慢ができないからと度を越した言動に走るような方のためにチャットを用意して、
その上でなお嫌だ嫌だとダダをこねるような方に配慮するのは、過ぎたフォローというものでしょう。
管理人氏やGM諸氏はそういった方々に頭を下げてどうか参加してくださいと頼んでいるわけではないと、
参加者各位は一般常識として理解すべきではないでしょうか。
121 ：森崎名無しさん：2010/07/08(木) 23:54:10 ID:???: 別の場所作っても、どうせそっちはいかないよ。
チャットだって結局理性派しか来なかったしね。
ただ、少なくとも今回の件においてスレ主は明らかに
多くの読者の満足より自分の思想を優先したわけで、
そりゃ荒れるさ、とは思った
122 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 04:13:04 ID:???: >>121
多くの読者、と言うよりは「声の大きい方の」に思えたけどなぁ。
今回はだから荒れたのかな？と。
実際の数は698さんじゃないとわからないけど
不満は無い派、悔しいけどGMのバランス重視を尊重したい派だって
少なくはなかったと思う。
123 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 07:01:55 ID:???: スレ全体の流れは不満派と不満だけどどうしようもないから諦めろ派が大勢を締めてたよ。
で、後者だって不満であることは変わらんでしょ。
長く人気のある物語が中途半端な結末を迎えたんだから、そりゃ不満はでるよ
それでもなお、とスレ主が決断したなら尊重せにゃならんと俺は思うが、
同時に荒れたり傷が残ったりするのも覚悟せにゃならんとも思う。
124 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 09:00:26 ID:???: ＞スレ全体の流れは不満派と不満だけどどうしようもないから諦めろ派が大勢を締めてたよ。

この二つは大きく違わないかな。
後者なら荒れる事は無いんだから。

物語が継続する二部があるとわかってるのに
一部の終わりとはいえ途中で一度負ける事を
中途半端な結末と言うのもよくわからない。
125 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 10:38:28 ID:???: 荒れても仕方ないっつーか
意図的に荒らされてんだろあれ
興奮してる「一部」の人が感情的に書き込むなか
冷静な人たちは一歩引いた所で見てるからその一部が大勢に見えてるだけ
それ利用して世論誘導しようとしてる奴が混じってるな
126 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 11:38:35 ID:???: 世論誘導も何もスレ主の決断を待つしかないので意味なくね？

主人公の物語は続くがチームの物語は最後の敵に届かず終わり、
リベンジ機会は遙か彼方ってのは中途半端といわない？
原作中学生編がふらのに負けてそのままジュニアユースへ移行したようなもんだよ？
127 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 11:46:20 ID:???: …まあそのへんにしとこうぜ、ここは討論スレじゃないし
128 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 12:22:49 ID:???: こういう最初から決まってた事に対して
どうして後から駄々をこねられるのか…とても不思議
129 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 12:33:00 ID:???: チームの物語としてみてた人から不満が出ること自体は不思議でないと思う
130 ：129：2010/07/09(金) 12:49:09 ID:???: 少し語弊があった。
不満があること自体は不思議じゃないけれど、ストレートに出すのもまたスレに傷つける事だと思う。
ただ不満な人の気持ちは理解できるよ。
某スレでもサンパウロに負けたけど、その後はリベンジの機会が永久に与えられないとしたらそりゃ荒れる。
永久、チームが分解するんじゃなければまだ緩和されるんだろうけど。
とりあえずそろそろこの話題はなんでも雑談スレに移行しない？
131 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 15:04:59 ID:???: なるほど
こういう会話に「毒吐きスレでやれ」と言ってやれる、と
……やっぱり毒吐きスレ要る気がしてきた
っつーか俺は欲しい
132 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 15:12:17 ID:bh6cdrVg: その前に…更新されてるけどその前にもう一回ポイズンさんがびしっと判断を言ってやってほしい
その後反発でるかもしれないけど、くすぶらせるともっとやばいって。
133 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/07/09(金) 15:21:19 ID:???: どうも、色々とお騒がせして申し訳ないです。
もう一度自分の考えと、説明をさせてもらおうと思いますが、ここではスレ違いになると思いますので。
自分のスレで考えなどを述べさせてもらおうと思います。
134 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 15:22:01 ID:???: 乙です。
判断を惑わせると考えましたが、先日のチャットのログは必要でしょうか？
135 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/07/09(金) 15:23:39 ID:???: >>134
拝見させていただけるなら、見せていただきたいです。
136 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 15:27:38 ID:???: 他のスレ主さんが名乗ってる一幕もあったし公表していいか確認とる必要あるかも？
137 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 15:31:11 ID:???: いつもの書記さんとは別人ですが、編集して公開してみます。
138 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 15:49:40 ID:???: チャットログ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/132076
PASS:capmori

今回はポイズンさんが入手したら消そうと思います。
139 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 15:52:26 ID:???: ポイズンさん、ダウンロード後は教えてください。
140 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/07/09(金) 15:52:28 ID:???: >>138
どうもありがとうございます。早速見させていただいています。
141 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/07/09(金) 15:53:29 ID:???: >>139
ダウンロードしました。
142 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 15:55:04 ID:???: >>141
削除しました。
あとの閲覧希望の方は書記様に……勝手にやってしまい申し訳ない。
143 ：書記：2010/07/09(金) 21:17:32 ID:???: >>142
代理ありがとうございます。
144 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 21:30:44 ID:???: 議題も解決したようですし、いったい何事が起こったのか参考の為にも知りたいので
ログ解放をお願いしたいのですがどうでしょう
145 ：書記：2010/07/09(金) 21:56:45 ID:???: >>144
了解です。では少々お待ちください。
146 ：書記：2010/07/09(金) 22:14:57 ID:???: お待たせしました

>>116のチャットログ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/132176.txt
PASS:capmori

タイミングがあれですけどちょっと形式変更してみました。
ファイルの拡張子をhtmに変更で保存お願いします。
147 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/07/09(金) 22:21:57 ID:???: とりあえず言い足りないことでもありましたら今日も。
http://capmori.net/chat/

>>118
もともとこのスレがそうした、スレ内容以外の話題や膨れた諸問題を別場所で処理するためのスレであり、
もっと気楽に人目につかないよう話せる場所として（そのため当初は強制sage進行で）なんでも雑談スレができ、
多少感情的になってもその場限りで後に残さず終われるよう、言いっぱなしでログを残さない場所としてチャットを用意したりと
いろいろ場所は用意しているはずですが、
根本的に場所を移して話をする気持ちが無ければ、似たようなものをいくつ作っても同じです。
少し裏の話をしますと、かのスレで今回不満を吐いている人の多くは別スレでこうした話があっても発言していませんし、
チャットがあっても覗きに来てすらいないのが現状です。
必ず新たな火種になりうる無法地帯を作ることはできませんし、
「質問スレでやれ」で無理ならばその「毒吐きスレでやれ」でも同じでしょう。
基本的にこのスレまたはなんでも雑談スレがありますのでそこをご利用していただきたいのですが、
それ以上にその「毒吐きスレ」のほうが良いという強い理由はありますでしょうか。

>>127,>>130-131
このスレで話していただいても全然問題ありませんよ。そのためのスレです。
148 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 22:33:56 ID:???: >>146
ありがとうございます頂きました
>>147
いつもご苦労様です
149 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2010/07/10(土) 00:47:15 ID:???: >>147
俺としてはスレッドが荒れるような議論が起こるのなら
毒吐きみたいなモラルが低くてもかまわないスレを作ったほうがいいと思います。

質問や要望をいう場所と不満や荒れるような議論をする場所は
さすがに分けたほうが良いと思うのと

チャットは張り付く必要性が有り
自分以外に参加者が必要かつ時間帯を気にしなければいけないうえ
不定期で開催という問題があります。

これではヒートアップしたときの誘導にも
ちょっとした不平不満や愚痴を吐くにも向かないと思います。
チャットは掲示板形式よりも気を使わなければいけない形式ですしね。

またチャットでは議論に乗り遅れたり目を離してたらログが流れたり
ちょっと前の話題を蒸し返しにくいのも少々問題が有るのではと思います
それに（元）作者の個人的な意見としては
ログが残っているほうがありがたいです

黙って立ち去られるよりも不満をぶちまけられる方がマシなんだけどね
個人的な意見としては。
黙られると作者としてどうしていいか解んないからねえ
ヒートアップするスレが羨ましいですのう

こんな↑みたいな愚痴を突然ここや何雑、今開催中のチャットに書き込んでも
荒らしと大して変わりませんしね
150 ：森崎名無しさん：2010/07/10(土) 00:54:42 ID:???: なつかしい人キター
151 ：森崎名無しさん：2010/07/10(土) 00:55:13 ID:???: 河童に名前がつけられた人キター
152 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/07/10(土) 07:23:19 ID:???: >>149
チャットの不便点についてはその通りだと思います。
今のやり方だと開催自体私の都合に左右されますし、即時の対応は難しいですね。

しかし下の愚痴は、なんでも雑談スレに書いていただいて何も問題ないかと思います。
むしろ私が期待していた本来の使い方だと思うのですが、いかがでしょうか。

他の人のご意見も聞きたいですね。
153 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/07/10(土) 07:28:47 ID:???: ＞むしろ私が期待していた本来の使い方だと思うのですが、いかがでしょうか。

って、日本語おかしいですね。お前の期待など誰も知らないとｗ

私は本来このような使い方を期待していたのですが、いかがでしょうか。
と訂正を。
154 ：森崎名無しさん：2010/07/10(土) 08:42:53 ID:???: 私も議論や不満意見が必要ならなんでも雑談を使うべきだと思います
毒吐きなんて作れば全体のモラルが低下するだけかと
自己抑制ってこういう参加型掲示板ではとても大切なことなので
それを忘れさせるような場所は例外的にでも作るべきではないと思います
155 ：森崎名無しさん：2010/07/10(土) 08:56:53 ID:???: 毒吐きスレを作ると、それが作者さん達にダメージを与えないか心配です。

誹謗中傷でモチベを削られるかもしれないし
閲覧しなくても何が書かれてるか気にしてしまいそう
精神衛生上良くないかなと。
156 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/07/10(土) 15:43:17 ID:???: ええとまあ、昨晩のチャットでは規制の基準がどうとか話した気がしますが、
それはあくまで境界線上の話であって、
度を越して論外な人に対しては全くこの限りではありませんので。

と、話した次の日にこうするとは思わなかったので一応補足を入れ。

124-144-89-64.rev.home.ne.jp をアクセス禁止処理。期間は2週間の予定。
要件は
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1278331757/457
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1278331757/462
での再三にわたる配慮に欠けた発言、さらに2度の前歴と謝罪を経た再犯であり悪質と判断。
157 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/07/11(日) 09:03:30 ID:???: えっと、なんでも雑談スレにあったレスを受けて。
ポイズンスレの議論がアクセス禁止に発展した、という言い方は若干語弊がありそうなので補足説明させていただきます。
今回アクセス禁止にした件は、以前より他所でも問題のあった人がここでも騒いだ、という表現が正確なところです。
>>156の要件にある２回の前歴というのは、いずれもポイズンスレの話ではありません。
過去にも私が注意しその都度謝罪の言葉を書いたにもかかわらず、という事は、
反省の面なしとみなし私は重く考えます。
以上、補足まで。
158 ：森崎名無しさん：2010/07/11(日) 18:45:23 ID:???: お疲れ様です。
決して楽しい仕事ではないですよねえ、こういうのって…
心中お察しします。
159 ：森崎名無しさん：2010/07/13(火) 10:49:22 ID:???: う～ん
糞とか酷いとか語彙の選択は完全に誤ってますが悪意はなかったのでは？
愚痴と疑問っぽく見えなくもないですが……
確かに、配慮に欠けてる、というのは正しい表現ですね…
余程前科が重いってことなんでしょうね。お疲れ様です。
ほじくりかえしてｻｰｾﾝ
160 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 17:34:48 ID:???: 最近外伝スレで新しい試みが始まっていますが
リロードによる板の負担はいかほどのものでしょうか？
自分はROM組でしたが普段より多くリロってしまった気がします
あちらでも気にされていた人がいますので
よかったら外伝スレにお返事をお願いします
問題なければ良いのですが…
161 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 20:58:47 ID:???: 申し訳ありません
なんでも雑談スレの>>88の削除を、どうかおねがいします。
冷静さと配慮を欠いた発言ですから・・・
162 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/07/20(火) 03:39:49 ID:???: 糞とか無駄とかザルとかチートとか贔屓とか詰んだとか無理ゲーとか価値無いとかもうだめだおしまいだとか、
ちょっと言い方考えるだけで随分与える印象を変えられる事ってあるのになあと思うのですがそれはさておき、

>>158
ありがとうございます。
ちょうど夏休みシーズンにもなりますし、皆さん冷静に利用していただけるといいですね。

>>159
まあ、本意がどうだったか本当のところは本人にしか分かりませんし、管理の上では考慮することではありませんです。
もう少し付け加えるなら、あの時既にスレ主さんが見解を出して収束に向かおうとしていた中でのことであり、
また表立って注意した前歴以外にも、口出さなかった程度の発言でもほじくり返せば何十個とあった、
という事情もありますので。

>>160
外伝スレにレスしましたー。
負荷へのお気遣いありがとうございます。

>>161
自分の発言には責任を持ってご利用ください。
そのようなことで軽々しく削除という手段を頼られても困ります。
失言したと感じたのなら、まずはこのスレでなく当該スレで撤回宣言でもするのが先かと思いますが。
既に話題も変わっていますので削除はしません。
163 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/07/20(火) 03:41:53 ID:???: 以下、独り言。

長島☆乙だとかって、
面と向かって言う必要はないし問題にならない限り指摘することもないでしょうけど。
そりゃ黙っていれば私にしか分かりませんし、
それが自分の、その場に対する付き合い方というのならば否定はしませんが、
そうしたやり方はいずれ、歪みを生むものだと思いますよ。他でもない自分自身の気持ちに。
他の人は誰もその気持ちを知りようがないのですから、余計に苦しいのは自分だけです。

と、私は思います。
では今後ともよろしく…。
164 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 22:19:18 ID:???: 698さん、すみませんでした。
ありがとうございました。
165 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/07/23(金) 00:07:43 ID:???: すみません。
霧雨さんのスレに誤爆をやらかしてしまいました。
お手数ですが、>>475の削除をお願いします……。
166 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/07/23(金) 00:16:29 ID:???: >>165
削除しました。
167 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/07/23(金) 00:18:47 ID:???: 698さん、誤爆のお詫びと……迅速な処置、有難うございます。
今後はもっと気を付けます。
168 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/07/25(日) 00:00:14 ID:???: ２週間経ちましたので>>156を規制解除。
今後は改善されることを期待します。改善が見られなければ次は警告無しで無期限規制。
何かあればこのスレまで。
169 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 03:19:33 ID:???: 698さん、作業お疲れ様でした。
猛暑に気をつけてくださいね。
170 ：森崎名無しさん：2010/07/25(日) 03:20:57 ID:???: スレ違いですが暑中見舞い
魚肉ソーセージ
豆乳
171 ：キャプテンEDIT ◆wM6KXCkaLk ：2010/08/01(日) 22:55:57 ID:???: 698さんへ
申し訳ありません、キャプテン霧雨さんのスレッド、210番と211番に誤爆をしてしまいました
お手数ですが、削除の手続きをお願いいたします

http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1280331238/210-211

度々、ご苦労をお掛けして、誠にすみません
172 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/02(月) 04:26:04 ID:???: >>171
削除しました。
173 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/02(月) 04:48:34 ID:???: 現在2chが鯖移転作業をしている影響で、本スレが見られなくなっていますね。
少し待っていれば回復すると思いますけど。

今は旧namidameのアドレスからなら、読むことはできるみたいですが、書けるかどうか。
書けるかどうか私は規制に巻き込まれているので確認できませんが、
新しいyuzuruのアドレスで見られるようになるまでゆっくり待った方がいいかもですね。
174 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/02(月) 04:56:22 ID:???: wikiの外伝過去ログ一覧ページが、容量いっぱいになってしまいました。
この前完結作と現行作に分けたばかりだと思ったんですが、思っていたより早かったなあ。
どげんかせんといけませんね。
http://www32.atwiki.jp/morosaki/pages/65.html

近いうちにまた構成を変えることになると思います。
何かいい方法がありましたらこのスレまでお寄せください。
175 ：キャプテンEDIT ◆wM6KXCkaLk ：2010/08/02(月) 22:06:40 ID:???: >>172
698さん、迅速な処置ありがとうございます
今後はこのようなミスでご迷惑をお掛けしないよう、注意していきたいと思います
また、お礼が遅れてすみませんでした
176 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/03(火) 08:34:53 ID:???: おはよう森崎板。
創発板はまだ回復してないようですねえ。

詳しい情報は創発板の雑談スレ等で話されていますが、
・スレ保持数が20（広告スレ入れて22）になっている
・相変わらずnamidameでアクセスすれば見えるのでdatが消えてはいない
・だから適切にdat移動と設定変更がされておらず、されればちゃんと復活するはず
という感じと。

焦ってスレ立てても、他のスレを落とすことになるし書き込み無ければまたすぐ落ちるし、
さりとて１日待っても音沙汰無いんじゃいつ復旧するやら。
この状況は創発板だけじゃないみたいなので、放置ってことはないと思いますが…。
177 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/05(木) 20:37:31 ID:???: おはよう森崎（略

創発板、スレ保持数２０の問題は直ったみたいですね。
一応これで新スレ立てても大丈夫そう。
あとは旧スレが戻ればいいんですが、見ていると望み薄、なのかな。
創発板ではそれぞれ少しずつ次スレが立ちはじめていますね。
落ちたんじゃなくて旧アドレスにはある状態なのになあ。

とりあえず38スレ目のログは取ってありますから、
森崎板にはいつでも上げられますので、どうなるにしてもご心配なくです。
178 ：森崎名無しさん：2010/08/06(金) 02:11:32 ID:???: ::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　さすが安心の698氏の仕事よ…　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜　フフフ…奴は森崎板になくてはならぬな… │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　誤爆に板関連マルチで働くとは│
｜　見上げたものよ… 　　　　　　　 │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ '　　　　`　

いつもお疲れ様です。
179 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2010/08/06(金) 10:13:17 ID:mo1PlgRs: 698さん、何時も有難うございます。

これ以上中断させるのもなんなので、スレを立て直した方が良さそうですね。
さしずめ３８．１スレ目とでもしますかね。
180 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/06(金) 21:22:42 ID:???: おは森(ry

本スレ38.1が新しく立ち、無事に再開できたようで一安心ですね。
ここ数日は外伝の方でも小休止なスレがいくつもあったみたいですし、
ちょうど皆さん夏休みなタイミングだったかもしれませんね。
外伝スレで新作品も始まりましたし、また盛り上がるといいですね。

>>179
無事に再開できたようで何よりです。
今後ともよろしくですー

>>178
だが698など森崎板で一番の小物
その後ろに控える四天王・三大将・五車星・六騎士・七英雄・十二魔戦将軍ほかを打ち破り
選ばれし108つの外伝がグッドエンドを迎えたときに開かれる森崎板ベストイレブンとの決戦に
勝利して得られる秘密のコードを１スレ１０連続ＪＯＫＥＲが出たその瞬間に入力することで
どんな高負荷・荒らし・業者広告にも耐えうる黄金の森崎板への管理パスワードが手に入るとかそんな感じで犯人はヤス
181 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/06(金) 21:24:47 ID:???: さて、話は変わってお絵かき掲示板なんですが。
http://cat.oekakist.com/morosaki/
現在ほとんど使われておりませんで、たまに業者広告が来たら消すだけの場となっております。

レスの通し番号を見ていただければ分かりますが、No.37の次がNo.61でその間全部業者広告。
現在の番号は確か75くらい。
もともとお絵かきすと（レンタル元）の設定で60日書き込みがなければ消えるものだったんですが、
今まで残ってたのは業者広告が貼られていたから。
ここはNGワードやホストで弾く量にも制限があり、お絵かきすと側での対応やサポートも終わり気味。

ということで森崎板より業者広告が入りやすく手作業で消す機会も多く、
もういい加減飽きてきたっていうか絵掲の業者広告はエロ画像付きなので余計にイラっとくるとかそんな個人的感情もあるんですが、
とにかくこんな感じが現状なのでなんとか変えたいなあと思っています。

とりあえず考えている対策としては、
・もう削除して作らない
・もっとサポートのしっかりしてる別のレンタルお絵かきに乗り換える
・capmori.net内に新しく作って森崎板と同じ業者を弾く体制をつける（それなりに時間掛かります）
くらいで、
上から順に私の作業の楽な順ではあるんですが、いかがでしょうか。
もっといい案やご意見、需要（←重要）などありましたらこのスレにお願いします。
需要がなければもう閉じちゃってもいいかなと思っています。
182 ：森崎名無しさん：2010/08/06(金) 21:25:23 ID:???: もうお絵かき板はいらないんじゃないかな
183 ：森崎名無しさん：2010/08/06(金) 21:27:35 ID:???: 同意、使う人もいなさそうだし。
今後、要望があったらまた考えればいいんじゃない？
184 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/06(金) 21:35:28 ID:???: 一応ご意見募集につきage
185 ：森崎名無しさん：2010/08/06(金) 22:26:56 ID:???: お絵かき板の代わりにキャプテン森崎アップローダーでも作ってみるとかどうでしょうか
絵のほかにも試合の引きをまとめた奴とかあげられるし便利だと思うんですが
186 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2010/08/06(金) 23:41:29 ID:???: ドット絵投下したは有りますが
正直言うと最初からいらないと思ってました。

あの時絵を描きたいって言う意見が少なかったのと
ジャンルとしてマイナーである事を考えれば
レスがつかない、投下がない、人自体来ないの悪循環で
寂れる事が目に見えてましたので。

そしてあの時意見を言える期間がたった１日しかなく
意見言いそびれた記憶があります。

今後ですがもう削除してしまって問題ないと思います。
アップローダーとしてもあまり使われてないようですし
使用頻度を考えれば専用のアップローダーを作る必要も無いでしょう。

削除する事が前提の話になりますが後の問題は
投下された絵をどこかに展示するか否かでしょうか
昔の絵が残る事を嫌う絵描きは珍しいものじゃありませんし。
187 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2010/08/07(土) 10:15:14 ID:1trnHYN2: お絵かき掲示板の存在が、絵師を呼び寄せるかな～と
淡い期待を抱いていたのですが、やはりそう上手く事は運びませんでしたね。

利用頻度が非常に低く、かつ６９８さんの負担になっているだけならば
消してしまっても構わないと思います。絵を描いた人が現れれば
フリーのアップローダを使ってもらうと言う手もありますしね。
188 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/08(日) 05:32:21 ID:???: >>185
そんなものまで管理はできませんです

>>186
消すならログは残すつもりはありませんでしたが、絵の作者さん本人からご希望があれば個別に対応したいと思います。
ついでに言うなら、
まあこれからの話をしているので昔どうだったとかいまさらな話は別にいいんですが、
いつか盛り上がるかもと期待して毎日定期巡回を続け、
そのたびに見たくも無い広告やエロ画像を見せられては不快感を感じつつ
一々そいつらに向き合って削除し書き込み元や本文を読んで調べNGをつけサポートを確認し
といった作業を20も30もしてきた後になって「全く無駄だと初めから思ってた」と言われるのは物凄い不愉快ですけどね。
少ないながら利用してくれた人に対してもその態度は失礼ではないですか。

ご意見募集するときは大体いつも丸一日くらいは時間をとり、
それ以降でも別に意見禁止でもなくご希望が出れば延長もしてたと思いますが、
一日では足りなかったみたいなのでもう二日ほどご意見募集です。
189 ：森崎名無しさん：2010/08/08(日) 11:07:11 ID:???: 698さん、いつもありがとうございます。

削除がいいと思います。
698さんが快適に管理できるのが一番です。
どうかご無理なさらないでくださいね…
190 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2010/08/09(月) 00:54:11 ID:???: 苦労して管理してきたうえでそんな言葉を言われたら
たしかに不愉快になるでしょう

ですがお絵かき掲示板のときは、１日意見募集してすぐに立てたでしょう？
立てた直後に「寂れるの目に見えてるからやめろ」なんて言えますか？
いえませんよ、立ってからじゃ遅い意見ですから。

稚拙な絵しか描けない絵師ですが立ってしまった以上
あの時俺に出来た事は、寂れるの分かっているからこそ絵を描く事なんですよ。

俺は「寂れるの分かってた」発言を絵師に失礼だとは思いませんよ。
今回の場合で絵描きに必要なのは
寂れるの分かっているから、寂れているから盛り上げるためにと
分かっていながら投下することでしょう
191 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2010/08/09(月) 00:56:21 ID:???: すみません、これまだ考えまとめてる途中なんです
手違いで投下してしまいました。
まだ続ける予定だったのでもうちょっと待ってください
192 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2010/08/09(月) 03:10:54 ID:???: 「いらないと思ってた」についても謝りませんよ
不愉快な思いをしたのは管理人で有る貴方が
描く人がいそうならって前提だったのに
お絵かき掲示板への意見を言ったのが２人しか居ない状況で
立てちゃったのが原因でしょうが。
雑談スレの意見だって見たい中心で描きたいが中心じゃなかったでしょう。
それを見て必要だなんて思いませんよ。

いつか盛り上がるってのが淡い幻想だって
No.4とNo.5の間が２ヶ月空いてる時点で気付かなきゃいけないことですよ。
設置から２年以上たってこの話題は遅すぎです。

はっきり言って本スレのテンプレにも入ってないのに人なんか来ません

人が来なければ普通は絵を描こうとは思いませんよ

。
管理はものすごく頑張ったんでしょうけど人を呼ぶ努力はしてませんよ
本スレや雑談スレにURL張りましたか？テンプレに入れてもらうようお願いしましたか？
盛り上がらせるためにレスを返す事だって出来たでしょうに
そこをほったらかしにしておきながら、俺の発言がものすごく不愉快はおかしいでしょう
盛り上がらない原因の１つが管理人自信なんですから。

普段、管理人として他のコミュニティではありえないくらい働いててるのは
住人としてご理解しています。
それゆえにお絵かき掲示板を立てたのも理解しています
だからこそもう少し気楽にやってください
このままだと働きすぎてつぶれてしまいますよ
193 ：森崎名無しさん：2010/08/09(月) 15:28:58 ID:???: 698さんいつもありがとうございます。
絵板削除について特に賛成も反対もありませんが、どうか管理しやすい方向で進めて下さい。

森崎板で楽しめるのは698さんの陰の努力あっての事です。
本当に感謝なのです。
194 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/09(月) 18:28:49 ID:???: >>190-192
それだけ言いたいことがあるのなら二年前に仰っていれば、そこから違った話もできたでしょうに。
できた直後でなくとも、その間今日までも二年もあったのですから、いくらでも言えるときはあったと思いますが。
自分でそれはせず、議論や間にあった時間をすっ飛ばして、
二年後にいきなり「最初から」そう思ってた、言わなかったが自分の方が正しかった、かのように話し出されては、
どんな話題でも心象悪いことこの上ない、無礼者の発言だと感じます。
それが私の言う「不愉快」ですよ。
こうだから尚更、という意味で業者広告のことを述べましたが、それや板の盛り上がりなどの話は不愉快の本質ではありません。
私は「盛り上がらなかったから不愉快」などとは一言も言っていませんよ。
ご理解いただければ、幸いですが。

あと、何もしなかったから盛り上がらなかったのは管理人の責任らしいですが、
いつからそうでしたっけ。
私は基本的に場所を用意するだけに過ぎず、
必要な住人さんが必要なだけ盛り上がっていただければそれでいいという認識でしたが違っていたのでしょうか。
確かに呼び込みのようなことはしませんでしたが、
絵板は絵を描ける・画像ファイルを作れる人でないと呼ばれても手を出しにくい分野ですし、
通常のコンテンツ同様、
トップページの左フレームからリンクをつけ、左フレームができるまでは板の告知欄に常時表示してあり、
wikiからリンクをつけ、避難所トップからリンクをつければ十分と思っていましたので。

管理に私一人では限界もあります、気付かないことも間違うこともありましょう。
そういうときには皆さんにフォローしていただかなくてはどうしようもないところもあります。
例えば貴方の言う、本スレのテンプレに入れてもらえるよう２さんにお願いすることくらいなら、
思いつけば誰でもできるんじゃないかなあと思うんですが、
誰もそうしなかったのも管理人の責任なんですかね。
住人さんが協力できないことがあるのは、皆さんそれぞれ都合などがあり仕方の無いことだと思いますが、
そこでお前が悪いと責任を向けられるようになるとは、寂しいものですね。
195 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/09(月) 18:33:32 ID:???: あ、補足に。
盛り上がっていようといまいと業者広告は来たでしょうし、
昨今の業者の量はお絵かきすとの限界を超えつつあったので、
盛り上がりに関わらず>>181の話は出していたと思います。
メインの言い方は「需要が無ければ閉じていいかな？」から「移転したいんだけど今どんな感じ？」に
変わっていたと思いますが。
196 ：森崎名無しさん：2010/08/09(月) 20:11:56 ID:???: 名無しの住人ですが私も193さんに同意です
一読者として各スレ主さん同様に698さんのことも応援しております
酷暑の日々が続きますがどうぞ御自愛ください
いつもありがとうございます
197 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2010/08/09(月) 22:58:15 ID:???: 最初から自分が正しかったみたいな言い方したら
確かに不愉快ですよね、そこは謝ります

「盛り上がらなかった"から"不愉快」とは捕らえていませんし
盛り上がりに関係なく業者が来てしまう事は理解しています。
ですが、いつか盛り上がるかも、業者対策云々を語られたから
「盛り上がるかもと期待して苦労して管理したのになんだその言い草は」に聞こえましたよ。
そう聞こたから俺は「人が来ない場所で苦労してるのはそれを見抜けなかったのが原因の１つ」
「盛り上げる努力をしっかりやっていない」と返したのであって
管理人に責任を押し付けるつもりで発言したのではありません。

確かに俺は２年間何も発言しませんでした。
ですが、

俺が盛り上げるためにURLを貼ったりしたら
「どうか皆様、私の絵を閲覧してください」
「私の絵にレスポンスを下さいませ」
という乞食みたいになり、もういらないと発言すれば
「自分の絵を見てくれない場所なんて要らない」
とやっかみみたいになっていまいます。（いまの俺もそう見えてしまうでしょうね）
下手糞な絵描きの絵描きとしてのプライドですが
周りにはばれないと分かっていてもそれを持ってる限り終わりまで動けませんよ。

「必要な場所を用意するだけ」というのが管理人としてのプライドというなら
俺は「盛り上がらなかった原因の１つが貴方」という発言に対しては謝罪する事あっても
動かなかった事に対しては謝罪しません。
そんな「クソみたいなプライド捨てろ」と言うのなら、遠慮なく言ってください
その場合は逆になると思いますが。
198 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/10(火) 19:29:53 ID:???: >>197
えーと、上二行でこの話終わっているので、私からはこれ以上話すことは特にないです。
そこが伝わっていれば十分ですので。

挑発めいた書き方をして話を発展させる形になったのは私に非がありましたね。ごめんなさいです。

ですがその他の話には、少々考えすぎ、色々と思いつめすぎのようにお見受けします。
プライドとかいうものはよく分かりませんが、もう少し落ち着いて、
肩肘張らず森崎板を楽しんでいただけるといいんじゃないかと思いますが。
私だって管理人のプライドなんて大層なもの、意識も何もしていませんよ。初耳の言葉でした。
私が今回引っかかったのは、それ以前の議論に臨む態度の話。それだけです。

>>188でも書いていますがしたいのはこれからの話ですので、
これ以上何かありましたら、メールフォームから伺いますのでご連絡をお願いします。
199 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/10(火) 19:33:01 ID:???: さて、他のスレまで飛び火してしまい申し訳ありませんでした。
そこでの話を受けて一言だけ、これ以上話を広げる気はありませんが、
通常のスレで言い合いをしたりスルーしたりすることとはちょっと意味合いが違いますので、その点だけ。

このスレは必要な議論をするためのスレでもありますから、
話したいこと・言いたいことにはなるべく正面から応じこちらも話すのが、礼儀で仕事と思っています。

その上で時に行き過ぎなどはもちろんあるかと思いますが、
基本的にそんな感じに思っていますので、言いたいことがあったらどなた様もこのスレで遠慮なく仰ってくださいませ。
勿論言葉遣いや態度は最低限ちゃんとして、ね。
200 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/10(火) 19:35:17 ID:???: で、あらためて先の話を。
お絵かき掲示板をどうするかに関して、皆さんご意見ありがとうございました。
今のところ削除する方向で特に反対意見などはなさそうですが、
いろいろありましたのでもう一日時間を取って、
明日の夜中頃までに特に何もご意見が無ければ、お絵かき掲示板は削除したいと思います。

では今後ともよろしく…。

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