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キャプテン森崎　雑談用スレ18

1 ：森崎名無しさん：2010/04/24(土) 17:48:48 ID:97tZXC9Q

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはアメリカユース戦開始直後からのスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>950が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　 !774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

642 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2010/05/08(土) 16:55:40 ID:SIZRHr3M

>>641
それもまた、ゲームバランスとパワーバランスを崩壊させる危険があるんです。
例えば、ただでさえ強キャラの三杉（能力値合計は世界屈指）が
何度も覚醒して全能力値＋１をされまくったら外国の強キャラも
軽々と倒されてしまいますし、それに合わせて敵レベルを調節してしまうと
逆に覚醒できなかったキャラ（もしくはその機会すら与えられなかったキャラ）は
本当に使い様が無くなってしまいます。

いわば、キャラのレベル差が開きやすいゲーム版２と４に似た状況を避けたいと言う事です。
プレイした事の無い人に説明しますと、前者の２はシステム上レベルが上がりやすいポジションと
上がりにくいポジションがあり、上がりにくいポジションのキャラ（若林など）は弱くなりやすいです。
後者の４は味方キャラも敵キャラもいい加減なレベルになりやすいシステムでゲームバランスが無茶苦茶です。

結論としては私は、
「来生覚醒しすぎテラワロス」のチャンスの代償に
「シュナイダー弱すぎ（泣）」のリスクを抱えたくないんです。
「弱キャラは森崎がテコ入れしないとダメだなあ」のコストを支払って
「なんて強敵だ！だけどだからこそ勝ちたい！」のカタルシスを確保したいんです。

そう言った理由で、「もっとカオスを！」と言う需要には申し訳ないけど妥協せざるを得ないんです。
キャラとストーリーは面白おかしく、だけどバトルは熱くて奥が深い。それが私の理想なので。

643 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 16:58:31 ID:???

理解しました
カオスを求めるならすでにそんな外伝たくさんありますしね

644 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 17:16:25 ID:???

バイエルン（森崎）ＶＳバルセロナ（翼）

見たい見たい見たい！！！すごい魅力的なカードだ！！！

645 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 17:38:01 ID:???

もし逆に全選手の覚醒を無くしてしまうとどうなるのだろう？

646 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 17:38:33 ID:???

この話が完結したらオールスターもやってほしいな　投票で敵味方決められたら面白そう

647 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 18:15:31 ID:???

かなり間を空けてたから雑談所の展開に驚いた
自分は今の展開に肯定的だから今更な発言になるけど、色んな人・意見があるんだなーと実感した
確かにバカな選択肢は選び難い、でも面白かっこいい連中と真面目な試合するのも楽しいよ
あの敵に勝ちてぇ！コイツと連携したら点を取れるかも！といった感覚が自分の全てです
だから理想に近いと思ってる

ちなみに翼はキャプ森の方が好き
ちょっと黒かったり、今みたいに大スランプになったりする所に人間味と魅力を感じる
出来るだけ早く元のサカキチかつ最大のライバルに戻って欲しいとも思うけどね

648 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2010/05/08(土) 18:28:22 ID:SIZRHr3M

>>645
その場合、私が仕込んだ選択とイベント以外では
キャラクターの成長は絶対起こらなくなりますね。

そうしてしまえば更にＧＭ側のゲームバランスは取り易くなりますが
代償として不確定要素が減ってしまい、プレイヤーが「あらかじめ
決められたレールの上を走らされている」感が増してしまいます。

ストーリー上でも強キャラをより深く掘り下げ易くなりますが、
逆に弱キャラは原作みたいに背景だけになりかねない危険があります。

そう言った訳で、覚醒は全く無し！とはしていません。

649 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 19:08:21 ID:???

来生もうガッツ切れかよｗｗｗ

650 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 19:10:01 ID:???

なんぞこれｗｗｗｗ

651 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 19:18:01 ID:???

ジャックはザ・パーバート発動すれば勝てると言ってるのか？
どんなスキルなんだろ

652 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 19:25:27 ID:???

ホント敵サイドの覚醒の出目多いなｗ

653 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 19:28:04 ID:???

>>651 削られて来いってことはソックスじゃない？
最強キャラになるらしいしｗｗｗ

654 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 19:31:40 ID:???

なるほど、ソックスか！
にしても誰だミハエル引いたのはｗ

655 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 19:36:20 ID:???

もうちょっとミハエル数字が低ければカオスが見れただろうし
ちょっと残念だけど、楽しみは後にとっておこうかｗ

656 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 19:51:47 ID:???

来生のガッツ切れ早っww

657 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 20:01:03 ID:???

ローリングヘッドがおよそ２５０の技だからね……

658 ：645：2010/05/08(土) 21:52:12 ID:???

>>648
お答え頂けるとは……ありがとうございます。
やはり、覚醒無いと味気なくなりますね。

659 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 22:21:06 ID:???

松山引いた人ＧＪ！

660 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 22:21:48 ID:???

松山タックルだけは一流になったｗ

661 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 22:22:53 ID:???

中山さんの引きが酷いｗ

662 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 22:23:31 ID:???

中山さんだけ酷いのが泣けるｗ
隣の二人は６ゾロなのにｗｗ

663 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 22:25:51 ID:???

発動率上昇かな？
鉄砲水タックルの補正強いし、使いやすくなった

664 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 22:27:27 ID:???

松山タックルフラグあったっけ？

665 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 22:30:58 ID:???

敵が11以上をよく引いてるってことは、一つずれれば味方が覚醒してるってことなんだよな
流れが変わったぜ…

666 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 22:31:28 ID:???

能力値スレによるとフラグＢ・Ｄ・Ｅがある

667 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 22:32:28 ID:???

３年前のフラグってなくなるんじゃなかったっけ？
自分の勘違いかな？

668 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 22:33:32 ID:???

無くなるというか回収されたんじゃなかった？
何のスキルが得られたかは不明だけど

669 ：森崎名無しさん：2010/05/08(土) 22:34:23 ID:???

そうだったのか…
なら今回はフラグ立てだけか

670 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 01:09:48 ID:???

赤井は前にフラグ立てたんだけど
この場合は回収できないかな

671 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 02:52:32 ID:???

>>670
数値が良くてもキャンセルされてるから無理だろ。
コンビプレイみたいな形になるほど松山と親しいわけでもないだろうし。

672 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 10:46:51 ID:???

松山：ダイヤかハートで「鉄砲水タックル（＋３＆吹飛係数４）」
中山：ダイヤで「バーニングタックル（＋３＆吹飛係数２）」
赤井：ダイヤかハートで「クリムゾンタックル（＋２）」

この並びで見ると下二人が厨二病に見えてくる不思議ｗ

673 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 11:32:18 ID:???

下二人が夢を守れる人と謎の男に見える件

674 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 13:12:54 ID:???

森崎「知ってるか？中山のバーニングタックルは本当に燃えているんだ。」
赤井「悔しい…でも、時を吹き飛ばす！！」

675 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 18:39:17 ID:???

>>647
サカキチって翼の全人格を構成してるよな。
サカキチではない翼は何もない空っぽの人間。
どの空いたところに何かを詰め込んだら、それはもう翼ではないんだろうな。

676 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 19:36:06 ID:???

http://money.jp.msn.com/newsarticle.aspx?ac=IT20100428009&cc=07&nt=25
「ごういんなドライブ」って何だよｗ

677 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 19:56:09 ID:???

まあ、比良戸戦とかのドライブはかなり強引だったよね。次藤押し込むって……

678 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 20:13:17 ID:???

でもあれ好きだったなあ
ていうか今でも好きだ
現実のドライブシュート見た事もなかったから
超絶必殺技のお披露目として格好良かった

679 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 20:43:35 ID:???

俺もあのシーン、試合は好き

680 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 20:48:44 ID:???

佐野君と井沢君が代表入り決定した試合でもある・・・ｗ
シルバーコンビの頼れないっぷりが決定した試合でもある・・・ｗ

681 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 22:54:33 ID:???

ドライブ、イーグル、タイガーと主要キャラの必殺シュートはどれもカッコ良かったなぁ

682 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 23:15:56 ID:???

タイガーとかコンクリートに穴開けてたよな。
まともに喰らったら絶対死ぬってｗ

683 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 23:19:43 ID:???

ところで疑問に思ってたんだけどドライブシュートって相手ＤＦの頭上を越えるシュートなんだよな？
それなのにＤＦがブロックに入れてるのはどういう事なんだ？ ＤＦがめちゃめちゃ飛んでるのか？

684 ：森崎名無しさん：2010/05/09(日) 23:46:01 ID:???

中盤は、すっ飛ばしてない？

685 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 05:02:34 ID:snAKbMYs

ブロック失敗
ドライブシュートと見切れず届かないか、原作次藤のように見逃してしまう
ブロック成功
ドライブシュートだと見切ってジャンプが届く位置まで走りこむ、もしくは届くくらいにジャンプ力が高いとかじゃないか？

686 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 08:14:14 ID:???

あとシューターとの距離が近ければボールが上がりきる前に身体を入れられるね

687 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 12:02:01 ID:???

ゴール前で落ちるから、コースを見切ればゴール前でブロック出来る。
確か、原作のふらの戦でも松山がゴール前でブロックしていたはず。
(その際味方数人で押し込まれるのを防いでもいた)

688 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:25:45 ID:DnCaM7aw

止められるのは浮かび始める前ってことだな

689 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:27:06 ID:???

来生さようなら

690 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:33:57 ID:???

来生がさよならしたらトリオ全員さよならした方が良いな
あんな能力でトライアングル無しじゃ、ザコしか止めれない

691 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:34:40 ID:???

来生交代なら普通にトリオ全員交代だよな

692 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:37:14 ID:???

これで山森の出番が来るか？

693 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:38:33 ID:???

トリオ交代で葵ＭＦで普通に新田と立花投入でしょ

694 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:44:38 ID:???

ハーフタイムまで来生が持てば、交代人員に口出し出来るんだがなあ

695 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:46:15 ID:???

交代人員に口出せると言っても普通に新田と立花兄弟でいいんじゃない？

696 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:49:51 ID:???

どうせなら森崎派を使いたいだろう

697 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:51:15 ID:???

といっても起用されそうな実力を持つ森崎派は殆どＤＦばかりだしねえ
戦術的に難しいんじゃない？

698 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:54:04 ID:???

反町入れるように進言しようぜ
あいつならそれだけで感謝してくれるはずだし、万に一つだが代表に残る可能性も出てくる

699 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:56:11 ID:???

ＦＷ反町、山森
ＭＦ中里

で投入すればおｋ

700 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:56:21 ID:???

個人的には２点差以上あるなら後半に葵と森崎のツートップでもしたいなあｗ

701 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 18:58:30 ID:???

反町を出してもなんの役にも立たないんでない？

702 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 19:00:57 ID:???

反町だせと進言しても聞いてもらえるとは思えんよ、とてもじゃないが
山森ＦＷもありえんよ、山森程度よりは決定力あるＦＷいくらでもいるのに

703 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 19:02:34 ID:???

反町出すなら早田も出そうぜ
ツインシュートあっただろ

704 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 19:06:14 ID:???

一応ＭＦの練習してたんだったな＞早田

705 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 19:13:15 ID:???

三年前の反町の素シュートが44だったから24伸びてりゃ
トクシックで74、スイッチブレードで75かな？

706 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 19:15:05 ID:???

世界クラスだと75のノーウッドで雑魚の烙印押されるからね
最低シュート76は無いと起用価値はないだろうね

707 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 19:17:58 ID:???

山森･反町の出番はもうないかな？

708 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 19:21:57 ID:???

>>702
新田　立花　葵　岬　松山　山森　中里　この辺は必殺シュートやドリブル込みで団子
威力では立花が一歩この集団から抜けてるものの消費コストとディフェンス能力は劣る
新田は単体ＦＷとしてポジション的に真っ当
ＭＦ陣はドリブルが中里　葵が抜け出てシュート威力では数値差1〜3程度でほぼ互角
地上シュート持ちは岬　松山　中里　浮きだまでは　岬　山森
新田とのコンビプレイで新田のガッツ消費を抑えるのができるのは山森だけ

>>703
スイッチブレード（低シュート力＋５、発動は早田）１５０×２消費　（反町の浮き球は+2）　+7の技
ジャンピングボレー（低シュート力＋４）２００消費　（岬の浮き球は+3）　+7の技
ローリングオーバーヘッド（高シュート力＋４）２００消費　（山森の浮き球は+3）　+7の技
反町の伸びが悪かったせいでコストの割りに・・・って感じが否めない
おそらく数値的には山森とほぼ互角

709 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 19:23:53 ID:???

そういや中里の地上シュートって見た覚えがないな
どっかで撃ったっけ？

710 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 19:40:36 ID:???

別に新田と山森のコンビプレイ使うくらいなら新田単体で撃たせた方が絶対いいし
新田のスタミナには問題ないんだし山森の起用価値はほぼゼロでしょ

711 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 19:46:16 ID:???

ボール運びは葵・三杉・岬がいるのにＭＦで中里の出番はない

712 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 19:52:24 ID:???

断言できるほど差は無いだろ

713 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 20:02:41 ID:???

中里以上のドリブラーは現状超モリサキだけだぜ
パス下手だけど

714 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 20:10:25 ID:???

ウイングバックに中里は有りだと思うんだがどうだろう

715 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 20:12:31 ID:???

確かに中里ならウイングもできるだろうけど…
ＧＫ蜂の巣作戦だし普通にシューター投入したほうが効果高そうじゃない？

716 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 20:12:35 ID:???

来生はガッツ不足が酷すぎてマジでスポット起用しか出来ない事が分かって
滝・井沢も単体では価値が低いことが判明した
立花は数値的にどこかの試合で使うことは確定してて
葵・三杉・岬を前線に出すかは葵・三杉を出して既にそれなりの成果が出てることを考えると
3人分ポジション空くにしても新田+山森かＦＷ中里か反町+早田あたりぐらいしか試す事がない

山森は鍛えればガッツ不足の起こり難いＦＷにもなれるし新田との連携も将来性がありそう
葵・三杉・岬が前線に出た場合突破力の穴を埋めれるのは中里だけ万能性がどこまで広がるか
反町は起用されればラストチャンスどっかの水球みたいな毒属性でもない限り復活できそうにない

717 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 20:17:56 ID:???

将来性を考えたら新田と山森かなぁ
いつか新田を飼い慣らしたい

718 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 20:26:12 ID:???

新田を飼いならす？どう考えても無理だろｗ

719 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 20:37:55 ID:???

いや、まだできそうなほうじゃね？
まあ、その代わり葵とかが反町みたくなりそうだけど

720 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 20:39:05 ID:???

いやいや無理ゲーだろｗ

721 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 21:00:43 ID:???

山森の評価みんな辛口だな
高低でダイレクトあるから、ねじ込み時には安定したシュート撃てるんだが…
高めのパスと浮き球でポストプレイの可能性も…
立花兄弟にしろ来生にしろガッツの問題があるから試してみたい。

722 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 21:09:54 ID:???

長野がいれば育てたんだがなぁ

723 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 21:11:03 ID:???

地上シュートを撃てる奴がいないというのが日本の課題だから山森は別にいいわ…

724 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 21:24:21 ID:???

将来の若林クラスのGKとの対戦において
翼三杉日向以外に通用する可能性があるやつを考えると、
やはり覚醒した新田が一番期待できるのだろうか。
そもそも覚醒するかどうかが問題だが。

725 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 21:27:51 ID:???

やっぱり新田鍛えるなら松山、岬を鍛えたほうが早い気がする

726 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 21:30:47 ID:???

三杉によると新田鍛えるのはものすごい手間暇かかるらしいしね

727 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 21:49:13 ID:???

火野のような守備意識のあるＦＷなら欲しいけど固定砲台はいらんなあ
日向なんかＤＦで使いたいくらい守備力あるのにもったいない

728 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 21:59:51 ID:???

>>722
確かに長野みたいなタイプがいれば幅が広がったとは思う。
みんな高さに関してはオーバーヘッドによるダイレクトシュートしかないからね。
ドイツでの空手の練習が痛かった。

729 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:02:01 ID:???

でもポストプレイを初めとしたＦＷのサポートは三杉達ＭＦでも可能だしね
そういえば三杉のポストプレイって77もあるんだよな

730 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:08:23 ID:???

今の日本のＭＦじゃ高さが足りないイメージだ

731 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:27:36 ID:???

>>729
最大ガッツ７００しかない三杉に負担かけすぎ
それに最前線にポジショニングする必要がある
ポストプレイは実質ＦＷしか出来ないよ。

縦ポンサッカーが出来るポストプレイは戦術に幅が広がる
成功すれば競り合ったＤＦ×ｎ人の人数をブロックから外せるからチャンス。

732 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:28:37 ID:???

ポストプレイさせるなら当時から数字的には長野より山森だったし
シュートがもっとあれば空中戦要員として多少の安定はしそうなんだがなあ

733 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:33:36 ID:???

３人いなくちゃ役にたたない言われてた修哲トリオだが
３人いても役に立たないになってしまったｗ

734 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:36:30 ID:???

相変わらず敵の引きが鬼だな

735 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:38:58 ID:???

ダイスの出目が同数で負けてる時点でやっぱ使えないな…

736 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:41:27 ID:???

おかしいな、このパス回しが修哲トリオ一番の目玉プレイのはずなんだが…

ベンチで新田と立花兄弟がアップを開始しました

737 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:42:26 ID:???

修哲トリオなど最初っからいらない
交代枠がもったいない

738 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:42:44 ID:???

監督の評価下がったな
そしてアジア予選ベンチスタートｗ

739 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:43:59 ID:???

やっぱりせいぜい来生が出るぐらいだな＞修哲トリオ

740 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:44:04 ID:???

>>735
来生の5+6は無効だから出目では圧倒的に負けてると思うｗ
ところであっちにも書かれているけど人数補正はこれであってるのかな
パスの出し手である井沢に二人が向かってくるからアメリカ側に補正がかかってるってこと？

741 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:46:14 ID:???

>>740
人数補正は守備側にだけ

742 ：森崎名無しさん：2010/05/10(月) 22:48:38 ID:???

>>741
なるほど、人数「差」じゃなくて「人数」そのものに補正が加わるのね
ありがとう

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