キャプテン森崎　Ｖｏｌ．　ＩＩ　〜Ｓｕｐｅｒ　Ｍｏｒｉｓａｋｉ！〜
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キャプテン森崎　雑談用スレ23

1 ：森崎名無しさん：2010/11/14(日) 23:45:49 ID:???
キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレは韓国ユース戦終了後半、来生がGKまで抜くと決意した所からのスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>980が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　 !774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

580 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:17:14 ID:???
>>578
パルメイラスと当たるまで無失点だったレナートが最優秀ＧＫ取っちゃったしなあ

581 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:19:49 ID:???
イベント若林でも2失点だからね。
原作WYの若林（怪我無し）とサリナスが鉄壁過ぎるだけで普通は無失点で終わらんでしょ。
ウルグアイ、アルゼンチン相手ならゲルティスでもさすがに失点するかと。
シュナ雨フラボブ入りドイツが完封される姿何てそもそも想像できないし。

>>580

あれは森崎が4失点したからだ。

582 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:19:49 ID:???
それは決勝に負けたからでない？

583 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:23:23 ID:???
無失点ってNPCじゃなくてガチで一試合するという話？
それならなおさら失点するかどうか運否天賦じゃないか
ゲルティスの能力はわからんが運が悪ければ
ポブルセンや韓国のツートップ相手に失点するということもあるだろう

584 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:25:24 ID:???
>>581
だからゲルティスがアルゼンチンやドイツを完封するとかそんなことは言ってないんだって
「日本がイタリアやブラジルと互角」に対する反論で
ゲルティスならアジアくらい無失点で切り抜けるだろうけど森崎は出来なかったから
それで互角はないんじゃないかと言いたいわけで

585 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:31:11 ID:???
現状のゲルティスと森崎比較ということなら、ゲルティス＞森崎だろうな。
ジャパンカップ時も数値的には若林＞森崎だし。

586 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:35:26 ID:???
>>584
それもダイスの引きに左右されるよね。
若林さんだってアジア予選完封できる実力はあるわけでw

587 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:38:54 ID:???
今の全日本で若林がキーパー務めたらかなり強いよな
エリア外ギリギリからダイレクトシュートだ→SGGK発動
エリア内からぶっ放してやんよ→VS松山＆中山＆早田
よし一対一だ→どうぞどうぞ

588 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:38:59 ID:???
森崎はダイスに左右されるけど、他のGKは数字通りの実力差発揮するからね
だから数字だけで見ると基本森崎の方が成績は悪くなりやすいしｗ

589 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:42:07 ID:???
ガッツを温存できるなら森崎は「最強」レベルで正しいけど
がんばり改使わないと弱くて使えばガッツが切れるため総合的に見ると「そこそこ強い」レベル

590 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:43:08 ID:???
ディフェンダーは世界一を競えるレベルだと思う
他国はタレント少ないしw
他国からしたら森崎を削り切っても若林が出てくる(と推測する)のはキツイだろう
中盤より上はどうだろう
松山岬辺りでも世界トップクラスのタレントと比べると落ちるかも

591 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:46:25 ID:???
翼が加わる前提だから他の中盤をそこまで強くは出来ないんだろうね。

592 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:49:26 ID:???
松山はたしかパス、パスカット、タックル、ドリブルのフラグ持ってるからこれからの覚醒次第では並べるかも、特にタックル

593 ：森崎名無しさん：2010/11/29(月) 23:51:04 ID:???
といっても、体力切れで困ったことはJrユース編になってから一度も無いんだけどね。
そもそもガッツ温存→パンチング選択で失点したこと無いし。

594 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 00:06:16 ID:???
それはそれで微妙ではあるな。
スターバーストとメガロは止められませんでしたが試合は勝ちました。
みたいな展開だと試合に勝って勝負に負けた的な残尿感が。

595 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 00:13:20 ID:???
ちなみにダイス制になってからの失点
パンサー　がんばり改
マーダー　がんばり改
韓国ツイン　超化・がんばり改

倍速トルネードには吹っ飛ばされ、カルツのロビング防げなかったってのもあったね。


596 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 00:16:30 ID:???
３失点しかしてないのか…
若林さんは一試合で…

597 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 00:21:18 ID:???
ふと気になったが、最大無失点時間ってどれぐらいだろう？世界記録並み？

598 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 12:52:49 ID:???
森崎ならリオカップ準決勝までの５試合連続(うち２試合は判定なし)無失点かな。
プロの試合でもそれくらいざらにあるので世界記録ということはないはず。

抽選で悩んでるんだけど、テクモ版みたいにゲルティスは決勝トーナメントから合流
って展開どれくらいありそうかなあ？
同じミランのストラットやアルシオンも含めて。

599 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 13:33:59 ID:???
>>546
逆の立場で考えてみてよ。
たいして強くもない８１持ちを２、３人用意すれば後半〜終盤には行動不能になる楽なＧＫ。
若林は日向並の決定力が無いと得点するのは難しいけど森崎はＧＫに届くシュートさえあれば虐殺可能。
森崎にとって味方のブロックが弱いというのはこういうこと。

600 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 14:17:44 ID:???
大丈夫、フィールダーがちゃんと仕事してればそんなに撃たれないよ。

601 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 16:01:44 ID:???
お前ら、メカ島津さんの事を忘れてるんじゃないか？
後若林のフィールダー能力は高いんだ

602 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 17:24:10 ID:???
若林はフィールダー能力低いはず。
層が薄い頃のDF起用（中山、メカ、赤井不在の中学時）ならなんとか可能かも？て程度らしい。

GK能力が上がりにくいときにフィールダー練習するのが森崎＆若島津、
成功率低くてもGK一本なのが若林ってところか。

603 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 17:32:55 ID:???
やはり赤井より中里殿でござるなニンニン
でも覚醒できないでござる…

604 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 17:46:04 ID:???
ってか赤井は前にボール確保したらとりあえずクリアするって約束じゃなかったか？

605 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 17:50:29 ID:???
クリアーしようとしたところにカットが入ったって感じじゃない？
ボールが転がってきた赤井の前にたまたま相手選手がいた的な

606 ：604：2010/11/30(火) 17:50:36 ID:???
↑「前に」って必要無かったな

607 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 20:20:23 ID:???
赤井って原作で何しに出てきたんだっけ？

608 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 20:21:43 ID:???
レヴィンシュートを食らって血を吐くため

609 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 20:22:29 ID:???
キャプテン翼のＤＦは別名・サンドバックだからな

610 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 20:27:33 ID:???
原作弱キャラなので成長の見込みがないでおｋ？
ガッツの代名詞みたいな石崎は好きだったけどなあ

611 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 21:04:16 ID:???
原作でも奪ったボールを味方にフィードくらいはできてたんだけどなｗ

612 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 21:06:14 ID:???
このスレの>>558を見たら分かるが、悲しいことに（将来性+1）が設定されていない

613 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 21:41:31 ID:???
まずいな、早くも前半３発目だ。久々にガッツ切れの悪寒がする。

614 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 21:43:08 ID:???
ライトニングタイガー以降流れが悪すぎるな

615 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 21:44:25 ID:???
こういう場面だとキャッチ育ててなかったの少し後悔するけど
そもそもアジアでキャッチできるようなシチュなかったしなあ

616 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 21:47:07 ID:???
クリアに行った４人に期待

617 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 21:54:16 ID:???
支持率の問題とかもあるしねえ。チームの監督って訳でもないのに
「弱いシュートは俺がキャッチしてやるからブロックに行かなくていいぞ」
何てことも言えないし。

618 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 21:57:37 ID:???
７９なら全員減衰範囲ないだからキャッチにいってもいいとは思うけど

619 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:04:13 ID:???
>>600
これに翼が加わっただけでそんなに変わるものかな？
相手もレベル上がるしアルシオンやディアスが出てくるわけだしむしろ今より撃たれる気がするんだが


620 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:17:53 ID:???
79〜81だろ？どういう処理かわからんけど。

621 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:18:28 ID:???
多分ノンファイヤーみたいにダイヤで+2とかじゃない？

622 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:20:41 ID:???
>>619
そりゃあアジア予選よりは撃たれなきゃ面白くないよ。
サウジ戦までで計四〜五本しか撃たれてないw

引きが悪すぎてウルグアイ戦くらい押し込まれるとヤバいけど。

623 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:20:45 ID:???
反町の強烈なシュートみたいなものじゃないか。ダイヤ・ハートで

624 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:26:12 ID:???
キャッチング久々だな。

625 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:41:04 ID:???
>>622
これからの試合はウルグアイツートップに＋１.５くらいが基本だと思われ。
あの時の引きの悪さなら、２失点は堅い。
やっぱり一人くらいは期待値８０以上のブロッカーが欲しひ……。

626 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:46:44 ID:???
キャッチが完全に裏目に出た…

627 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:47:07 ID:???
79~81とはなんだったのか

628 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:49:55 ID:???
まあこういう事もあるよ。

629 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:50:37 ID:???
くそっ！事故った！

630 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:52:10 ID:???
６ゾロ出遅れちまったい
というか敵１１以上出しすぎｗ
ジョーカーも２枚だしてるし

631 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:52:30 ID:???
怪鳥頭球は＋４補正
ダイヤで怪鳥高凌空（＋６）変化って事か

632 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:52:48 ID:???
事故って程ではないかな。

633 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:53:11 ID:???
ダイヤだったらライトニングと同威力とか洒落にならんぞ

634 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:53:47 ID:???
>>626
裏目ではないよ
どうしてもどこかでガッツ温存しないといけないわけだし
これからはこういう展開がデフォだろうから


635 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:53:48 ID:???
いやこれは事故だろ、そもそも敵がよほどいい数字出さない限り
ＧＫに届きすらしない展開だったのだが……

636 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:54:37 ID:???
ああ、+6は変化後か。勘違いしてた

637 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:54:54 ID:???
>>634 温存に行って点くらったらどう見ても裏目だろ

638 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:56:26 ID:???
パンチングだったら８１＋８＋するどい補正３で見事に弾いてるしなあ。
これはやっちまった。

639 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:57:35 ID:???
まあ判断ミスの謗りは免れないだろ

640 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:57:57 ID:???
ＧＫに届いたとしてもかなり減衰してるだろうと油断しすぎた
すまん完全に判断ミスだ…

641 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:58:46 ID:???
>>637
最後まで立っていたければ、どこかで点取られるのは諦めるしかない
若島津はまだしも若林と交代するのは嫌だろ？

642 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 22:59:35 ID:???
雑魚に失点するくらいなら交代でも構わんがな

643 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:00:45 ID:???
連続失点の強制退場より全力で失点０の勇退の方がいいんだが

644 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:03:21 ID:???
まあもう起きてしまったことは取り返せないんだし仕方がないさ。
流れが悪いのは事実だけどまだ日向もライトニング撃てるんだし。
今となっては肖が怪我したことが大きい気がする。

645 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:03:33 ID:???
キーパーに交代枠使いたくないだろうから
ガッツ減っても取られる前に代えてくれるか分からんぜ

646 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:04:32 ID:???
森崎の特性考えたらＧＫの交代枠は用意してるだろ

647 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:09:01 ID:???
三杉と森崎の二重セーフティであり
このまま点を入れるには２人の高く振った方のダイス＋１かダイヤを出す必要があり
早田、山森は数値差３で減衰可能であると考えると悪くはない勝負のはずなんだけどね。
するどいキャッチがあればねじ込みでも弾けてたんだが。

648 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:10:05 ID:???
そもそもＧＫに届くこと自体低確率のはずだったんだけどな…

649 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:10:21 ID:???
てか、この温存に行っての失点が怖いから信頼できるブロッカーが必要なんだよ
中山さんと次藤鍛えないか？
次藤はブロック＋２でも覚えてくれないかな…

650 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:11:07 ID:???
中山はともかく次藤のブロックがこれ以上強くなるとは到底思えんがね

651 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:12:24 ID:???
撃たれると言うことは入る可能性があるということ。
そこで一番弱いカードを切ったんだから、これを事故と言っちゃうと失点は全部事故だよ。

652 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:12:33 ID:???
新田がドリブル＋２覚えたりしたじゃん
あれみたいに

653 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:13:48 ID:???
新田は元々のドリブル数値が低くてまだ伸び白があったからな
次藤のブロックにこれ以上の伸びしろがあるわけがない

654 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:16:30 ID:???
じゃあせめて中山さんだけは

655 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:17:15 ID:???
そもそも昇竜脚をきっちり止めていればこんなことにならなかったのだがな。

656 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:17:31 ID:???
判断ミスという側面もあるし、運が悪かったという面もある、ってとこだな。
ゲームなんだから長くやってる内にはこういう事もある。

657 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:18:12 ID:???
そもそもブロック期待値80とか夢のまた夢だからなあ
中里鍛えて枚数揃えるならアリかなと思う

658 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:20:01 ID:???
自分もブロック鍛えるなら自分も出場確実の中山強化か
枚数揃える為に中里か赤井がいいと思う

659 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:20:40 ID:???
三杉あたりがカウンターシュート覚えてくれるならボランチ起用できるんだけどねぇ

660 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:21:35 ID:???
さすがにカウンターシュートできる守備的選手なんて高望みしすぎじゃ…
そりゃあ手に入るなら欲しいけどさ

661 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:22:18 ID:???
中山さんは試合でジョーカー引かないとも限らないからさ
鍛えてブロック追加しちゃうのは勿体無いかも

662 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:24:04 ID:???
>>656
いや、全力プレイでガッツがなくなっての退場（or大量失点）と温存に行って雑魚相手の失点は
森崎の特性上予想されつくした失点パターン

663 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:25:36 ID:???
むしろ若島津に雷斬脚っぽいの覚えてもらって実質ダブルキーパーとか
まあここまでくると無理な世界だな

664 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:29:38 ID:???
試合でジョーカー引くから勿体ないというのは流石にない
ブロックは11以上出しても覚醒しにくい行動だし

665 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:38:11 ID:???
勝たなきゃ覚醒しないという特性上
ブロックやクリア、中堅以下のシュートなんかは
試合中の覚醒に期待しない方がいいと思う。

666 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:38:13 ID:???
見上さん、飛び出しで防ぐはずが全然飛び出せないでござる

667 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:38:42 ID:???
無条件で支持率大幅ダウンかと思ったが選択次第で回避可能かな
よかった

668 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:39:54 ID:???
>>662
ちょっと意味がよくわからん。
>>656とどう違うの？

669 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:41:50 ID:???
>>668
>>656はたまたまこうなったというニュアンス
>>662は想定済みというニュアンス

670 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:44:29 ID:???
んー？判断ミスはなかったし、運も悪くなかったけど失点したって事？

671 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:47:36 ID:???
例えば、パンチングに行けば数値が上がった分だけ失点はしにくくなる事は想定出来るから、
パンチングとキャッチングの確率の差の分だけは判断ミスといえる。
逆にキャッチングでも充分成功の可能性はあったんだから、その部分に関しては判断ミスではなく単に運不運。

672 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:50:56 ID:???
>>670
消費の多い技で止めても後で苦しくなるからトータルで見れば同じってこと

673 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:55:53 ID:???
高消費で止められればまだいいけど、それで失点しちゃうとどうしようもなくなるもんね。

674 ：森崎名無しさん：2010/11/30(火) 23:57:57 ID:???
いや、トータルでも今回運が良ければ低消費で失点もしなかったわけだし。
パンチングに行ってれば消費は多少増しても失点はしなかったから、その後の流れが変わる可能性もある。
失点は想定の範囲でも運は絡むし、個々の選択は結果に影響するんだから、そんな宿命論的な想定は意味がないんじゃないか？

675 ：森崎名無しさん：2010/12/01(水) 01:06:01 ID:???
飛程度のレベルで81出せるならこの先の対戦国に
それ以下のシュートを打ってくる人員がほぼ皆無だし
これでキャッチを選ぶことが容易ではなくなったのは確かだな

敵チームの出目が全体的に強いってのもオカルトだけど実際問題ずっと続いてるから
ダイスで+8以上になるのを見越してちょっとキツ目の選択してかないとダメって教訓にはなった
今回は79の美味しそうな蜜に惹かれて81の洗礼を受けたって感じ

676 ：森崎名無しさん：2010/12/01(水) 06:56:59 ID:???
俺は全く逆だなあ。
今回くらい勝算があれば積極的にキャッチやパンチを狙っていいと思う。
勿論残りガッツ、時間帯、点差考慮の上でね。

677 ：森崎名無しさん：2010/12/01(水) 07:21:42 ID:???
失点したくなかったという人には申し訳ないが個人的には同点になっていよいよ面白くなってきたと思っている
鯉ｖｓ星ばりの譲り合いだったのが一気に緊張感高まってきたのでｗ

678 ：森崎名無しさん：2010/12/01(水) 09:30:16 ID:???
自分はパンチは積極的に使いたいけどキャッチはいらないかな派
今からキャッチを鍛えてもＷＹ本戦で使えるレベルになるとは思えないし
今回のも事故というより普通に負けただけだし、失点して評価を落としたくない

679 ：森崎名無しさん：2010/12/01(水) 10:06:15 ID:???
一試合トータルで考えると、キャッチを狙った方が失点が減る場合があると思うよ。
例えばこの試合、このあとライタイ反動蹴が飛んできた時にガッツが少ないとヤバイことになる。

680 ：森崎名無しさん：2010/12/01(水) 11:04:19 ID:???
ガッツ差60が一点のリスクと引き換えにできるだけの価値があるかって話じゃないかな。
俺はそこにあまり価値を見いだせないけど。

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