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キャプテン森崎　雑談用スレ28

1 ：森崎名無しさん：2011/03/08(火) 11:11:19 ID:???

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレは紅白戦が森崎たち赤チームの勝利で終了した所からスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>980が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　 !774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

前スレ　キャプテン森崎　雑談用スレ27
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1298722959/

262 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 08:59:58 ID:???

ＭＶＰ狙うなら守備強化は必須だね。翼と日向で3点は数えれると思うし、新田はいいや。
ケンカは76+パンチ4+スキルセーブ2と予想。森崎のパンチ5はするどいLv2の余恵と思うから。

263 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 09:02:28 ID:???

>>260
山森鍛える意味は無いだろう
フェイントタックルの発動率が上がったところで基礎値71の二分の一で＋2程度じゃ焼け石に水
シュートが限界な時点で多少鍛えた程度じゃ使い勝手はあがらん

264 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 09:08:50 ID:???

>>262
能力値スレで分かるがセーブ+○の類は持ってない
ジャパンカップでＰＫになったとき素のセーブ力76でパンチング80だったから
パンチングの補正が+6などということもない

単に規格外の天才ということじゃない？
攻略的にはこんな例外が若林以外にも存在していると思っていた方が必要な能力を見誤らなくていいかも

265 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 09:12:24 ID:???

悲しいことに気付いてしまった
日向と若島津のやり取りや試合後の猛省で、紅白戦まったく役に立たなかったクリアを鍛えるのかと思っていたら既に限界とか…
若島津ェ…

266 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 09:16:07 ID:???

>>265
役に立たなかったとはいえあのクリアは強すぎるから仕方ない

267 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 09:27:55 ID:???

日向の相方を誰にするかだよね。
翼や三杉にするなら、決定力は上がるが中盤の支配力は落ちる。
新田や山森、１トップにするならその反対。

個人的には勝負所での森崎FWが見たいけどw

268 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 09:28:05 ID:???

これから先、超化封印が基本だからセーブ力-2された分を減衰で補う必要がある
みんな言ってるようにブロッカー優先だな（というより必須）

269 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 10:17:55 ID:???

普通：ドリブル（74）・セーブ力（74）
１０以上で＋２、９〜５で＋１

今更気付いたがドリブルもセーブ力も限界の76まで上げるのが楽になったんだな
運が良ければ1ターンで上がる

270 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 10:37:20 ID:???

ああそうか、76だった能力はもう上がらないけど周りは全能力+1されるから
飛び出しや一対一は相対的に森崎は1段階弱体化するのか

271 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 10:41:29 ID:???

つまり若林は最終段階の能力を一歩早く手に入れていたというわけか
これで必殺セーブがひとつだけでもあったら文句なしに最強だろうに惜しいな
それが物語終了後の若林の目指すべきものかな

272 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 11:03:24 ID:???

葵は人気無いのかな。WY編リアルタイムで読んでたんで結構好きなんだが。
限界に達している能力がないから成長性は高いと思うんだけど。

273 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 11:07:43 ID:???

守備力が無さ過ぎて穴になるからなあ
成長性と言っても必殺技の枠が空いてるだけでドリブル以外は素の能力が低い

274 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 11:08:23 ID:???

既に持ってるドリブルフラグの中身がドリブル＋２だったらファンタジスタ抜き翼のドリブルくらいにはなるんだよね
シュートが弱いからねじこみや一対一の読み判定では不利だけど十分強い
でも新田の方が愛着あるというか

275 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 11:10:46 ID:???

ドリブル特化で守備の出来ない葵を使うならＦＷしかないけど葵はＭＦだから
無視したほうが色々都合がいい

276 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 11:55:34 ID:???

>>263
そんなこたあない
今回の紅白戦で守備力が死んでることは罪だとよーくわかった
新田は正直守備力は数合わせにもならんし、日向が守備をやるとライタイの回数が２回になる
前線でボールを取れる確率が少しでも上がれば最終的に敵のシュートが減るし、森崎MVPの援護になる
何より一番の得意がドリブルだっていうのが致命的。シュートが２上がっても
自分でドリブルで持ち込む→グラスマと同威力のクロウ
ドリブルからワンツーでダイブ→パス値が低いのでカットの危険大
PA内で放り込みを待つ→ドリブルが生きない
ガッツ的に
はっきり言ってドリブルゴールくらいしか選択肢がない
山森のタックルは自分から特訓したい項目だからフラグもあるだろうし、技の確率上昇と基礎値が２も上がればだいぶマシになる
パスも限界だから後はせりあい上げてやればポストプレイも強化され、PA内で日向がライタイを撃てる可能性も上がる
それにガッツ的にシュートとドリブルに専念させてやらないとヤバイ新田と違う
ルークラスのキーパーでもライタイ防げる可能性があるんだから、手数が多く、なおかつ最後まで動ける山森の方が有利
隼二度と飛ばず！ 時代は山森に微笑むのだ！

277 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 12:26:22 ID:???

翼と三杉を高めのOHに2枚並べる４−５−１が一番いいと思うんだけどなあ
そうするとボランチ1枚になりそうだから、松山を鍛えたい
中山さんボランチなら、代わりのCBになりそうな赤井でもいいけど

278 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 12:27:05 ID:???

とりあえずファルコンダイブは地上シュートだと思うよw
というか空中シュートならグラスマの価値が下がっちゃうじゃないか。

279 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 12:34:25 ID:???

森崎が鍛えてやる方式ならメリットが無いとしないはず
味方の攻撃能力はこぼれ球をフォローしたDF、MFの攻撃能力が無いと致命的だけど
日向以外のＦＷを鍛える意味はあまりないよな

280 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 12:37:04 ID:???

俺はイベント的に新田を鍛えたいなあ

281 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 12:47:39 ID:???

シュート＋２だけ覚えさせてあとは本人次第でもいいと思う。

282 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 12:49:56 ID:???

DFと守備的なMFを徹底して鍛えたい
紅白戦であんなシュートの嵐になってるのに、それがドイツ、オランダ、イタリア、ブラジル相手になると思うと
点取れても森崎が何失点もしたら意味がないと思ってしまう

283 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 12:53:23 ID:???

点取れてもっていうか
どう考えてもハイパーオーバー程度の威力ではねじこみくらいしか決まらないから
鍛えるのは趣味の域なんだよな

284 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:01:46 ID:???

三杉の新シュートの威力には
多少期待しているんだけどなあ

本人が覚えたいのがパスかよ
パスの次はシュートだったりしないか・・・？

285 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:05:45 ID:???

素のシュート力が72だからねえ、ライトニングタイガー並みの補正が必要
体力的に消費ガッツに耐えられない

286 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:07:20 ID:???

森崎が完全にガッツ切れするとか本当に久々だったもんなぁ。
サンパウロ戦とかで結構きつかったっけ？

287 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:10:00 ID:???

あの時は相手が鳥かごしてくれたから参考にならないねえ

288 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:12:56 ID:???

三杉はシュート狙うよりも中盤の支配に専念したいと思ってるだろうからね。

289 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:23:39 ID:???

まずは次藤で様子見
最悪でも２ターンで習得出来るようなら広く鍛える
それ以上かかるようなら数人に絞るつもり

290 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:25:50 ID:???

確か紅白戦でブロックフラグゲットしてたよね。
3/4ブロック発動の次藤がブロック+2得たらかなり頼もしくなるぞ。

291 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:26:06 ID:???

>>286
前半七分で残りガッツ440＆二失点というひどいありさま
>>287だから助かったけど

292 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:27:28 ID:???

>>290
いや、フラグゲットしてないはず

293 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:28:10 ID:???

>>292
あ、勘違いだったか。ｽﾏｿ。じゃあ結構掛かるかもしれないな。

294 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:29:41 ID:???

次藤と中山さんは確定だろうけど、そこでどこまで時間がかかるかだな
次はマコっちゃんタックルまで行きたいけどそこで半分以上かかったら厳しいな

295 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:31:15 ID:???

>>294
タックルは普通に覚醒する気がするけどね
試合数はまだまだあるんあし

296 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:31:32 ID:???

>>283
チームにおけるメリットは大きいと思うよ。
むしろ、趣味の問題で外すべきだと思うw

297 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:31:57 ID:???

ライトニングとかサイクロンでも確実に決まるとは言えないバランスになるだろうから、
ねじこみ要因が一人いると楽なんだけどね。とは言え三杉も新田もフラグは地上シュートっぽいんだよなぁ。

298 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 13:33:50 ID:???

森崎の場合は出目を３で割ったから（端数切り上げ）それと同じなら一回の経験期待値３
１０溜めるまでに４ターンかかる計算

299 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 14:13:35 ID:???

森崎が手伝うから倍かもしれないね。

300 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 14:26:45 ID:???

シュートで思い出したが、森崎の「リバーシブルボレー」や
翼とのツインシュート「マリグナントツイン」はもう御役御免かな？
リバーシブルボレーは今までチャンスはあったけど一回も実戦で使用してないから
一回くらいは使ってみたいな

301 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 14:27:58 ID:???

三杉はパスよりドリブルの勘を取り戻してほしいんだが

302 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 14:30:13 ID:???

双子と次籐のスカイラブツインも１度くらい判定ありの場面で使いたいなあ
あのシュートがキャプつば全般を通して一番好きなんだ
メチャクチャ派手で撃てさえすれば必ず決まりそうな強力シュート、
そして双子が着地失敗して退場するオチまで含めて面白すぎる

303 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 14:57:44 ID:???

>>300
使いたいなら森崎のシュート練習をオススメするぜ。
リバボレの補正はかなり実用性高い

304 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:05:34 ID:???

まずは中山さんか
しかし思いのほか新田票が多くて驚いたｗ
俺もいれたけどせいぜい２票くらいかと思ってたよ

305 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:07:19 ID:???

新田人気だなｗとりあえずは中山さんか。

306 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:11:23 ID:???

投票でも中山はやっぱり「さん」付けかｗ

307 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:13:10 ID:???

俺は新田に思い入れないが
ブロックとシュートは試合での覚醒は難しいから候補としては中山・次籐・新田しか無いんだよな
他のレギュラー陣は長い大会中に覚醒する

308 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:13:55 ID:???

早田のクリアも覚醒難しいし候補に入れては？

309 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:14:02 ID:???

新田人気に驚きｗ

310 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:15:57 ID:???

>>308
早田のクリアは習得しても微妙だから外した
双子も二人揃う必要があるので外した

311 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:16:27 ID:???

早田のクリア微妙か？

312 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:20:11 ID:???

>>261だからなあ
確率で発動するブロックより安定感はああるかもしれないが
素直に若島津使った方がいい

313 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:25:49 ID:???

2程度あがったところでなぁ
空手がいるし
早田で止めれるようなやつなら飛び出しやキャッチでほぼ止めれるし

314 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:27:14 ID:???

早田は数値微妙でも可能性上げる意味はあると思ってる。枚数も入れて。
新田は成果でない時の反応が怖い。というか嫌。上手く行っても微妙かもとか思った。

315 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:31:19 ID:???

新田はまず試合に使われるかどうかが微妙なので外した
それなら試合に出る確率が高そうな早田の方がいいかな

316 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:32:15 ID:???

まあ枚数稼ぎの意味で早田鍛えるのもアリそうですね
妙に勝負強いところありますし実戦でやってくれるかもしれないですし

317 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:33:44 ID:???

>>315
俺はちょうど反対の考えで、試合には出るけど鍛えた所で益のなさそうなマコっちゃんのクリアよりは
出るか出ないかはわからないが攻撃の幅を広げられる分いいかもと思って新田のシュートを選んだ
まあ正直いってどっちを鍛えても全く意味はありませんって可能性が一番高そうだけどｗ

318 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:34:52 ID:???

森崎は事故が嫌だからスーパーセーブ以外したくない。オーバーラップのぞく

319 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:35:02 ID:???

全く意味はありませんってｗｗｗ期待されてねえｗ

320 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:36:10 ID:???

でも新田を使い物にするにはシュ−ト+2と新技二つ習得するまで選び続ける必要があるので早田は選ばれそうに無い
最悪次籐すら手が回らないかもしれない

321 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:37:05 ID:???

次藤のブロックはかなり鍛える意味あると思うんだが。
肖の反動蹴減衰したりしてるし。（結果的には意味がなかったけど）

322 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:38:27 ID:???

早田はタックルかパスを選んでいたならと思うけど、ブロック並に期待できないクリア特訓なのがな…
枚数稼ぎのためならぶっちゃけ数値は低いままでもいいし、育てるメリットをあまり感じない

323 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:39:45 ID:???

とは言っても早田にクリア鍛えるように勧めたの森崎なんだよね…。

324 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:40:14 ID:???

>>321-322
ブロックは4差でも減衰できるから、最低でも1差までつめないと意味のないクリアよりは鍛える意味があるんだよね

325 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:40:30 ID:???

早田のクリアは、若島津がいない状況ならそれなりに使える

若島津は完全なレギュラー扱いされてないし。

326 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:41:05 ID:???

クリアもそこは同じだぞ。若島津のデルタツイン減衰もギリだったし。

327 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:42:42 ID:???

とりあえず今回の中山さんでどの程度の効果か見てからだな
下手してた中山さんと次藤だけでほとんどを費やしかねない

328 ：324：2011/03/12(土) 15:43:12 ID:???

>>326
そういやそうだったね、ごめん

329 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:43:47 ID:???

>>323
ドリブル、パス、シュート、ブロック、クリア
この中から選ばなきゃいけないんだったから仕方ない
今思えばパスが良かったけど

330 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:44:23 ID:???

クリアって対トラップにも使用するんだっけ？
それならタックルとクリアでシュートを撃たれる前に止めるスペシャリストになれるかも

331 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:46:27 ID:???

>>329
現状で73あるし、もし特訓して75にでもなってたら相当なものだったよね
まあそういう失敗もあるのが面白い所ではあるけどｗ

332 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:46:33 ID:???

>>327
２スキル・必殺技分の新田なら一人で費やしかねないなｗ

333 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:47:22 ID:???

>>329
しかし早田のパスは成長限界だった罠。

334 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:48:55 ID:???

>>333
ほんとだｗ
ということは罠選択肢だったのかｗ

335 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:49:40 ID:???

>>334
普通にあの選択で変化したんじゃない？

336 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:50:22 ID:???

スキル・パス＋２と必殺パスある時点で
早田のパスに伸びしろなんてあるはずなかったし完全に罠でしたね…

337 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:51:35 ID:???

>>327
でもまあ、多分キャラによって難易度違うよね
既に3/4で必殺ブロックの発動する次籐よりは中山さんの方が上がりやすいだろうし、
その中山さんも新田やマコッちゃんと比べれば上がりにくい気がする

338 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:52:00 ID:???

>>336
二枚刃カミソリパスとかがあるかもしれないじゃないか、なかったけど

339 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:53:52 ID:???

>>337
試合での覚醒も条件一緒だし難易度は一律だと思う

340 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 15:54:00 ID:???

そういや原作のWY編ではピンポイントカミソリパスとかやってたね

341 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 16:11:19 ID:???

カミソリクリアが＋３〜４の可能性も結構あると思うよ。
わざわざ早田専用の名前がついてるくらいだし。

342 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 16:16:41 ID:???

>>341
空クリア1しかない忍法二段跳びなんてものもあるんだぞｗ
あとコンドルクリアや前転クリアで＋２だから多分カミソリもそのへんだと思う
あびせ蹴りとかスカイラブクリアみたいな超特殊な奴じゃないとそれ以上は厳しい

343 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 16:43:50 ID:???

早田、パスカットののびしろは一応あるんだな

344 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 16:51:10 ID:???

>>343
早田のパスカットっていくつだっけと思って調べてきたけどワールドユース編になってから一度もパスカットしてなかったｗ
ジュニアユース編だと翼、岬、三杉より５、中里より４低くて、山森、井沢と同じだったんで鍛えても使い物にならなさそう

345 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 16:54:28 ID:???

本当にタックル一芸なんだなあｗ
パスもそこそこ使えるけど今後はあくまでそこそこだし

346 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:01:36 ID:???

>>342
カミソリが特殊な可能性もあるんでない？
間を取って＋３とか
＋２でも役に立つとは思うけどさ。

347 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:04:04 ID:???

>>346
ないと思うけどなぁ
早田の高い球補正って3なんだぜ、決して得意ってわけじゃない

348 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:04:27 ID:???

中山さん2〜3ターン（ソウルブロック）
新田4〜6ターン（シュート+2、ファルコンダイブ）でほぼ終了だと思う
中途半端は一番良くないし

349 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:05:14 ID:???

新田よりは次藤鍛えたいなぁ。そこら辺はもちろん人次第だが。

350 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:06:32 ID:???

確かに新田は時間を取りすぎるんだよな
どっちか一個のスキルじゃ無意味な弱さだから

351 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:08:47 ID:???

まぁ特訓の効率次第でしょ

352 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:13:49 ID:???

好みの問題で特訓ターンの半分以上独占はきつい

353 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:14:44 ID:???

いやチームに還元されるぜ。

354 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:15:02 ID:???

そういう意味では最初に新田が選ばれなくて良かったか
効率が悪い場合切り捨てるなら新田だろうし

355 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:16:48 ID:???

この時のボク達は中山さんの必殺ブロックを鍛えるだけで9ターンを要するとは夢にも思わなかったのです…

356 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:23:53 ID:???

ブロックはソウルブロックの発動率が上がった中山さんより
ブロック+2を覚えた次藤の方が強い
まあ何を覚えるかは分からないが

357 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:28:19 ID:???

早田のクリアより空手のクリアというより浴びせ蹴りが強力なのは確か
ただ空手はポジションに困る。中山、次藤、早田、空手の4バックで想定すると
SBだと守備が低い、スイーパーだと次藤と被る、CBだと中央が脆くなる
ゴール前を固めるとサイドアタックからチャンスを作られてしまう

三杉より新田強くするというのが多くて不思議
パス技だけでもあればサイクロン使いやすくなるぞ

358 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:29:55 ID:???

>>357
サイクロン消費でかいから今のままでも試合終了までにガッツ使い切るんじゃね

359 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:31:45 ID:???

>>357
三杉は現状でもそこそこ強いからね（その割に役に立たんけど）
だったら新田を強くしたほうが底上げになると考えてもおかしくはないさ

360 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:35:48 ID:???

だが新田は試合で起用されるかどうか疑問だしなぁ…
普通に試合で使われる三杉強化でいいような

361 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:36:26 ID:???

底上げかあ
紅白戦日向と翼が敵に居たら勝ち目なかったぞ
この二人が居るだけで日本の決定力は最強クラス

362 ：森崎名無しさん：2011/03/12(土) 17:36:39 ID:???

新田がシュート+2覚えた後に次はタックルとか鍛えたいお！とか言い出す可能性も考慮すべきではないか

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0ch BBS 2007-01-24