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キャプテン森崎　雑談用スレ31

1 ： ：2011/06/30(木) 10:42:46 ID:???

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレは1点ビハインドのドイツ戦前半、シュナイダーのネオファイヤーを森崎がなんとか弾いた
ところからスタートです。勝利の女神はまだ見放していないはず……がんばれ、ニッポン！

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>980が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　 !774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

前スレ　キャプテン森崎　雑談用スレ30
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1303044992/

10 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 14:43:09 ID:???

一応言っておくけど、それを決めるのは2ねいさんであって俺らの願望じゃないからね？

11 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 14:57:29 ID:???

というか過去のリセットもある程度まで戻ってからの選択式だったしそうなんじゃないの？
まあWY編でルール変わった可能性もあるっちゃあるけど

12 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 17:48:55 ID:???

最後の試合中におけるゲームオーバーは中学時代だっけ？
あの時の細部が決まってなくて大味だったバランスからずいぶん変わったからなあ
選択無しでもおかしくない

13 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 17:50:07 ID:???

Jrユース、イタリア戦でのオーバーラップ突貫→粉砕玉砕大喝采じゃなかったっけ、最後は。

14 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 18:06:32 ID:???

しかしサイクロン止めた一回以外森崎の引きは酷いな

15 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 18:06:52 ID:???

そういえば中学生大会編は結構ゲームオーバーしてたなぁ。
東一中にやられるわ、ふらのにやられるわ。

16 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 18:10:35 ID:???

森崎くん何で期待値だしてくれんのん？

17 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 18:29:31 ID:???

新田はサンキュー新田！サンキューな
っていえるくらいのキープ力はあるから使っちゃいかんってほどじゃないと思うけど
この試合見てるとなんもいえないな。
前スレ981が指摘してたみたいにドリブルに集中すればまた評価は別なんだけど

18 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 18:30:41 ID:???

>>15
良くも悪くもネタスレだった頃から時代が変わったことを感じるねえ

19 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 19:31:04 ID:???

>>6
個人的にはその方が嬉しいな、今度こそ新田が覚醒してほしいのでｗ
ただ翼も好きな身としてはネオサイクロンフラグまで消えるかもしれないのがちょっと悲しい

>>18
ゲームオーバーでも皆大笑いしてたし和やかだったよねえｗ
まあギャグ中心とシリアス中心じゃ反応が変わってくるのは当然だしどっちがいいとかの問題ではないけど

20 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 20:01:42 ID:???

oh…決められたか

21 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 20:05:01 ID:???

と思ったがギリセーフか、ねじこみ的に厳しいけど
真・がんばりはツエーなｗ

22 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 20:28:07 ID:???

ボブＶＳ浴びせ蹴り＆翼になるかな

23 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 20:46:39 ID:???

マーダーに翼がカウンターシュート
まさかの2ゾロを引いて吹っ飛ばされて失点＋ガッツ無駄

こんな展開になったら笑うしかねえ

24 ：森崎名無しさん：2011/06/30(木) 22:33:52 ID:???

ここはゴール決まったほうが話的にはいいな
ただカペロマンのゴールはいらなかった･･･

25 ：森崎名無しさん：2011/07/01(金) 20:19:10 ID:???

個人的に分析してるだけでイチャモン付けてるわけじゃないが
以前からドイツ以降は【２失点（万全）＋２失点（バテてから）】の４失点がデフォと読んでるんだよね
だいたい森崎のセーブ力の方が高いから３本に２本は防げるとしてそれでも２失点はする
問題はこの２失点までに４本防いで２本決められ計６本シュートを受けることで
これ以降は敵がワンマンチームで相手もバテてない限り素のセーブ力の低い森崎では陵辱される
運良く【２失点（万全）】を０で乗り切ったとしても【２失点（バテてから）】は避けることは出来ないはず

26 ：森崎名無しさん：2011/07/01(金) 21:36:40 ID:???

そこで超化パンチ縛りで運頼みですよ
なんと若林さんのエリア内パンチと同じ期待値ですよ
まあマーダーショット弾いてバイシクルファイヤーでねじ込まれるか
マーガスのポストプレイからPBレンジファイヤーが来て終わりそうだけどね

27 ：森崎名無しさん：2011/07/01(金) 21:40:28 ID:???

っていうか吹っ飛び係数１だからこれ森崎吹っ飛んでるのか
ガッツきついなー本当

28 ：森崎名無しさん：2011/07/01(金) 22:11:53 ID:???

そらにペナ有りだから防げるかは微妙だが、もう一度真・がんばりセービングか
森崎は弾いてからの連続ガッツ消費ハメがあるからある意味他の誰よりも弱い

29 ：森崎名無しさん：2011/07/01(金) 22:26:08 ID:???

> 攻撃を重視していた為、どうしても守りは薄くなっていた
これからは試合中の指示でもガチガチに守りを固めないと勝てなくなる気がする

30 ：森崎名無しさん：2011/07/01(金) 22:42:27 ID:???

やはり若林との併用を検討しないとダメだね

31 ：森崎名無しさん：2011/07/01(金) 22:53:30 ID:???

バヤシさんとの併用はゲーム的に考えるならアリだが
その選択をすることは、森崎では世界一のＧＫには体力的な問題でなれませんと認めることと同じだからな
やっぱり選びたくはない

32 ：森崎名無しさん：2011/07/01(金) 23:10:41 ID:???

ぶっちゃけバヤシではネオファイヤー級はまず止まらないからなぁ
敵エースのガッツを尽きさせてから交代ならそれはそれでありな気もするけど

33 ：森崎名無しさん：2011/07/01(金) 23:13:03 ID:???

>>4
266 名前：2 ◆vD5srW.8hU [] 投稿日：2010/01/21(木) 00:21:58 ID:SvNbbmzs
ねじこみ＝次の判定でシュートに行く（グラウンダーもしくは浮き球どちらもあり）
フォロー＝次の判定ではシュートに行けない（シュート以外の行動を取る、もしくは取らざるを得ない）

34 ：森崎名無しさん：2011/07/01(金) 23:14:07 ID:???

分散してくるから敵エースのガッツが尽きるってことがまず無いしね

35 ：森崎名無しさん：2011/07/01(金) 23:16:20 ID:???

一方で敵ＧＫは省エネ型が多いからこのどつぼにはまりにくいんだよね。
結果、ＧＫが強いチームには苦戦する形になってる。

36 ：森崎名無しさん：2011/07/01(金) 23:48:45 ID:???

まあ、ダイス制に移行したときに、サンパウロショックの
時のように理不尽なまでの引きの差で負けることはなくなったが
こちらが戦力差をひっくり返して圧勝するなんてこともなくなったからな
上位チームには苦戦することはわかりきっていた
ライタイとサイクロンを防いだミューラーの健闘が凄まじすぎただけで、内容はそこまで悪くないしね

37 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 00:13:54 ID:???

ここからゲームオーバーにならないとしたら･･･
マーダー防いでFW森崎か
スキル限界突破でドリブルパススルートラップクリアを頑張る
シュートは打てないけど

38 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 01:47:23 ID:???

新田カンピオーネ参加の取材時にて
「代表の時はベンチから始まっていた」
「カンピオーネからの連絡でスタートラインに立てた」
「僕自身日本ユースを出ていく喜びもあった」

39 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 11:58:24 ID:???

もしかしたら現在２点リードしてたかもしれないけど
そんな引きの良し悪しなんて不確定要素は重要じゃないんだよな
問題なのは行動すれば必ず消費するガッツの方
ネオファイヤー級はまず止められないと言われる状態（>>26>>32）
に落ち込むのをどう回避するかを戦術レベルで考えないとラスボスラッシュは鬼畜ゲーだと思う

40 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 14:31:55 ID:???

ガッツ温存のためには、如何にシュートを撃たせないかがより重要になってくる
サイドワインダーは６ゾロでもなければ次藤で弾く目もあったが…高確率でねじ込みが来るっぽかった
とりあえず、翼は中盤に置いとくなどして支配力を重視すべき
この試合25分まではシュート撃たれなかったし出目が良ければフル出場できるはず

41 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 14:33:30 ID:???

とりあえず新田外してマコっちゃん投入してシュナにマンマークだな
紅白戦でこちらが日向にやられた手だが結構機能していたし

42 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 14:41:44 ID:???

ブロック要員よりタックルとパスカット要員が重要だとよく分かった

43 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 15:33:37 ID:???

>>32
とめる！さえ発動すればパンチングで86だからほぼ互角なんだけどねえ、いかんせん発動してくれないというｗ
あとPA外からのみ打たせるような守備ができれば必殺セービングでないと対応できない森崎よりも安定するんだが

44 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 16:23:04 ID:???

ここで言う併用って失点してガッツも尽きて自動的にキーパー交代のことではないんだよね？
ハーフタイムで交代や行けるとこまで行って好きなときに交代はシステム的に無理なんじゃないかなあ

45 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:31:33 ID:???

>>41
それをやるなら早田＋松山or赤井についてもらって
タックル時の人数補正、紅白戦のように早田がパスカットされてももう一人がついてるとしたい
というか数的不利になってもシュナイダーのシュート数減らせるなら安いもん

46 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:34:15 ID:???

マーダー来たか。
頑張り改でも悪い勝負ではないから、ガッツを考慮するとこっちを選びたいけど、
森崎の出目が悪いから、真頑張りじゃないと安心できないのがつらいな。
真頑張りでも、今のところの出目では厳しいかも知れんが。

47 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:34:36 ID:???

二人同時でカウンターツインシュート発動しないかな

48 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:34:37 ID:???

どうやらハンブルグ戦以来に途中交代になりそうですね…
敵強すぎるーｗ

49 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:37:37 ID:???

>>46
どっちにしてもまた弾く可能性が高い勝負なんだよなあ
１負けで再び吹っ飛んで、ねじこみがシュナイダーだったら逆に笑えてくるｗ

50 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:37:42 ID:???

エスパダスの時はバランス崩しペナじゃなく倒れているペナ-5だったけど
ダイレクトじゃなく地上シュートだから若干間があって起き上がれたっとことでいいのかな

51 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:38:45 ID:???

跳ね返ったボールをそのままねじこむのと転がってからねじこむのだと若干のタイムラグが発生しますしね

52 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:47:42 ID:???

>>48
ガッツ温存法を正攻法でいくらシミュレートしても出来そうにない
ネオファイヤー級はキャッチで消費９０（吹っ飛び含む）に抑えて
相手の消費４００との差分で最終的に勝利する方法しか思い付かない

53 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:53:17 ID:???

見上「森崎、お前は相手を零封してやるなどと意気込んだりするな。ゴールを奪われないＧＫなどいない。
大事なのは常に冷静にリスクとリターンを把握し総合的に最善な戦い方を維持する事だ」

これがヒントだったんじゃないかな

54 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:55:20 ID:???

最善な戦い方するなら新田を最初から入れんなー
ゴールの可能性の低い攻撃して何回もカウンターされたら持たんわ

55 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:13:46 ID:???

改に決定。ゴールを決めさせてたまる改！

56 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:17:34 ID:???

だが現実はふっとびである
まあもしかしたら翼がカウンターしてくれるかもしれんけどｗ

57 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:18:51 ID:???

諦めたらそこで試合終了だよ、後ときどきでいいから日向くんのカウンターも思い出してあげてね…

58 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:19:16 ID:???

翼は信用できないんでなんだかんだで毎試合点取ってくれる日向のカウンターに期待

59 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:20:14 ID:???

なんだかんだで毎試合得点はものすごいよなー

60 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:20:59 ID:???

日向は体力温存してくれよ

61 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:45:42 ID:???

どう転んでも興味深いなあ
引き分け以上にならないとゲームオーバーだから
どの状態で無理と判断されるのか興味がある
森崎が吹っ飛ばされなくても翼か日向がカウンター無駄撃ちすれば以降の得点力激減だし

62 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 19:08:53 ID:???

翼と日向どっちかがダイヤ引く期待値は五割か…
引いても２差で勝てずにこぼしたらガッツ減少
引かなければほぼ確実に減衰なしで吹っ飛び係数１のマーダーに対し数値１負けで勝負

かなり細い道だがたまには奇跡よ起こってくれ

63 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 19:10:30 ID:???

>>62
多分森崎が数値差にして５くらい勝っている時に奇蹟は起こると思う

64 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 19:42:44 ID:S8vAD3c6

こういう時にダイヤひいてやらかしそうだなー２人共

で、ミョルニルの餌食でＦＡ

65 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 19:43:34 ID:???

吹飛１で分の悪い相手だと50節約の裏目が怖いぜ
カウンターかましてくれるといいなあ…

66 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 19:47:00 ID:???

>>64
待て待て、二人ともダイヤ引くも二人とも負けて森崎も吹っ飛ぶということもありえるぞｗ

67 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:41:43 ID:???

もうだめだ…おしまいだぁ…！

68 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:42:21 ID:???

新田のスタメンから全部おかしいな。

69 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:42:47 ID:???

もうスタメン決めからやり直してくれー

70 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:43:53 ID:???

肝心なシュートシーンでの運がドイツに傾きまくってる…攻撃も守備も

71 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:44:51 ID:???

ここから２点取るのは可能だけど、その間に追加点取られるだろうからゲームオーバーだろうね

72 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:45:35 ID:???

森崎の引きが余りにひどい……。新田に人のこと言えんな。

73 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:45:41 ID:???

ラスボス４連戦のどこかでＧＡＭＥＯＶＥＲなるかもとは思ったけど
まさかいきなりとは…

74 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:53:44 ID:???

いや、どの試合もゲームオーバー前提の難易度にしてると思うよ
２さんは
「なんて強敵だ！だけどだからこそ勝ちたい！」のカタルシスを確保したいと言ってたし

75 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:55:12 ID:???

それはわかってはいたけど、まさか前半持たずにゲームオーバーするとは（涙）

76 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:57:35 ID:???

個人的には霧雨スレのリセット方式がいいなあ

77 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:02:16 ID:???

事実上ドイツ勝利の２失点目ですね
森崎続投ならネオファイヤーで潰して終了
若林でもネオファイヤーで吹っ飛ばして終了
全日本はミューラー相手に3得点できる力は残してないと
リセットボタン押していいですよねｗ

78 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:03:54 ID:???

>>75
うーん、ていうか前半で３本なんて別に多いわけでもないのに残りガッツ１６０だからね
この体力問題をクリアしないと後半もピッチに立つなんてハナから不可能
パンチが通用する様なシュートは金輪際飛んでこないと思ったほうがいいし

79 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:09:11 ID:???

体力問題をなんとかできるなら最初からそうしているけど
仲間をうまく使って相手のシュート数を減らしまくる位しかないよ…

80 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:10:44 ID:???

>>72
真面目な話、この試合の逆ＭＶＰは森崎と新田だと思うｗ
きっかけを作るのが新田でとどめを刺すのが森崎って感じで

81 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:14:14 ID:???

>>79
攻撃的な指示をやめた方がいいんじゃないかな
どうもカウンター成功すると簡単にシュートまで持っていかれるようだ
シュート自体を減らす必要があるならこのリスクは冒せない

82 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:21:55 ID:???

気を取り直して再試合がんばろうぜ

83 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:24:00 ID:???

今度こそ新田の覚醒に期待しよう

84 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:25:01 ID:???

負けたらリセットだけど試合前までリセットできるの？
仮にリセットしたらしたでなんだかダレそうだね

85 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:25:27 ID:???

もう新田は勘弁ｗ

86 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:25:45 ID:???

というか運悪過ぎw
ブロッカーもクラブばっか引くし・・・
ちゃんと数値差通りの結果になってればまだガッツ500ほどはあったはず

しかしまあ・・・あと何回皇帝の演説聞くことになるんだろうか

87 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:25:52 ID:???

２さんの口ぶりだと多分出来ない
メンバー変更は絶対出来ない

88 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:28:36 ID:???

>>84
確かスタメンは変更できないんじゃなかったか
新田好きなんでありがたいけど

89 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:30:48 ID:???

正直、この試合の森崎がダイス１個分の引きしかしないのが極限に辛いぜ。
新セーブ完成してから、引きが悪い方向で安定してしまっている感があるなぁ。

90 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:31:47 ID:???

この引きなら新田でもミューラー相手にねじ込みに持ち込めますねはい

91 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:32:29 ID:???

引きの悪さは元からじゃね？ｗ
他スレも合わせてこれぞ森崎って感じだ

92 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:34:52 ID:???

ゲームオーバーありの試合で良かったと思うことにした。
紅白戦と似たような展開ではあるけど向こうの戦力が段違いだしなぁ。
しかも後半は雨フライハイト＆カルツの本気モード解禁もあるし。

93 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:43:01 ID:???

>>92
翼と日向がそれぞれ防がれたのは運良かったかもね
だってまだ同点でこのまま続いたら森崎の傷が深くなってた

94 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:52:45 ID:???

とにもかくにも一番のネックは新田。
葵みたいにキーパーまで抜き去ろうとかそういう考えはないみたいだし
山森のようにポストプレイで囮になれるわけでもない
見上いわく覚醒の余地があるそうだが、きっかけもわからん
シュートで六ゾロでも出せばいいのかもしれんが、んな悠長なことしている間にカウンター二、三回喰らう……
攻めも守りもできない奴入れての１０対１１は辛い…

95 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:55:19 ID:???

個人的に新田は好きなほうの選手だけど、ラスボス４連戦に出すのは場違いすぎると言わざるを得ないね…

96 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:00:44 ID:???

サイクロンが必要なレベルの戦いな時点で
翼と日向以外のシュートが通用しないのは分かりきってたが
新田に構いすぎたせいで自主練とかで優遇されるようになったのが失敗だね
目をかけてやるのととことん見下すのは紙一重だった

97 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:04:33 ID:???

>>94
葵はともかく山森も新田とそう変わらない気がするｗ

98 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:11:02 ID:???

>>97
馬鹿正直にシュートしか撃てない隼ｗより山森きゅんの方がマシ

99 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:12:13 ID:???

残念だけど山森はねじこみでしかゴールできなさそうだけど
色々やって貢献はしてくれそうだしね

100 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:13:17 ID:???

新田に構わなすぎたから、今の結果があるわけで>>96の言葉は真逆じやね？
構ってるように見えるのは三杉が力を貸したり、２ねぃさんのNPCでの行動が目立っていただけ。

101 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:13:42 ID:???

ああいや、どうせどのプレイを選択しても負ける可能性高いから
ドリブルだけは勝てそうなのにシュートしたがる新田と似たようなものじゃないって意味だったんだ
なんか微妙に違う意味にとられたようですまなかった

102 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:14:30 ID:???

全部DFの覚醒に力まわした以上決定力不足は当たり前だしな

103 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:16:11 ID:???

>>100
いや、からかい続けて反骨心が生まれてしまった
という意味の構い

104 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:16:57 ID:???

だって新田の決定力増やしても微妙だったんだもん
結局ミューラーにパンチされたら３差だし
そりゃあＤＦ選ばれるわ

105 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:17:58 ID:???

ただ当時も言われていたけど、カミソリクリアもさほど役に立たない気がするから
最後の特訓はどっちが選ばれていても大して影響はなかった気がしないでもないｗ

106 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:19:28 ID:???

カミソリクリアは縦ポンされたら十分役に立ちそうな気はします
ひょっとしたら単純に人気の差で選ばれただけかもしれないけど

107 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:21:42 ID:???

決定力不足は翼日向のツートップで解消予定だったはずが…

108 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:22:24 ID:???

三杉がシュート鍛えるつもりなら問答無用で選んでたんですけどね…

109 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:25:16 ID:???

>>53の見上のおっさんの上から目線の言葉は腹立つが正論かもな
ネオファイヤー以外はタイタイや中山さんが機能すれば止められる可能性高いから、超化パンチング縛りで行くべきなのかね

110 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:33:26 ID:???

決定力、足りてないってことはないと思う
日向が2点取って翼が1点取れれば概ね勝ちが見えるし
まあ運が悪かったね

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0ch BBS 2007-01-24