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キャプテン森崎　雑談用スレ31

1 ： ：2011/06/30(木) 10:42:46 ID:???

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレは1点ビハインドのドイツ戦前半、シュナイダーのネオファイヤーを森崎がなんとか弾いた
ところからスタートです。勝利の女神はまだ見放していないはず……がんばれ、ニッポン！

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>980が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　 !774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

前スレ　キャプテン森崎　雑談用スレ30
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1303044992/

51 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:38:45 ID:???

跳ね返ったボールをそのままねじこむのと転がってからねじこむのだと若干のタイムラグが発生しますしね

52 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:47:42 ID:???

>>48
ガッツ温存法を正攻法でいくらシミュレートしても出来そうにない
ネオファイヤー級はキャッチで消費９０（吹っ飛び含む）に抑えて
相手の消費４００との差分で最終的に勝利する方法しか思い付かない

53 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:53:17 ID:???

見上「森崎、お前は相手を零封してやるなどと意気込んだりするな。ゴールを奪われないＧＫなどいない。
大事なのは常に冷静にリスクとリターンを把握し総合的に最善な戦い方を維持する事だ」

これがヒントだったんじゃないかな

54 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 17:55:20 ID:???

最善な戦い方するなら新田を最初から入れんなー
ゴールの可能性の低い攻撃して何回もカウンターされたら持たんわ

55 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:13:46 ID:???

改に決定。ゴールを決めさせてたまる改！

56 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:17:34 ID:???

だが現実はふっとびである
まあもしかしたら翼がカウンターしてくれるかもしれんけどｗ

57 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:18:51 ID:???

諦めたらそこで試合終了だよ、後ときどきでいいから日向くんのカウンターも思い出してあげてね…

58 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:19:16 ID:???

翼は信用できないんでなんだかんだで毎試合点取ってくれる日向のカウンターに期待

59 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:20:14 ID:???

なんだかんだで毎試合得点はものすごいよなー

60 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:20:59 ID:???

日向は体力温存してくれよ

61 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 18:45:42 ID:???

どう転んでも興味深いなあ
引き分け以上にならないとゲームオーバーだから
どの状態で無理と判断されるのか興味がある
森崎が吹っ飛ばされなくても翼か日向がカウンター無駄撃ちすれば以降の得点力激減だし

62 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 19:08:53 ID:???

翼と日向どっちかがダイヤ引く期待値は五割か…
引いても２差で勝てずにこぼしたらガッツ減少
引かなければほぼ確実に減衰なしで吹っ飛び係数１のマーダーに対し数値１負けで勝負

かなり細い道だがたまには奇跡よ起こってくれ

63 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 19:10:30 ID:???

>>62
多分森崎が数値差にして５くらい勝っている時に奇蹟は起こると思う

64 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 19:42:44 ID:S8vAD3c6

こういう時にダイヤひいてやらかしそうだなー２人共

で、ミョルニルの餌食でＦＡ

65 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 19:43:34 ID:???

吹飛１で分の悪い相手だと50節約の裏目が怖いぜ
カウンターかましてくれるといいなあ…

66 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 19:47:00 ID:???

>>64
待て待て、二人ともダイヤ引くも二人とも負けて森崎も吹っ飛ぶということもありえるぞｗ

67 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:41:43 ID:???

もうだめだ…おしまいだぁ…！

68 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:42:21 ID:???

新田のスタメンから全部おかしいな。

69 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:42:47 ID:???

もうスタメン決めからやり直してくれー

70 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:43:53 ID:???

肝心なシュートシーンでの運がドイツに傾きまくってる…攻撃も守備も

71 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:44:51 ID:???

ここから２点取るのは可能だけど、その間に追加点取られるだろうからゲームオーバーだろうね

72 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:45:35 ID:???

森崎の引きが余りにひどい……。新田に人のこと言えんな。

73 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:45:41 ID:???

ラスボス４連戦のどこかでＧＡＭＥＯＶＥＲなるかもとは思ったけど
まさかいきなりとは…

74 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:53:44 ID:???

いや、どの試合もゲームオーバー前提の難易度にしてると思うよ
２さんは
「なんて強敵だ！だけどだからこそ勝ちたい！」のカタルシスを確保したいと言ってたし

75 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:55:12 ID:???

それはわかってはいたけど、まさか前半持たずにゲームオーバーするとは（涙）

76 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 20:57:35 ID:???

個人的には霧雨スレのリセット方式がいいなあ

77 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:02:16 ID:???

事実上ドイツ勝利の２失点目ですね
森崎続投ならネオファイヤーで潰して終了
若林でもネオファイヤーで吹っ飛ばして終了
全日本はミューラー相手に3得点できる力は残してないと
リセットボタン押していいですよねｗ

78 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:03:54 ID:???

>>75
うーん、ていうか前半で３本なんて別に多いわけでもないのに残りガッツ１６０だからね
この体力問題をクリアしないと後半もピッチに立つなんてハナから不可能
パンチが通用する様なシュートは金輪際飛んでこないと思ったほうがいいし

79 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:09:11 ID:???

体力問題をなんとかできるなら最初からそうしているけど
仲間をうまく使って相手のシュート数を減らしまくる位しかないよ…

80 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:10:44 ID:???

>>72
真面目な話、この試合の逆ＭＶＰは森崎と新田だと思うｗ
きっかけを作るのが新田でとどめを刺すのが森崎って感じで

81 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:14:14 ID:???

>>79
攻撃的な指示をやめた方がいいんじゃないかな
どうもカウンター成功すると簡単にシュートまで持っていかれるようだ
シュート自体を減らす必要があるならこのリスクは冒せない

82 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:21:55 ID:???

気を取り直して再試合がんばろうぜ

83 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:24:00 ID:???

今度こそ新田の覚醒に期待しよう

84 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:25:01 ID:???

負けたらリセットだけど試合前までリセットできるの？
仮にリセットしたらしたでなんだかダレそうだね

85 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:25:27 ID:???

もう新田は勘弁ｗ

86 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:25:45 ID:???

というか運悪過ぎw
ブロッカーもクラブばっか引くし・・・
ちゃんと数値差通りの結果になってればまだガッツ500ほどはあったはず

しかしまあ・・・あと何回皇帝の演説聞くことになるんだろうか

87 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:25:52 ID:???

２さんの口ぶりだと多分出来ない
メンバー変更は絶対出来ない

88 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:28:36 ID:???

>>84
確かスタメンは変更できないんじゃなかったか
新田好きなんでありがたいけど

89 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:30:48 ID:???

正直、この試合の森崎がダイス１個分の引きしかしないのが極限に辛いぜ。
新セーブ完成してから、引きが悪い方向で安定してしまっている感があるなぁ。

90 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:31:47 ID:???

この引きなら新田でもミューラー相手にねじ込みに持ち込めますねはい

91 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:32:29 ID:???

引きの悪さは元からじゃね？ｗ
他スレも合わせてこれぞ森崎って感じだ

92 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:34:52 ID:???

ゲームオーバーありの試合で良かったと思うことにした。
紅白戦と似たような展開ではあるけど向こうの戦力が段違いだしなぁ。
しかも後半は雨フライハイト＆カルツの本気モード解禁もあるし。

93 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:43:01 ID:???

>>92
翼と日向がそれぞれ防がれたのは運良かったかもね
だってまだ同点でこのまま続いたら森崎の傷が深くなってた

94 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:52:45 ID:???

とにもかくにも一番のネックは新田。
葵みたいにキーパーまで抜き去ろうとかそういう考えはないみたいだし
山森のようにポストプレイで囮になれるわけでもない
見上いわく覚醒の余地があるそうだが、きっかけもわからん
シュートで六ゾロでも出せばいいのかもしれんが、んな悠長なことしている間にカウンター二、三回喰らう……
攻めも守りもできない奴入れての１０対１１は辛い…

95 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 21:55:19 ID:???

個人的に新田は好きなほうの選手だけど、ラスボス４連戦に出すのは場違いすぎると言わざるを得ないね…

96 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:00:44 ID:???

サイクロンが必要なレベルの戦いな時点で
翼と日向以外のシュートが通用しないのは分かりきってたが
新田に構いすぎたせいで自主練とかで優遇されるようになったのが失敗だね
目をかけてやるのととことん見下すのは紙一重だった

97 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:04:33 ID:???

>>94
葵はともかく山森も新田とそう変わらない気がするｗ

98 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:11:02 ID:???

>>97
馬鹿正直にシュートしか撃てない隼ｗより山森きゅんの方がマシ

99 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:12:13 ID:???

残念だけど山森はねじこみでしかゴールできなさそうだけど
色々やって貢献はしてくれそうだしね

100 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:13:17 ID:???

新田に構わなすぎたから、今の結果があるわけで>>96の言葉は真逆じやね？
構ってるように見えるのは三杉が力を貸したり、２ねぃさんのNPCでの行動が目立っていただけ。

101 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:13:42 ID:???

ああいや、どうせどのプレイを選択しても負ける可能性高いから
ドリブルだけは勝てそうなのにシュートしたがる新田と似たようなものじゃないって意味だったんだ
なんか微妙に違う意味にとられたようですまなかった

102 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:14:30 ID:???

全部DFの覚醒に力まわした以上決定力不足は当たり前だしな

103 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:16:11 ID:???

>>100
いや、からかい続けて反骨心が生まれてしまった
という意味の構い

104 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:16:57 ID:???

だって新田の決定力増やしても微妙だったんだもん
結局ミューラーにパンチされたら３差だし
そりゃあＤＦ選ばれるわ

105 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:17:58 ID:???

ただ当時も言われていたけど、カミソリクリアもさほど役に立たない気がするから
最後の特訓はどっちが選ばれていても大して影響はなかった気がしないでもないｗ

106 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:19:28 ID:???

カミソリクリアは縦ポンされたら十分役に立ちそうな気はします
ひょっとしたら単純に人気の差で選ばれただけかもしれないけど

107 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:21:42 ID:???

決定力不足は翼日向のツートップで解消予定だったはずが…

108 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:22:24 ID:???

三杉がシュート鍛えるつもりなら問答無用で選んでたんですけどね…

109 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:25:16 ID:???

>>53の見上のおっさんの上から目線の言葉は腹立つが正論かもな
ネオファイヤー以外はタイタイや中山さんが機能すれば止められる可能性高いから、超化パンチング縛りで行くべきなのかね

110 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:33:26 ID:???

決定力、足りてないってことはないと思う
日向が2点取って翼が1点取れれば概ね勝ちが見えるし
まあ運が悪かったね

111 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:35:32 ID:???

単純に弾丸と盾の数の違いだなぁ

112 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:38:18 ID:???

おまけにＦＷは相手にパスするしＧＫはザルで9対13の様相を呈してたからねえｗ

113 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:38:22 ID:???

俺も決定力は足りてると思う
そのうえ翼はもう一段上のフラグ立ってるし
ていうか三杉にしろ新田にしろあのシュート力じゃ覚醒した所で通用すると思えない

114 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:39:45 ID:???

新田はともかく三杉は通用するだろう、元々決定力でＡの評価もらえる選手ですし

115 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:41:45 ID:???

三杉はムリだろうけど、新田はまだまだノビシロあるだろ。
ただ覚醒運と練習運が致命的に欠如してるだけで。

116 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:41:59 ID:???

覚醒しても今更ドライブシュートよ

117 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:46:51 ID:???

ふーむ、後半は森崎をフィールダーにして森崎、日向、翼の３トップにしてみたらどうだろうか
ノーガードで殴り合おうぜ
真面目な話残りのガッツ的にキーパーを続けるよりは分があると思う

118 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:47:20 ID:???

>>114
あれは自称ですw
あてにならないとは言わんまでもハイパーオーバーヘッドは
グライダースマッシュと１差だからたぶんギリギリの得点力Aだと思われる


エクリプスアークだっけ？あれが多分３００消費技なんだろうな
威力がドライブオーバーと同じだと頼れるんだが

119 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:49:33 ID:???

>>117
この皆でゼーハー言ってるビハインドからそれをやっても勝ち目は極めて薄いんじゃないかな…

120 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 22:51:48 ID:???

>>115
それを世間ではノビシロがないって言うんじゃねえのｗ

ゲーム版三杉にはムーンスライダーがあるけどな
だが、覚醒なんてものは絵に描いた餅のようなもんで、それを当てにしてオーダー組むべきじゃないよね見上監督よォー

121 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 23:01:37 ID:???

>>120
まあすげーぶっちゃけた話、負けたらゲームオーバーってのはメタ的な視点であって
実際は負けても２位通過が固い以上、口でなんと言おうとも作中の監督にとっては
「負けてもよい試合」で「育成の可能性を強めることのできる試合」だから
この試合に新田を使うというのは決して間違いではないんだよねえ

122 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 23:04:46 ID:???

森崎とシュナイダーの因縁がどうの、ってのも監督からすりゃあどうでもいい個人の事情だしね。
翼を中盤に残したままで前線に強力なＦＷが出現したらいいなあ、という夢を見るのも別に間違いじゃない。

123 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 23:07:24 ID:???

そこはいろいろ考え方があるだろうけど、
因縁のあるドイツ相手に「負けてもいい」なんて考えは
監督失格だと思う、少年漫画的に

頼れるFWが1枚だけじゃ今後厳しいのも確かだけどね…
実はメキシコ戦で使っとくべきだったのか

124 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 23:08:39 ID:???

ドリブルゴール狙わせるなら来生で十分だしなぁ
ＮＴあるし、言わなくてもドリブルゴール狙うしｗ

125 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 23:22:18 ID:???

>>123
大丈夫、少年漫画なら森崎はとっくに主人公下ろされてるくらいの外道だからｗ

126 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 23:42:49 ID:???

現実でも国際大会で負けてもいい試合があるなんて考える監督は
もっとクレバーに、それこそ主力温存で行くよ。少なくとも半端な姿勢は見せないだろ

127 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 23:43:30 ID:???

（中山さんに対しては）友情
（下剤とかまでやる）努力
（陵辱してやるぜ！）勝利

え？主人公に必要な要素は全部そろっているじゃないか？

128 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 23:44:06 ID:???

>>126
まあこれは現実じゃないしね、ブレが出るのはしかたないしそこを突っ込むのも野暮だと思うｗ

129 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 23:52:42 ID:???

実際、新田がミョルニルのお披露目→後半で交代、ならベストに近かったんだがなぁ
現実は非情だ…

130 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 23:53:52 ID:???

まぁファルコンクロウ相手にボール潰されても、だからなにって感じのしょぼいシーンにしかならないのがあれだけどなｗ

131 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 23:54:05 ID:???

新田がミョルニル食らったらトラウマになって最低でも今大会は出場不可能になるんじゃない？
さすがにそれはかわいそうだべ

132 ：森崎名無しさん：2011/07/02(土) 23:54:53 ID:???

なんでそこまで落ち込むんだよｗ

133 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:02:00 ID:???

なんかゲームオーバー前提で話してる人多いね

134 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:04:16 ID:???

まあ絶対無理とは言えないけど、相当の難易度になることは間違いないからね
GM判断で投了が検討されるならそれもありかな、くらい

135 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:04:43 ID:???

確かにどう裁定を下すかは分からんな
でもとりあえず最優秀GKを目指したいという気持ちは完全に消えたなあ

136 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:05:41 ID:???

>>128
だが、実際には引き分け以上でクリアと見なされるんだから
キャラの育成なんぞ狙っていられないのが現実だ
そもそも新田じゃ、現在79だから超覚醒しても威力82がせいぜいだろ
さんざ言われてる三杉や山森と１くらいしか変わらんのでは、戦術は狭まるはカウンターは喰らうはのこの苦労に見合わねえよｗ

137 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:07:19 ID:???

シュート＋２に新必殺シュートだから83か4はいくだろ
最も新必殺シュートを覚えるのは現実的ではないが

138 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:07:35 ID:???

せめて森崎と同値くらいは弾き出せんとな

139 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:08:27 ID:???

あきらめんなよ！

140 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:08:46 ID:???

そもそもシュートで覚醒するのが難しい

141 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:08:51 ID:???

>>136
すまん、多分話がズレてると思う
俺が言ってるのは「フィクションでおまけに住人参加型の選択ゲーだから
現実的にはつじつまの合わないことがおきるのはしかたないよね」ってことで
>>136の論点とはまた違うんだ

142 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:13:05 ID:???

新田の新シュートってノートラップランニングボレー隼爪くらいしか思いつかん
ゲームの方には爪の上位技ってあったのだろうか

143 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:13:51 ID:???

>>142
以前のシュート特訓で超覚醒したらファルコンダイブ覚えるって判定があった

144 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:14:19 ID:???

ファルコンダイブというのを気がついたら覚えてました

145 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:15:37 ID:???

えー若堂流隼蹴りじゃないの？

146 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:17:33 ID:???

ていうか原作は何故新田に空手やらせるという奇行に走ったのかｗ
もっと足をいかそうよｗ

147 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 00:26:35 ID:???

>>146
ぶっちゃけあの頃はYO1神がフィジカルマンセーに目覚めた頃だから、足の早さより当たりの強さに重点を置いたんだろうね
長友の成功見ればわかる通り、間違ってはいないよ……空手に学ぶのはともかくｗ

148 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 01:01:00 ID:???

でも新田にフィジカル面での才能があるとは到底……

149 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 01:07:10 ID:???

そもそも俊足が売りの選手にそれをやらせてもフィジカルバランスが云々
「こ……これはまるでサッカー選手のものとは思えない！」

150 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 02:11:54 ID:???

>>149
現実だと千葉→セルティック→柏の水野がそんな感じでしたね。
俊足というよりキレで勝負するタイプだったけどスコットランド行って
フィジカル面でぜんぜん通用しなかったから鍛えたら代わりに長所だった
キレがなくなっているというどうしてこうなった状態

151 ：森崎名無しさん：2011/07/03(日) 02:21:23 ID:???

ゲームオーバーについては前半0-2折り返しならあるかもね。
最低でも引き分けって言うのはキャプ森っていうゲームの視点であって
三上監督視点だと1勝1敗で最終戦エクアドル2位争いの相手になるのはすでに対戦が
終わってるメキシコもしくはドイツ(可能性は小さいが最終戦メキシコが勝つと
3チーム2勝1敗で並ぶ)万一得失点勝負になったときのことを考えると
点を取りに行くよりも守備に重点をおいて0-2のままで十分。
カウンターで引き分けまでもっていけたらよしって考えになると思うから

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