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キャプテン森崎　雑談用スレ37

1 ：森崎名無しさん：2013/05/17(金) 14:40:03 ID:???

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレは1-1の全日本対イタリアの後半戦で
ジェンティーレは反則して一発レッドカードで退場を食らった
ところからスタートです

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>980が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　 !774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

前スレ　キャプテン森崎　雑談用スレ36
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1353838058/

672 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 20:46:34 ID:???

もう残りブラジル戦だけだよ？
もう新田の個性って分かってるんだよ、この脳筋プレイっぷりがな
だから新田嫌なんだが・・・分かってるか？
そしてドイツ戦で見上さんに切られて良かったと思ってるところに
これだよ・・・きっついわ

673 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 20:51:08 ID:???

一応ドイツ戦は監督の指示通りやってたよ。
結果が出なくて叩かれるのは分かるけど・・・

674 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:06:45 ID:???

正直新田ヘイトにももううんざりですわ
別板みたいに吐き出し専用スレみたいなのがあれば便利なんだけどなあ

675 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:09:16 ID:???

勝手に新田信者板作れば？
何故追い出す方向に向かうのかよく分からないな
うんざりならうんざりした方が出て行けばいいだろ

676 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:17:08 ID:???

>>675
まあ真でも面目な話、何が理由だろうとあまりに口汚く罵るのは端から見てても気分はよくないぜ。
過去には規制食らった人もいるが、そんなことで管理人さんの仕事を作るのも申し訳ないし
もうちょっと優しい心を持つようにしようぜ。

677 ：676：2013/06/21(金) 21:19:17 ID:???

あら、一行目が変なことになっちまったw すまんな。

678 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:23:47 ID:???

>>675
キャラに対してでもなんでも、同意できないネガティブ意見は聞いててキツイものがあるよ。
○○アンチスレとかあるのもそういうことじゃない？

679 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:27:47 ID:???

>>678
新田が出るだけで条件反射で叩いてる感じのレスが結構あるもんねえ
なんらか理由を説明しているのはまだマシで、酷いのはただ「新田は嫌いだ」みたいなことしか言わないのはちょっとな…

680 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:30:23 ID:???

別に最初は「うげえ新田かよ」ぐらいしか行ってねえじゃん
それをネガティブな発言とかいってかまうから
結果その理由を述べる必要が出てくる
それにネガティブな意見じゃないよ、今まで新田のプレイした事実だしな

681 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:32:03 ID:???

とりあえずみんな過激に言うのはやめようぜ。
新田嫌いな人も気持ちは十分わかるけど、その毒吐いたのを見て嫌になる人がいるってこともわかってほしいかな。仲良くしようよ！
まぁ、まずは延長戦に期待だね。
個人的には山森が再びヘルナンデスから決めてくれると信じてるぜ！

682 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:35:54 ID:???

>>680
今回は順序逆だな、それ

>>681
ふと思ったが、原作でも延長で決めたんだっけ？
翼が見開きで決勝ゴール決めてるダイジェストがあったのだけは覚えてるんだが

683 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:40:21 ID:???

>>680
さすがにネガティブじゃないってのは無理があるかと。
長いキャプ森でいろいろあって、新田を毛嫌いしている人がいるのは理解してますが
どうにか程々にしていただけたら幸いです。

山森が決めてくれると嬉しいけど
一番確実なのはサイクロンとライタイを一発ずつ撃つことかな？

684 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:40:44 ID:???

翼が見開きで決勝ゴール？オランダの伝説の見開き１ページかｗ

685 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:43:56 ID:???

>>682
相手はオランダだけど、そのシーン自体はあってる。
翼がスカイダイブで背中からボールと一緒に飛び込んでVゴールだった。

686 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:46:06 ID:???

>>684-685
うん、多分それだｗ
「ああ、打ち切りなんだろうなあ」とガッカリしてた気がする

687 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:47:53 ID:???

ジャパニーズゾーンに負けるトータルフットなんて見たくなかったから
個人的には見開きでよかったなぁｗ

688 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:48:27 ID:???

ライタイが弾かれる未来しか見えないのは何故だww
一番確実かつ期待値も高いんだけどなぁ…

689 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 21:57:50 ID:???

脳筋クロウ！
↓
キャッチ＆カウンター！
↓
アルシオン
↓
オムニゾーン
↓
ゲームオーバー

690 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:00:01 ID:???

>>689
一番上がライタイでもサイクロンでも普通にありえるのが悲C

691 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:00:06 ID:???

だからかまうなとなんどいえば…
活躍できてない選手に辛辣な言葉を向けるのは当然だろ
しかも毎回工夫もなく出番を待ってるだけの選手に期待なんてもてるかよ

692 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:02:30 ID:???

>>691
蒸し返すのｲｸﾅｲ

693 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:04:23 ID:???

投票で新田起用になったんじゃないから、仕方ないですよ。


延長は、前後半ロスタイムまでキープして翼と日向に１本ずつ打たせるのが一番
安全だと思っているので、ドリブル期待値が高い新田は悪くはないと思うけどな。

・・・クラブＡで指示を無視してファルコンクロウをぶっ放す可能性は否定できないが。

ただ、松山下げるとアルシオンを止められるかが心配だけど。向こうも、ロスタイムまで
アルシオンのキープ大作戦をしやすくなるし。

694 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:06:11 ID:???

フォーメーションは今のままの方がいいのかな
山森や新田で運んだ方が良さそうだけど、葵も結構回復してる
葵・山森・新田を中心に攻めていくのがいいのかな
短い時間でヘルナンデスを削りきれると思えないからサイクロンかライタイを前後半で分けて撃って
こっちもトリカゴやる手もあるな、ドリブルで引っ掻き回した後にライタイするぐらいしか思いつかん

695 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:11:31 ID:???

>>691
> 活躍できてない選手に辛辣な言葉を向けるのは当然だろ
うん、当然だと思うよ

> だからかまうなとなんどいえば…
でもその意見に賛同できなければ反応するのも仕方ないことじゃないか？

規制騒ぎになっても誰も得しないから不満は一言二言で収めようぜ

696 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:18:41 ID:???

>>693
アルシオンは止められないとすっぱり諦めてもいい気がする
実際この試合で止められたのってあの三杉がまさかの覚醒パスカットで止めたくらいしか記憶にないｗ

697 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:25:31 ID:???

諦めるならこっちも鳥かごだね。
撃ち合うなら翼日向もタックルにいったほうがいいかもしれない。

698 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:26:29 ID:???

鳥籠なんてしたら支持率急落ですよ

699 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:27:45 ID:???

森崎「皆、鳥籠だ！」
↓
他派閥の選手の判定

になってもおかしくないな

700 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:31:25 ID:???

ああ、守り方考えてなかった
三杉は守備中心でいてもらおう、撃った後だとペナがキツイ
アルシオンから奪う目途が立たないな…終了間際だとスタバ撃ってくるだろうし
全力セービングでシュートを止めるしかないか
日向も翼も重要な守り手になるから、すぐには撃たないほうがいいかも

701 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:40:17 ID:???

そもそも日向が撃てるようになるのは後半（正確には前半終了間際）からなんだよな
ハーフタイムでのガッツ回復はないし、大技使った後の日向と翼は数の不利で必ず足を引っ張ることになる
日向と翼で前半勝負はダメ絶対！

702 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:42:36 ID:???

まあ最初のうちは山森、葵、新田の３人が攻撃の中心でしょうね

703 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:47:45 ID:???

いっそのことその三人で攻めて、残りは全員守備固めしておこうかｗ

704 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 22:50:00 ID:???

ストラット相手の森崎は全戦全敗の勢いだし、
後半にすべてを賭けるために前半は守備重視で
大砲は温存しておくのも悪くはないねｗ

705 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 23:00:20 ID:???

葵、山森、新田と後輩トリオが攻撃の主軸とは…。
原作で活躍の機会がある葵、新田はともかく、山森が入ってるのがこれぞキャプ森な気がするな。

706 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 23:51:18 ID:???

実際、新田起用の狙いもパス上等でとにかく数撃ってヘルナンデスの消耗狙いじゃね
森崎がオムニ止める前提だけどｗ

707 ：森崎名無しさん：2013/06/21(金) 23:59:35 ID:???

とっとと日向がネオタイで吹っ飛ばして点をとれれば
ほぼ勝ち確なのにその期待が全くできないのは何故だ

708 ：森崎名無しさん：2013/06/22(土) 00:04:21 ID:???

キックオフオムニで失点するだろうなあ…

709 ：森崎名無しさん：2013/06/22(土) 00:04:44 ID:???

あっちにはジノがいる。こっちには森崎がいる。
そういうことだ・・・

710 ：709：2013/06/22(土) 00:05:45 ID:???

まちがえた、ジノじゃなくてストラットだ

711 ：森崎名無しさん：2013/06/22(土) 00:56:04 ID:???

ジェンティーレ退場で、新田葵クラスのドリブラー止められるのがジノ以外いないしね。
問題はどうやってゴールネット揺らすかとカウンターorキックオフからのオムニをどうするか。

712 ：森崎名無しさん：2013/06/22(土) 01:20:48 ID:???

アルシオンも2発は強引にでも撃ってくるだろうしなあ

713 ：森崎名無しさん：2013/06/22(土) 07:16:51 ID:???

アルシオン、さり気無くカウンターシュート持ってたのか。
キャプ森でも持ってるのかな、守備は強くないみたいだけど。
そういえば、カンピオーネ加入フラグ立ったのかなこれで。

714 ：森崎名無しさん：2013/06/22(土) 08:16:02 ID:???

>>713
サア、選手達が延長戦のピッチにでてまいりました〜
おおっと!
新田くんイタリアのユニフォームを着ています!?

みたいな事?

715 ：森崎名無しさん：2013/06/22(土) 08:39:02 ID:???

見上「審判！これは明らかにルール違反だ！」
ジョアン「フフフ、試合前に交換したメンバー表を火にかざしてみたまえ」
見上「こっこれは……炙り出しかっ？！」

716 ：森崎名無しさん：2013/06/22(土) 08:50:50 ID:???

見上監督出場フラグも立ちました

717 ：森崎名無しさん：2013/06/22(土) 10:33:29 ID:???

ゲェー！GKの老人！

718 ：森崎名無しさん：2013/06/22(土) 10:37:03 ID:???

はたたん（ドリブラーキラー）
こいし（補正消し）
が居るから数値よりは強い　ハズ

719 ：森崎名無しさん：2013/06/22(土) 10:38:03 ID:???

あっ誤爆

720 ：森崎名無しさん：2013/06/23(日) 05:51:53 ID:???

新田は言動が何かとガキっぽくて嫌い。
何度も成長の機会を与えてるのに（ダイス、カード運もあるが）結果を出さないし、
そのくせ森崎に敵対する。
ここでシュート覚醒でもして、こいつにブラジル戦のスタメンを渡したくない。
だから新田は入れてほしくない。

721 ：森崎名無しさん：2013/06/23(日) 05:57:34 ID:???

見上「ええい、新田には任せておけん、ワシがFWとして出る！」

722 ：森崎名無しさん：2013/06/23(日) 07:39:51 ID:???

新田アンチと信者だけでここまでスレが延びる。
新田は最高のカンフル剤だな。お前ら馬鹿だろ

723 ：森崎名無しさん：2013/06/23(日) 08:17:51 ID:???

後輩トリオでやるのかー
何か連携技とかないのかな
前に三人一緒に出たことあったか覚えてないや

724 ：森崎名無しさん：2013/06/23(日) 09:57:55 ID:???

雑談スレだけでもID表示復活かなこれ

725 ：森崎名無しさん：2013/06/23(日) 10:45:47 ID:???

＞雑談スレID表示
これやって欲しいな

726 ：森崎名無しさん：2013/06/23(日) 20:00:57 ID:???

スマホ経由だとあっという間にID変わるからなあ…

727 ：森崎名無しさん：2013/06/23(日) 21:38:40 ID:???

見上さん采配というだけで不安を感じる…
オランダ戦の前半松山を拒否したからそんなことはないはずなのだが…

728 ：森崎名無しさん：2013/06/23(日) 21:46:43 ID:???

悪い方の判定結果だからね
良くなくてもしょうがない

729 ：森崎名無しさん：2013/06/23(日) 22:24:16 ID:???

新田が運びに徹する前提なら
新田出すのも正解、出さずに交代枠残すのも正解だったと思う
やっぱ今回のは難しいよ

730 ：森崎名無しさん：2013/06/23(日) 23:56:48 ID:???

交代枠なしだと、オムニで次藤が吹っ飛ばされてのケガ悪化が一番怖いかな。

731 ：森崎名無しさん：2013/06/24(月) 17:46:13 ID:???

ふと思ったんだが、別に森崎をＦＷにして若林をいれるのが下策って訳ではないよな。
それでもサイコロの目がかなり苦しいのは
森崎ＫＰを信頼しているのと、若林をそこまで信用してない、後怪我人の事を考えると枠を残しておくのがベストだからじゃね？

732 ：森崎名無しさん：2013/06/24(月) 18:03:50 ID:???

一番のあたりは９９。それだけは間違いない

733 ：森崎名無しさん：2013/06/24(月) 18:27:43 ID:???

それは確実だなｗ

734 ：森崎名無しさん：2013/06/24(月) 19:58:58 ID:???

オランダに続いてこのイタリアでオムニゾーン止めたりして
二戦連続でキーパーとして活躍されると
さすがに森崎立場が危うくなるのがあの数字分岐の意味だと思う

735 ：森崎名無しさん：2013/06/24(月) 20:01:36 ID:???

キャプ森は全日本の物語じゃなくて、森崎の物語だからね。
勝てば良いってものじゃない

736 ：森崎名無しさん：2013/06/24(月) 20:17:32 ID:???

若林にはオムニ止める術がない
てか若林が止めれるなら森崎はもっと楽に止められる

737 ：森崎名無しさん：2013/06/24(月) 20:59:38 ID:???

延長戦で真がんばり×３できるからね。超化する余裕もある。
これだと森崎FWの確率は下がるし交代３枠目も使いやすいよね。

738 ：森崎名無しさん：2013/06/24(月) 23:39:17 ID:???

日本一イタリア戦は森崎のドリブルで始まり森崎のドリブルに終わる

739 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2013/06/25(火) 00:15:02 ID:???

>>724-725
設定変更はいつでもできますし、スレ立て時に入れるキーワードで、立てる人が設定も可能です。
皆さんで話し合って決めてください。

>>667,>>670,>>672,>>675,>>680,>>691
あなたには警告です。次回同じ事があれば警告無しで対処します。
あなたの言葉遣いの悪さが毎度荒れる原因です。
発言する際の言葉遣いには十分注意し、他の閲覧者への配慮を考えてください。

740 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 18:58:15 ID:???

しかし、新田を入れる代わりに他の奴の怪我が悪化したら見上は責任問題に発展しかねんな

741 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 18:59:30 ID:???

勝てば全てチャラになる

742 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 18:59:48 ID:???

勝てば官軍

743 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 20:23:58 ID:???

早田や次藤の場合、怪我が悪化して決勝アウトなんて展開もありうるかもね。

744 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 21:59:48 ID:???

下手すれば早田、松山、次藤、翼の怪我が悪化するからな
そうなるとここで勝てても決勝はリセットラッシュになる

745 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 22:01:06 ID:???

前半は後輩トリオ中心に攻めて、翼日向はお休み。
守備は早田中里でマークは継続ってとこかな。

746 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 22:39:30 ID:???

Ｂで翼と日向、特に日向の回復を待つのがいいのかー？
普通にＤで行ってもよさそうに見えるけど

747 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 22:44:39 ID:???

正直どれも微妙な提案
新田推しならCなのかなってくらい

748 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 22:52:38 ID:???

Ｃはヘルナンデスには不利だし、スタミナもあまり消費させられないから避けた方が良い気がする。
それに、新田にゴールをチラつかせるとほぼ確実に無策で突撃する

749 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 22:58:27 ID:???

Ｂもヘルナンデスの延命になるから避けた方が良いな
Ａは論外。役立たずが増えるだけになる

750 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 23:04:41 ID:???

Aは地雷臭い、Bは森崎のガッツが満タンだから今は必要ないと思う。
ヘルナンデス一対一も強いから、Cは半々な感じ。
シュート数を増やすことを目的にしてるみたいだし、削りきる作戦を続行したほうがいいのかな。

751 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 23:06:06 ID:???

ヘルナンデスも今は残りガッツ600近いと思うんだけど。
少なくとも三回は使わせないとペナに入らないな。
シュート数をとにかく増やして、最低こぼれ球にしないと…

752 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 23:25:46 ID:???

新田が入って守備力が下がったけど、とりかごしてればカバーできる
ボール持ちまくってれば相手の攻撃回数は単純に減るから
新田が入ってキープ力があがったから成功率も上がっているし
攻撃回数が減れば早田と次藤の怪我悪化率も当然減る。よってＢが良策

…なんて言っておきながら自分はＤで攻める気満々ですけどｗ
ヒャッハー！これ以上得点できない展開は我慢できねえ！

753 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 23:29:40 ID:???

正直、捻っても仕方ない気がする
どれもメリットよりデメリットが大きそうだしな

754 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 23:47:05 ID:???

ところでイタリア側の作戦って何かな？
日本が蜂の巣狙いなのはバレてるだろうなぁ

755 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 00:15:18 ID:???

キックオフメガロは狙ってくると思う。
ガッツは余りまくってるし、邪魔されず撃てる貴重な機会。

あとは…アルシオンによるドリブル連打くらいしかおもいつかん。
１対１狙いでも、遅延狙いでもはじくことすら苦しいかも。

756 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 00:18:24 ID:???

運動量のある山森がアルシオン達へのワンパターンなパスをカットしてくれたらありがたいねえ

757 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 08:11:57 ID:???

イタリアの狙いは、放り込みからのアルシオンのポストプレイ連打だと思う。
ポストで繋ぐ、シャドウストライク、キックオフオムニ（あるいは長距離オムニ）以外に
ストラットのスタミナを使い切る方法がない。
キックオフシュートは取られる可能性が高く、イタリアの前線の守備力では即奪うことも期待できない。
（リセットしたときにセンターサークルからオムニを撃ったのは、延長に入る前に決める意志と、
完全フリーまたは相手のフォローなしの状況が作れる場面だったから）
シャドウストライクはアルシオンのガッツも削る技と思うから、威力と状況からいって非効率的。
ポストプレイは、前に中山が奇跡的に防いだが、確率ではかなり有効。
もしかして新田でなく若島津を入れるべきだった？

758 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 18:00:13 ID:???

森崎のスタミナを奪うのが得策だろうけど、
ストラットは早田に防がれやすいし難しいだろうな

ランピオンがいればもっと苦戦しただろう

759 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 19:49:36 ID:???

いなくても既に一度負けてるしねえｗ

760 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 20:28:06 ID:???

あれは何で負けたのか未だに分からん
>>2の呪いなのか？

761 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 20:39:06 ID:???

>>760
単純に森崎の勝負運のなさのせいだと思うｗ

762 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 20:39:59 ID:???

流れをクラブＡで放り捨てたように見えた…

763 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 20:42:17 ID:???

松山＝クラブＡってイメージが強いなぁｗ

764 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 20:45:03 ID:???

今回の人物紹介で藤沢の名前があるのが気になってたけど
松山の不幸はまだまだ続くの？

765 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 23:30:30 ID:???

今回はＣでよかった
実はＧＫと１対１にしてから必殺パスすれば簡単に抜ける裏技があるんやｗ

766 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 23:55:18 ID:???

なにィ！
まこっちゃん大活躍フラグかww

767 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 00:34:36 ID:???

ヘルナンデスの1対1はどのくらい強いのだろうか？
やはり競り合い76+ラストフォートで78固定か？
だとしたら翼、葵、新田あたりでないと抜けないな。
見上さんは新田の1対1には期待してないのか？

思ったんだけど、イタリアのアルゼンチン戦を見ていた全日本は
ヘルナンデスが若林と同等の1対1能力があるのを知っているよね。
近距離シュートのある翼と葵（未完成）はともかく、新田あたりは
「どうせ読まれているなら最大の武器（ドリブル）を迷わず使う」
なんて行動指示はできないものか？

768 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 01:18:36 ID:???

あんまり細かく指示できるようにするとテンポが悪くなるからあえてできないようにしてるんじゃないか
でもまあ新田が一対一することになったら多分３／４でドリブル選ぶと思う

769 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 08:40:09 ID:???

ディアスを半分以上？止めるんだし、せりあい76読み当て2スキル5くらいあるかも

770 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 11:20:50 ID:???

実はヘルナンデスが止めたのがディアスじゃなくて来生だったら
ガンガン１対１仕掛けるんだけどなぁｗ

771 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 12:09:39 ID:???

せりあい76、ラストフォート、一対一＋３の81と予想。
若林と同じ80でも強いけど、やはりあのディアスを止めたのは大きいから高めで。
ただ、ディアスを止めたのはドリブルじゃなくて威力77の「バナナループ」なんだよな。
そこらへん考えると80とか下手したら79くらいだったりして。
ヘルナンデスはやはり若林とかミューラーよりは一枚落ちると思うし。

772 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 14:50:35 ID:???

自分も固定82か低くて固定80だと予想

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