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キャプテン森崎　雑談用スレ37

1 ：森崎名無しさん：2013/05/17(金) 14:40:03 ID:???

キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレは1-1の全日本対イタリアの後半戦で
ジェンティーレは反則して一発レッドカードで退場を食らった
ところからスタートです

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>980が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に　 !774!up!force!3　と入れてスレ立てしてください。
　全レスage進行のスレになります。（コピペ推奨）

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

前スレ　キャプテン森崎　雑談用スレ36
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1353838058/

753 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 23:29:40 ID:???

正直、捻っても仕方ない気がする
どれもメリットよりデメリットが大きそうだしな

754 ：森崎名無しさん：2013/06/25(火) 23:47:05 ID:???

ところでイタリア側の作戦って何かな？
日本が蜂の巣狙いなのはバレてるだろうなぁ

755 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 00:15:18 ID:???

キックオフメガロは狙ってくると思う。
ガッツは余りまくってるし、邪魔されず撃てる貴重な機会。

あとは…アルシオンによるドリブル連打くらいしかおもいつかん。
１対１狙いでも、遅延狙いでもはじくことすら苦しいかも。

756 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 00:18:24 ID:???

運動量のある山森がアルシオン達へのワンパターンなパスをカットしてくれたらありがたいねえ

757 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 08:11:57 ID:???

イタリアの狙いは、放り込みからのアルシオンのポストプレイ連打だと思う。
ポストで繋ぐ、シャドウストライク、キックオフオムニ（あるいは長距離オムニ）以外に
ストラットのスタミナを使い切る方法がない。
キックオフシュートは取られる可能性が高く、イタリアの前線の守備力では即奪うことも期待できない。
（リセットしたときにセンターサークルからオムニを撃ったのは、延長に入る前に決める意志と、
完全フリーまたは相手のフォローなしの状況が作れる場面だったから）
シャドウストライクはアルシオンのガッツも削る技と思うから、威力と状況からいって非効率的。
ポストプレイは、前に中山が奇跡的に防いだが、確率ではかなり有効。
もしかして新田でなく若島津を入れるべきだった？

758 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 18:00:13 ID:???

森崎のスタミナを奪うのが得策だろうけど、
ストラットは早田に防がれやすいし難しいだろうな

ランピオンがいればもっと苦戦しただろう

759 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 19:49:36 ID:???

いなくても既に一度負けてるしねえｗ

760 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 20:28:06 ID:???

あれは何で負けたのか未だに分からん
>>2の呪いなのか？

761 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 20:39:06 ID:???

>>760
単純に森崎の勝負運のなさのせいだと思うｗ

762 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 20:39:59 ID:???

流れをクラブＡで放り捨てたように見えた…

763 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 20:42:17 ID:???

松山＝クラブＡってイメージが強いなぁｗ

764 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 20:45:03 ID:???

今回の人物紹介で藤沢の名前があるのが気になってたけど
松山の不幸はまだまだ続くの？

765 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 23:30:30 ID:???

今回はＣでよかった
実はＧＫと１対１にしてから必殺パスすれば簡単に抜ける裏技があるんやｗ

766 ：森崎名無しさん：2013/06/26(水) 23:55:18 ID:???

なにィ！
まこっちゃん大活躍フラグかww

767 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 00:34:36 ID:???

ヘルナンデスの1対1はどのくらい強いのだろうか？
やはり競り合い76+ラストフォートで78固定か？
だとしたら翼、葵、新田あたりでないと抜けないな。
見上さんは新田の1対1には期待してないのか？

思ったんだけど、イタリアのアルゼンチン戦を見ていた全日本は
ヘルナンデスが若林と同等の1対1能力があるのを知っているよね。
近距離シュートのある翼と葵（未完成）はともかく、新田あたりは
「どうせ読まれているなら最大の武器（ドリブル）を迷わず使う」
なんて行動指示はできないものか？

768 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 01:18:36 ID:???

あんまり細かく指示できるようにするとテンポが悪くなるからあえてできないようにしてるんじゃないか
でもまあ新田が一対一することになったら多分３／４でドリブル選ぶと思う

769 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 08:40:09 ID:???

ディアスを半分以上？止めるんだし、せりあい76読み当て2スキル5くらいあるかも

770 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 11:20:50 ID:???

実はヘルナンデスが止めたのがディアスじゃなくて来生だったら
ガンガン１対１仕掛けるんだけどなぁｗ

771 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 12:09:39 ID:???

せりあい76、ラストフォート、一対一＋３の81と予想。
若林と同じ80でも強いけど、やはりあのディアスを止めたのは大きいから高めで。
ただ、ディアスを止めたのはドリブルじゃなくて威力77の「バナナループ」なんだよな。
そこらへん考えると80とか下手したら79くらいだったりして。
ヘルナンデスはやはり若林とかミューラーよりは一枚落ちると思うし。

772 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 14:50:35 ID:???

自分も固定82か低くて固定80だと予想

773 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 16:30:54 ID:???

JY時代から逆算して競り合いは７５
スキル一対一＋３があれば固定８０、一対一＋５があれば固定８２
ミューラーに飛び出し＋５がついてたし、対比で一対一＋５があってもおかしくはない。

774 ：森崎名無しさん：2013/06/27(木) 22:05:31 ID:???

>>767
翼はともかく葵と新田にものすごく違和感を覚えるｗ
いや、数値的には確かに日本でもトップクラスではあるんだけどｗ

775 ：森崎名無しさん：2013/06/28(金) 17:51:40 ID:???

いまさらかもしれんが、「一対一の勝負は絶望的」って普通あり得んよな。
こんなキーパーがいたら、一対一どころかミドルシュートやPKでも点を取れなさそう。

776 ：森崎名無しさん：2013/06/28(金) 18:43:49 ID:???

キャプ翼／キャプ森世界は初めてか？　肩の力抜けよ
（タイガーショットでコンクリート壁を破壊しつつ

777 ：森崎名無しさん：2013/06/28(金) 18:49:23 ID:???

殺人シュート止めるのに比べたら１対１なんて簡単ですよねーｗ

778 ：森崎名無しさん：2013/06/28(金) 19:41:23 ID:???

わかった!
ヘルナンデスの一対一の強さの肝はテレパシーキャッチだ。
ゲームボーイ版で使っていたのを思い出した。
きっと読み違いがなくなるとかそういうスキルなんだよ！

779 ：森崎名無しさん：2013/06/28(金) 20:49:15 ID:???

そもそもドリブルでごぼう抜きして一対一になること自体レアケースだからねw
テクモが悪いw

780 ：森崎名無しさん：2013/06/28(金) 21:52:27 ID:???

一対一最強は超モリサキだよな
読み当てで83は>>773の一対一＋５以上、外しても79で十分強い
ドリブル一辺倒の奴ならまず読み当てれるし

781 ：森崎名無しさん：2013/06/28(金) 22:55:34 ID:???

ＤＦがすぐ背景扱いされるというキャプテン翼の原作を
テクモは忠実に再現しただけだから…（震え声）

782 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 00:09:34 ID:???

あー。日向仕掛ける気か。ダイヤ引けるといいねえ。

783 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 00:09:44 ID:???

キックオフオムニの悪夢か

784 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 00:10:37 ID:???

今度こそ止める

785 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 00:15:40 ID:???

早々に日向が潰れると３枚目の交代枠を切った見上さんの采配が裏めるｗ

786 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 00:18:03 ID:???

カウンターシュートに隠れMに人数補正+3全乗せしてもストのシュートより弱いからなマジ化け物

787 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 00:32:13 ID:???

うわーキックオフオムニやだ、決まりそう

788 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 00:55:36 ID:???

ここで怖いのは点入れられるのと次藤の怪我の悪化かな
…両方来たらどうしよ

789 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 02:31:06 ID:???

日向がダイヤの絵札引く未来が見えた
なお、ダイスはヘタレの模様

790 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 04:31:15 ID:???

キックオフシュートって、キャプ森ではかなり有効な手段だよな。
距離補正とフリー補正の差で、実質セーブ力+2しかされない。
87や88クラスのシュートをぶちこまれたら、
高火力セービング技を持つ森崎やPA外補正のある若林でさえ危ない。
ましてやそれ以外のキーパーは手も足も出ない可能性もある。
（実際パンチング84のミューラーに対しては、かなりの確率で決まる。）

これを阻止するには、強力なブロッカーを並べて少しでも威力減衰してくれることに賭けるしかない。
特に、浅い地点でカウンターシュートが決まれば逆にチャンス。
（今まさに日向がそれを狙おうとしていると思うが）

使い手がかなり限られているカウンターシュートだが、実は必須技なのかもしれない。

791 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 09:08:13 ID:???

威力：88+（完全フリー補正+2）をセンターサークルから+10で撃ち返したら
100-（５０ｍ補正-4）、これに隠れM
うん、これでも盛大にポストにはばまれそうな今の日向ｗ

792 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 09:26:18 ID:???

ところでこれまで森崎ってストラットのシュートを止めたことあったんだっけ？
ハットトリックおよびゲームオーバー含めて計5回くらい決められたのは覚えてるんだけど

793 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 12:15:33 ID:???

コインブラが喋らなくなっちゃったな。

794 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 12:27:58 ID:???

日向がカウンターシュート発動しても数値負けの場合
もう必殺シュートは撃てないんだからストラットのマークに付かせたい
見上さんがその指示を出したりしてくれんかな

795 ：森崎名無しさん：2013/06/29(土) 20:23:58 ID:???

スタミナの残ってる松山を変えたのが裏目に出なければいいが…

796 ：森崎名無しさん：2013/06/30(日) 10:16:02 ID:???

日向はカウンターシュート狙いかと思ったけどダイヤ以外で吹っ飛ばされ、ダイヤでもかなり不利だから
聡明な日向がそんな危険な賭けはしないかな
吹っ飛ばされたらこの試合中にライトニングタイガーを撃つのは絶望的になるし

797 ：森崎名無しさん：2013/06/30(日) 18:30:51 ID:???

リターンは大きいし性格的に狙いそう。

798 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:20:10 ID:???

本当に相性悪いなぁ

799 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:20:36 ID:???

やはり運命だな

800 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:21:25 ID:???

続けてロングシュート？

801 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:22:16 ID:???

日向のマークがダイヤならなぁ。

802 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:24:08 ID:???

とりあえず初めて止めたことに変わりは無い
この後のアルシオンを止めれば森崎の勝ちだ

803 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:29:17 ID:???

流れは変わらずか

804 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:29:57 ID:???

こうなったら流れを変えるまで粘るしかあるまい

805 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:30:35 ID:???

本っ当に相性悪いな、どうしようもねぇ

806 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:31:06 ID:???

相手の体力的にどうせ3回はセービング機会があるんだからその内2回を最初に消費したってだけ
シューティングスターはスターバーストより弱いだろうから85か86として森崎は転倒込みで85
行ける行ける

807 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:31:37 ID:???

森崎の体を張った芸、ねじ込みを止めることで完成するネタだよ
退屈な観客を楽しませるためのパフォーマンス、だよね森崎？

808 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:32:00 ID:???

中山と次藤が２人揃ってクラブなのもきついな

809 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:35:46 ID:???

なんでキックオフシュートは、何をどうしてもフリー補正付くんだ？
それがおかしいと思うんだけど・・・

810 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:41:59 ID:???

100回止めても1回決められたら文句を言われるGKの世界で、
何回決められても1回止めただけで勝ったと言って貰える森崎は実はかなり幸せものかもしれないとちょっと思った

811 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:42:43 ID:???

いや全然勝ってないし、悔しいけど

812 ：810：2013/07/01(月) 21:44:11 ID:???

>>811
うん、俺も正直そう思うｗ
ただ勝ったと言ってくれる奴が存在するだけいいよなあっていう意味だったんだ

813 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:46:37 ID:???

とはいえ次の攻撃をシャットアウトしてしまえば勝ちは勝ちよ
結局はゴールされたか、されないかが重要だから

814 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:47:03 ID:???

>>810
２さんの発言にあるように失点してもあまり評価が下がらないゲームバランスだからね
逆に言えば止めたら凄い

815 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:48:41 ID:???

>>813
だよな
続け様の大砲を凌いだことになって普通に止めるより観客は沸く

816 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:48:55 ID:???

これでアルシオンにねじ込まれたら始まった早々にいきなりピンチだなあ
ただ本音を言えば、久しぶりに追っかける試合もしてみたいんでそれはそれでいいかな

>>809
その代わり守備側にはもっと景気よく補正がつくからいいのさ
その補正を吹っ飛ばすほどにストラットがすごいってだけでw

817 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:51:56 ID:???

言われてみると最後にリードされた試合っていつなんだっけ
ドイツとやった時くらいまで遡るのかな

818 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:53:43 ID:???

キックオフシュートをねじこむなんて無理じゃないのか
ねじこみだからアルシオンはペナルティエリア内まで走ってるってことだろ?

819 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:55:25 ID:???

ボールがポーンとはねかえってピョーンとアルシオンが飛べばねじ込みなんて余裕だろ

820 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:56:16 ID:???

さすがに一瞬でチャンスエリアにワープは無理だから
ＧＫが起き上がり三杉と早田に囲まれる前にロングシュートに行ったんじゃない？

821 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 21:59:52 ID:???

>>818
それもそうか
そうしてみるとかなりのデメリットがあるのに立派に武器として成立させてるのはすごいな
さすがは森崎の天敵（というのも下手すると失礼なレベルかもしれんが）だわ

822 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 22:00:09 ID:???

あるいは弾かれたボールが上に飛んで落ちてくるまで時間がかかったとか?

823 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 22:08:56 ID:???

早くアルシオンと対決したくてワクワクしてるんだが
一回セービング方法の選択を挟むから数日後になるのが焦れる

824 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 22:18:59 ID:???

>>823
アルシオン「よーし、とりかごだァ！」

825 ：森崎名無しさん：2013/07/01(月) 23:46:14 ID:???

ところで、日向がカウンターシュートを狙いに行かなくなる選択肢はどれだったのかしらね。
翼と日向を先に撃たせる作戦提案成功→見上「翼と日向は守備するな」かな？

それとも、日向のカウンターシュートは不可避なのかな。

826 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 00:24:08 ID:???

上に凄く大きく跳ね返った球を、そのままシューティングスターかねぇ？
アルシオンのジャンプ力は、コート全体を見下ろせるほどあるみたいだし


ゲームだとコンクリートにひび入れるパンチも持つとか、ホント超人的だよな

827 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 00:25:27 ID:???

そんなジャンプ力とパンチ力あるならＧＫやれって話だよなー

828 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 07:35:56 ID:???

ジノの方がさらにその上をいくってだけなんじゃね

829 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 08:22:49 ID:???

逆に考えるんだ。キャプ翼世界のコンクリートは現実よりモロいと考えるんだ

830 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 11:17:45 ID:???

>>829
なるほど，きっとキャプ翼世界の重力は，
俺たちが住んでいる地球の半分以下なんだな

831 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 12:07:15 ID:???

宇宙世紀かな？

832 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 17:48:58 ID:???

日本のブロッカーサボりすぎだよ
次藤は紅白戦のやる気を発揮してもらいたい
日本は敵だと強いが多すぎる

833 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 18:18:32 ID:???

2ねいさんの完全フリー補正は、描写と説明がやや矛盾しているように感じる。
描写からすると、シュートの際のダイスの値はインパクト、コントロール、感情のブレを表している。
完全フリー補正とは「ゆっくり狙いを定めて蹴れる状況」の恩恵を表している。
このことから考えると、完全フリー補正は直接数値を上げるのではなく、
ダイスの値を変化させた方がしっくりくる。

例:
完全フリー時のシュートやパスは、一つ目のダイスの値が3以下のとき+3する。
岬のCK（完全フリー）で
★岬　ブーメランシュート　（ ダイヤ4 ） 80+（ 1 + 4 ）= 85★
のようになったとき、一つ目のダイスが1なのでさらに+3。よって威力は計88。

この場合、二つのダイスの値としては必ず5以上になり、描写的には
「ベストショットが出易い」「極端な蹴り損ないが無くなる」ということになる。
少なくとも今の完全フリー補正は、ダイスと合わせて+14になることがあるのがしっくりこない。
2ねいさんの計算量削減、味方にも恩恵はある、残すはブラジル戦のみ、
といった理由から仕方ないというのもあると思うが。

834 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 19:25:29 ID:???

>>825
日向を温存する作戦であの行動だから不可避じゃない？
どうせなら翼と二人で行って確率をあげるならともかく
はっきり言って大チョンボ

835 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 20:06:28 ID:???

日向何しにいったんだと思ったら、カウンターシュートしにいったのか。

836 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 20:12:13 ID:???

>>833
個人の最高のＦＫと最高の流れからのシュートを比べたら、入りやすさは前者が確実に上
今の判定が自然だと思う。

837 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 20:35:32 ID:???

アルシオンとストラットでここまで凶悪になるのか…勝てない訳じゃないはずなのに
足速いよアルシオン

838 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 20:42:04 ID:???

見直してきたらキックオフメガロゾーンの時は翼がフォローだった
本当にアルシオンだからねじこみに間に合ったとそういうことなのか？
それなら同じことを日本側がやっても間に合わ奴がいない
これはシステム的なことなので２さんの回答を聞きたいな

839 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 20:50:03 ID:???

メガロは吹飛係数２、オムニは吹飛係数１
その差じゃないの

840 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 20:59:59 ID:???

吹き飛びの差とその状況の差では？
今回はイタリアにとって数少ないチャンスで無理してもねじ込みたい＋アルシオンは守備はしなくてよい。
キックオフメガロの時に翼は突っ込むわけにはいかないでしょう。守備も意識しないとだし。

841 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 21:02:03 ID:???

日向がダイヤか中里があと1あれば。
もしかして、森崎吹っ飛んでる？

842 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 21:27:53 ID:???

>>839-840
なるほど、じゃあライトニングタイガーでも同じことが出来るな

843 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 21:33:10 ID:???

それやってもヘルナンデスがキャッチして終了する未来しか見えない

844 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 21:39:02 ID:???

>>843
いや、システム的に出来るなという意味で
そもそも今の吹っ飛びで400まで回復するのは終了直前になるしね…

845 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 21:48:30 ID:???

ぶっちゃけ隠れＭキックオフライタイは威力90で右腕は87だから
今回の勝負より大分有利なんだよね

846 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 22:03:57 ID:???

しかし1ゾロライタイが92。
適当に10くらい出て97のヘルナンデスに華麗にカウンターされる未来しか見えない。

847 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 23:07:01 ID:???

やっぱ無茶苦茶高くはじかれて、アルシオンのシューティングスター対早田、三杉、翼なのかな。
それ以外なら、どう考えても早田の方が早くペナルティで拾えるだろうし。

で、アルシオンがぺナに入る時間を考えたら、森崎もバランス崩しペナルティなしかな。

実はオムニは超低速超破壊力なのかもしれないけどw

848 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 23:27:41 ID:???

恐ろしい勢いで跳ね返っていって、センター越えたくらいでアルシオンがフォロー。
そのままスターバーストの可能性もないことはないかな？

849 ：森崎名無しさん：2013/07/02(火) 23:58:12 ID:???

キックオフシュートのこぼれ玉ねじ込みってそもそも無理あるし

850 ：森崎名無しさん：2013/07/03(水) 00:06:55 ID:???

キックオフにアルシオンがドリブルしてるから
悠々と10ｍくらい進んだのかもしれない
それならバックパス後のダッシュで詰めれるんじゃないか

851 ：森崎名無しさん：2013/07/03(水) 07:22:20 ID:???

ねじこみだけどPA外からシューティングスターも有り得るんじゃない？

852 ：森崎名無しさん：2013/07/03(水) 22:36:13 ID:???

シューティングスターたいしたことないな

853 ：森崎名無しさん：2013/07/03(水) 22:45:11 ID:???

しかし次のセービングまで入れるとあっさりガッツを半分持って行かれたのう

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0ch BBS 2007-01-24