【一筋の】きれぼしサッカー2【光明】

キャプテン森崎　Ｖｏｌ．　ＩＩ　～Ｓｕｐｅｒ　Ｍｏｒｉｓａｋｉ！～
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1 ：きれぼしサッカー ◆5qvYBJdbJQ ：2015/01/03(土) 13:17:12 ID:???: この作品はフィクションです。実在の人物・団体等とは一切関係がありません。

バグゲーム動画などを投稿し、現在は引退したヒテッマン氏が
ウイニングイレブン5ファイナルエヴォリューションにて制作した、架空の日本代表チーム
「きれぼしJAPAN」を相手に、全日本の選手達が激闘する物語です。

【前スレまでの簡単なあらすじ】
ワールドユースで優勝した1週間後、全日本ユースは謎のチームきれぼしJAPANと、
親善試合という名目で日本代表の座を賭けた戦いを強いられる事となった。
きれぼしJAPANの猛攻の前に1点を先制され、反撃を試みるも
途中出場したかつての翼の恋人、中沢早苗に阻まれる！というところまで話は進んでいます。

【共通注意事項】
基本的なルールは本編に従うものとし、本編と異なる内容のみ記載いたします。
495 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 18:29:30 ID:hak+W7pA: A
496 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 18:32:19 ID:MDb9VvNo: A
497 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 20:41:20 ID:???: 続けるのかこれを
無理でしょ
498 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 20:54:31 ID:???: 続行しても地獄、途中からやり直しても地獄だぞ
476案しか解決方法がないと思うんだけど
499 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 21:01:28 ID:???: 岩見の攻撃を三杉がようやくカット
バチスタのシュートはネオファイヤー級
もはや化け物クラスの岬
この時点でゲームバランスが崩れまくっているんだよ
こんなチーム、バイエルン＋ハンブルガー連合軍でも勝てない
ミラン＋バティンくんとカージャレくんでようやく互角といったところだよ
500 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 21:04:25 ID:3ObdUiSU: どっちにしろバグマシーンを使った強化イベが待ってるだろうし
勝てなかったなら勝てなかったで今はいいじゃん
501 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 21:07:41 ID:???: 一番きつかったのは試合途中から岬が相手のチームに行くことで
無理矢理交代枠一つ使わされることなんだよな、試合始まる前ならまだマシだった
いくらトンデモサッカーのキャプ翼とはいえきつすぎんよ
502 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 21:08:46 ID:???: 勝てなかったらシナリオ展開で不利になるんだよ
リアルジャパン７と違って、きれぼしは本気で乗っ取りにかかっているんだ
503 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 21:09:48 ID:???: 1度負けて再起するってのも楽しいよ。
504 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 21:11:00 ID:???: じゃあCでいいじゃないか
505 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 21:14:01 ID:???: むしろ負けることを楽しむもんだ
どこまで強いれるかを楽しんでたのに、もう無理ですと言われたんじゃ続かせてたくなる
506 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 21:14:37 ID:???: 忘れているけど、負けたらバッドエンドだよ
507 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 21:16:13 ID:???: 能力値に偏りがあるって言ってもフォワードなら最悪シュートだけ高ければいいし
DFだってブロック特化ならゴール前にいればいいし、
抜くにしてもタックル特化やパスカット特化がいるからそれもほぼ無理
特化でも勝ち目があるならまだいいけど、あまりにも差がつきすぎて判定の無駄って気がするんですが
508 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 21:18:31 ID:???: いいんじゃね？負けても
正直スレ主が何させたいかよく分からんのよ
509 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 21:18:48 ID:???: まあまあゲームバランスがおかしいことは最初から分かっていたじゃないか。
敗北イベントのようなものと捉えて一旦落ち着こう。
冷静に考えて、今から打てる手はまだあるのかな...
510 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 21:19:59 ID:???: きれぼしの基礎値が助っ人のあずみちゃんと同等ってどういうことなのさ
三杉の全力で岩見のドリブルをようやくって、絶対おかしいだろう
511 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 21:27:58 ID:???: >>509
翼をブーサイ特化にする、ただしパサーの山森が狙われる危険性高いうえに、翼自身のガッツも残り少ない
日向をシュート特化にする、ただしきれぼしの守備陣を攻略出来る三杉とあずみのガッツが…
ゴール前を固める、ただしリードされている現状では無理
きれぼしはかくし球を残している

もう小手先の作戦では無理なんだよ…
512 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 22:12:22 ID:RJ0VkcPU: このバランスではやっていられない
これが私個人の意見
負けイベントでも無いらしいと言うことで

D　ちょっと作者さんも考え直して欲しい
513 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 22:18:42 ID:???: 負けたらバッドエンドじゃなくて>>502
力の差はこれから埋めるの
514 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 22:31:02 ID:???: 能力の弱点をついていく...ねぇ。
基準が高すぎるのよね。
例えば本編のアルシオンのドリブル「76」、ストラットのシュート「76」、
ジェンティーレのタックル「76」を止めるのには相応の回数が必要なんだ。
能力の限界値76でも暴れられた。それを越える能力がでてきたらバランスなんてそりゃ崩壊しますわ
515 ：森崎名無しさん：2015/06/07(日) 23:17:26 ID:???: 一応きれぼしJAPANの動画は全部見てるけどあの能力値と
森崎板のシステムとはぶっちゃけ相性悪いと思う
じゃんけんでチョキが来たら後出しでグーを出せるように用意している相手に勝つには
かなり厳しい（範馬勇次郎を除く）

しかもこっちが策を弄しなければならないのに相手は攻撃するときそんなこともしなくてもいいレベルの数値
（まぁＧＫと相手シューターは見た感じそこまで悪い勝負ではないが数値の安定感がある森崎
　だと相手の高火力の手数と能力が重なって相性がさらに悪い）

一応きれぼしＪＡＰＡＮの動画を見返して少しずつ作戦を考えればいけなくもないけれど
それでも相手にはそれを覆せるほどの能力や見えない手札があるせいで勝ち目が薄い

まぁ薄いだけで勝ち目はないこともないし逆にカオスをこっちが呼び寄せれば勝つこともできるとは俺は思ってる
516 ：森崎名無しさん：2015/06/08(月) 19:21:10 ID:???: 逆転されてからここまでで奇策以外具体的な策が
何一つ思いついていないという状況はまずくね？
517 ：森崎名無しさん：2015/06/08(月) 19:38:59 ID:???: そりゃあもう出すものもないし
相手は後出しじゃんけんするし
518 ：森崎名無しさん：2015/06/08(月) 19:40:35 ID:???: まずいと思うよ。
クラウス投入案は奇策中の奇策だけど、じゃあ他の案を挙げよと言われたら、本当に思い付かないもの。
日向に匹敵する火力を投入するのが手っ取り早いからね。
519 ：森崎名無しさん：2015/06/08(月) 20:07:25 ID:???: 森崎がガッツ切れで居なくなった時点でもう勝ち目は相当薄い
なのに相手はまだ切り札がある
マズい
520 ：森崎名無しさん：2015/06/08(月) 20:17:05 ID:???: そういやブーサイもあと一歩で防がれてるじゃないか・・・
さすがにそれってどうなんだろうな
相手も次戦うとき強化されてるのを考えるとさすがにまずすぎる
全員尾崎先生みたいに行動ごとに-1してくれるならちょうどいいと思うんだけど

しかもクラブＡしだいではラスボスがまろうじんの里ＦＣになりそうだし
521 ：森崎名無しさん：2015/06/08(月) 21:06:49 ID:???: そもそもルブランこと早川あずみは自由選択で選ばれたので本来は出場予定ではなかった
あずみがいなかったらスウェーデンのように早い段階でジエンドになっていた可能性が高い
もうこの時点でバランスが破綻しているんだよ
522 ：森崎名無しさん：2015/06/09(火) 16:26:10 ID:???: とりあえずタックルが得意な相手にはシュート顔面にぶちこんでから、
ボール越しに蹴り飛ばして守備できないようにしちゃえばいいんじゃないかな
ブンナークもポブルセンもやってたしファールは取られないでしょ
523 ：森崎名無しさん：2015/06/09(火) 17:41:38 ID:???: 岬にガッツ切れそうな奴で
さらばサッカーして頭脳を使えなくすればいいわよ
524 ：きれぼしサッカー ◆5qvYBJdbJQ ：2015/06/14(日) 14:29:31 ID:???: こんにちは、投稿を開始する前に、皆様のコメントに対して返答いたします。
ここまでの皆様の意見や感想をこちらでまとめさせていただきましたところ、以下の３点に要約できるように思われます。
ここですこしこれらについての見解を述べたうえで、本日の投稿に入らさせてもらいます。

意見・感想
1.能力値バランスが崩壊していて、そもそも勝ち目がない
2.こちらの打てる手が少ない一方、敵はまだ本気ですらない
3.負けたら不利な状態で第２部に移行するのではないか、厳しすぎる

見解
1.きれぼしJAPANの面々の能力値は結構機械的に決めていたと、今から考えれば思っています。
　また、イメージプレーさえせずに計算上の数値を当てはめてしまったのは失態でした。
　第2部での新しい登場人物の能力値設定は、より現実的になる事を重視して、新たな基準で設定していきたいです。
　岩見やバチスタについては、「彼らはキャプ森世界のサッカー経験者であるし、
　ヒテッマン氏の動画においては人気のあるキャラクターである以上、雑魚にはできない」と考え、
　元々のきれぼしメンバーと同等以上の能力を付けたものです。現在のこうした状況に対する手段については、2でまとめて言及します。
525 ：きれぼしサッカー ◆5qvYBJdbJQ ：2015/06/14(日) 14:33:16 ID:???: 2. 全日本の長所ときれぼしJAPANの弱点について整理いたします。
全日本
一：後半4分時点で日向・あずみ・若林など多くの主力選手の体力は
　　十分に残っており、全力での戦闘を継続し続ける事が可能です。
　　特に日向はMレベルがかなり上昇しており、シュート面においては高い確率の得点が見込めるようになっています。
二：得点源が翼か日向ぐらいしかない、そうした状況および相手にそう見込まれている事態を逆手に利用する事で、
　　有利な状況を作り出せることができると考えています。ブーストサイクロンと見せかけて他の誰かにボールを回す、
　　特定の選手で攻め立てさせ、隙ができたらそのフリーの選手に渡して奇襲する、などなど。

きれぼし
一：FW2人にボール保持能力がない。両者ともドリブル・せりあい能力が低いため、
　　現状フリーの状態もしくはねじ込みでしかゴールを狙えず、極めて行動が制約されています。
二：試合をコントロールできる選手が岬しかいない。他の2人はボールを運べても
　　その後どうすればいいかという判断を下した経験が乏しいことにより、戦法面ではこちらが有利になる事が可能です。
　　またその岬にしても、岬相手に大幅にパワーアップするあずみの存在がネックになっています。
　　岬を抑え込めばその後一切の攻撃封じ込め、といったことさえ不可能ではありません。
三：DF陣は確かにバランス崩壊といったレベルの能力がありますが、それでも前にボールを持ち出す能力が
　　決定的に不足している状態であり、前半のような混戦に陥るとズルズルと攻め込まれ続けられます。
　　辛抱強く攻め続けていれば、ゴールチャンスは必ず得られるでしょう。
526 ：きれぼしサッカー ◆5qvYBJdbJQ ：2015/06/14(日) 14:37:18 ID:???: 3.この試合で負けた場合、1度目はバットエンド1に入った後、試合をどこから再開するか選択した後、再開します。
　2度目に敗北が濃厚になった際には、バットエンド2に進んだ後、敗北を背負ったままストーリーを進めるか、
　もう一度試合を再開するか、この敗北を無かったことにし、勝利した事にしてストーリーを進行させるか、
　もうこの物語をバッドエンドで完全に終わらせることにするか、皆様の投票にて決めたいと考えております。

それでは皆様、一筋の光明を目指して、なんとか打開策を見出してください。

A 「次のボールは俺によこせ。すぐに決めてやる」
B 「次のボールは俺によこせ。すぐに決めてやる…前に、早川、岬に突っ込んで来い」
C 「ディアス方式でやってみせるか、なあ翼」WYのイタリア対アルゼンチン戦式奇策を使う
D 「俺達の戦法はどうしていくんだったか？（秋山真之式に落ち着かせるとするか）」
E 「ハーッハッハッハ！いよいよ敵も後が無くなったな！」キックオフシュートについて笑い飛ばす
Fその他、自由回答（要3票）

2票選ばれた選択肢で続行します。ID欄は空白にしてください。
527 ：森崎名無しさん：2015/06/14(日) 14:38:55 ID:o+mZSm3Y: F　岬を何度も吹飛ばしに行く
528 ：森崎名無しさん：2015/06/14(日) 14:41:07 ID:???: >二：試合をコントロールできる選手が岬しかいない。

ここから解るように岬さえ潰せば勝てる
クライフォートの戦法をパクろう
裏切ってるんだしちょっとくらい重態にしても文句言えない
529 ：森崎名無しさん：2015/06/14(日) 14:42:07 ID:1nFvHPFU: Ｂ
530 ：森崎名無しさん：2015/06/14(日) 14:59:18 ID:qGYDQH3c: Ｂ
531 ：森崎名無しさん：2015/06/14(日) 15:27:38 ID:???: 攻撃の際はとにかく出来る限り相手の得意な能力に触れないようにする事かな？
日向が高い確率で得点出来るとしても、撃てるビジョンがキックオフくらいしかない。
門門とかタックルの強い奴が多すぎるから日向マークされるとどうしようもない。
放りこみからのトラップもココスメンメンがいる以上ほぼ無意味。
実際日向はこの試合まだ一発もシュートを撃ててない。そりゃガッツも余る。
冗談抜きでポブルセン式殺法を日向にやって欲しいくらい。
翼のブースト撃つと見せかけて日向に渡す、とかが出来れば良いんだけど。

守備の際はＦＷ二人を最低２人以上で徹底的にマークさせて
パス判定１回だけでフリーでシュートにいかれるような事態を防ぐ事、
例え相手が何をしてこようが絶対にマークを外さないよう厳命する事、
岬を怪我させようがカード貰おうが構わない覚悟で潰す事。

考えられる策としてはこんな感じだけどどうだろうね。
ただノノンは高い球の技だから放り込まれるとどうしようもないかも。
532 ：森崎名無しさん：2015/06/14(日) 15:37:09 ID:P88mPpHA: F 岬を何度も吹き飛ばしにいく
533 ：森崎名無しさん：2015/06/14(日) 16:32:22 ID:???: パスができるのって岬以外にもいたような気がするけどな
それに吹っ飛ばしに行くのはマリーシアの的になりそうで怖い
534 ：森崎名無しさん：2015/06/14(日) 16:34:52 ID:???: 一発で再起不能にすれば大丈夫そう
535 ：森崎名無しさん：2015/06/14(日) 16:37:26 ID:???: 選択肢にあるならまだしも
そんな過激な自由回答をしつこく推すのはいい気しない
536 ：森崎名無しさん：2015/06/14(日) 16:39:46 ID:???: 松山が岬を救いに行ったら笑う
松山「岬は今はこんなんでも・・・前は味方だった！そんな戦いは間違っている！
　　　これ以上するならおれが岬を守る！」
とか
・・・ないか
537 ：森崎名無しさん：2015/06/14(日) 16:40:56 ID:???: そりゃあずみの魔強化参戦なんて許していたら多少の無茶してもいいと思うに決まってるじゃん
俺なら吹き飛ばすどころかオペレーションタイガー発令か讃美歌13番でも流すよ
538 ：森崎名無しさん：2015/06/14(日) 16:56:39 ID:???: この岬は許せない
539 ：森崎名無しさん：2015/06/14(日) 18:12:52 ID:???: 再起不能は流石にやり過ぎだと思うけど、試合が始まってから相手チームに寝返る
、なんていう常識外れな事をしておいて、何のラフプレイもされないとか思ってるなら
どんだけ舐められてるんだっていう話にならんかね
540 ：きれぼしサッカー ◆5qvYBJdbJQ ：2015/06/14(日) 18:32:10 ID:???: すみません、文章が書けないため、本日はこれで失礼します。
541 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 00:02:22 ID:???: そもそもきれぼしの選手の得意能力が頭おかしいんだよな
見えてる状況だけでも本編と互換できるのがシュート:マッハ　88　　ネオファイヤー　87辺りで
ドリブルもパスもタックルもカットもブロックもクリアも本編で互角以上の選手がいない状況
結論として
きれぼし＞＞＞キャプ森オールスターチーム
542 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 09:16:23 ID:???: とりあえずＤＦは案山子の役にも立ってないから一人はノノンをマークさせない？
ハイボール放り込まれて撃たれるだろうから守備としては何の意味もないけど、
フリー補正消すくらいはしてくれるんじゃないかな？
543 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 09:17:32 ID:???: 再三分かりきったことを書かなくとも....
544 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 10:20:42 ID:???: 再確認すると改めて絶望的だからなあ
545 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 11:00:16 ID:???: 岬が何も対策していないとは思えない。自分が潰されたらゲームコントロールが出来ないと分かりきっているから。
そもそもきれぼしは全員がアルシオンかコインブラ並みだろ。こんなのブラジル＋ドイツ連合チームでも勝てないよ。
もうシューターを増やす奇策しか有効手段はないだろうに。
546 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 11:12:33 ID:???: ＞一：後半4分時点で日向・あずみ・若林など多くの主力選手の体力は
　　十分に残っており、全力での戦闘を継続し続ける事が可能です。
　　特に日向はMレベルがかなり上昇しており、シュート面においては高い確率の得点が見込めるようになっています。

翼の消耗から日向が撃ってくることはわかりきってるためブロックが多くなりそう
人数補正ではじかれると思われる

＞二：得点源が翼か日向ぐらいしかない、そうした状況および相手にそう見込まれている事態を逆手に利用する事で、
　　有利な状況を作り出せることができると考えています。ブーストサイクロンと見せかけて他の誰かにボールを回す、
　　特定の選手で攻め立てさせ、隙ができたらそのフリーの選手に渡して奇襲する、などなど。

奇襲したところで判定カードや岬の読み、相手の数値からゴールするのはほぼ不可能かと
547 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 12:33:02 ID:???: そもそも日向で岬潰すのもそんなに簡単じゃない
日向のドリブル73+Mレベルに技に対して
岬のタックル75+技
そこから吹き飛ばし係数の差を稼ぐ必要がある。
これを岬が怪我するまで続けるの？
548 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 12:48:15 ID:???: 岬恨んでる女ぶつけよう
549 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 12:55:16 ID:???: あずみと岬でようやく互角くらいなのに？
そもそも吹き飛ばし用の技あったっけ？
550 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 13:45:05 ID:???: 吹き飛ばし用の技はあったはず。女性だからガッツがあまりないので、多用は出来ないけどね。
551 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 14:02:13 ID:???: 仮に翼と日向を囮にして上手く葵辺りがフリーになったとしよう
で、葵が早苗からゴールを奪えるかって言われたら無理なんだよね
ミドルは勿論、１対１でも直接ゴール率は僅か２．５％程度。

で相手のキックオフからのライトニングヘッドはどうかというと、
これは大体直接ゴール率２７％程度。ＰＡ内なら６５％強。
これに加えてこっちはＤＦが事実上いる意味なしという状態。
相手はブロック85、クリアー85、82、タックル81を揃えて万全の体勢。
エースの日向がシュートを撃つ状況まで持っていくことすら困難。

・・・作戦でどうにかなるレベルなのかなこれ。
552 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 14:12:58 ID:???: マトモな作戦じゃ厳しいよね
反発はあるだろうけど、岬には舞台から降りてもらうしかない
なにをしてでも
553 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 15:11:35 ID:???: 2さんのゲームバランスがいかにすごいかが分かる...
554 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 15:44:46 ID:???: 今は早苗ちゃんがGKじゃないからブロックさえかわせばライトニングやブーストならマシな勝負になるかもしれない
逆にせりあいに強いキーパーが出てきてるから葵の1対1は絶望的、三杉は元々クリアに潰されるだろうし
翼と日向以外の得点手段はPK狙いくらい？
別な疑問だが王家ノノンのライトニングヘッドはそもそも高い浮き球のシュートじゃないの？
555 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 15:49:17 ID:???: うーん……奇策は取れても１〜２回、しかも失敗したら次は無し、と考えると。
1.攻撃的なフォーメーションに変える(4トップぐらいの極端なフォーメーション)
2.全力で点を取りにいくと見せかけてとりかご
3.頃合いを見て攻撃、その時に奇策を取ってうまくいくのを祈る
すまん、実はノープランだ。
でもシュートに見せかけたDFへのパスみたいなプレイしかないよなあ、日向に渡すには。
556 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 16:12:14 ID:???: >>554
良く分からんが、キックオフから浮き球上げられてフリー補正つきのシュートになってる。
>>526でもその扱いだし、距離補正もキックオフシュートと同じ(+4)だった。
そんな遠くからヘディングってどんだけ高く飛んでるんだよって突っ込みは野暮だろうか。
557 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 16:21:56 ID:???: エリア外からの浮き球シュートがOKなら山森と三杉のHオーバーヘッドとグライダースマッシュを岬に撃とう。
あずみちゃんも浮き球シュート持ちだし、どうせ得点を見込めないシュートなんだから岬潰しに回そう。
下手にドリブルやタックルで吹き飛ばすより確実に壊せる
558 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 16:34:46 ID:???: 見苦しい作戦じゃあるがそれしかないか
559 ：森崎名無しさん：2015/06/15(月) 17:07:08 ID:???: ついでに吹き飛ばした後のシュートはきれぼしDFがブロックするからそれを日向で回収してやれば、
ブロック減らしてライトニングタイガー撃てそう
560 ：森崎名無しさん：2015/06/17(水) 10:50:51 ID:???: １つ気づいたんだけど、浮き玉はフリー補正つかないよね？
もしライトニングヘッドが浮き玉のシュートなら巻き戻すべきなんじゃないかな？
ルール自体が本編と一緒でないならフリー補正については補足説明するべきだからね...
561 ：森崎名無しさん：2015/06/17(水) 11:03:43 ID:???: それで結果が変わるならともかく変わらないんだからそこを言っても仕方がない
そもそも葵のジャンピングボレーの時点で既にフリー補正ついてたやん
とりあえず中山さん辺りにマークさせて最低フリー補正を消させつつ、
あわよくばせりあい勝負に持ち込めれば良いんだが
562 ：森崎名無しさん：2015/06/17(水) 11:06:09 ID:???: って中山さん既にいなかった。まあそれなら島津で代用か
日向の言からしてヘッド撃たれる前に空中戦持ち込めれば御の字
563 ：森崎名無しさん：2015/06/17(水) 12:31:28 ID:???: キックオフ浮き球シュートって一体なんなのか説明して頂けないでしょうか
564 ：森崎名無しさん：2015/06/17(水) 17:41:00 ID:???: これは巻き戻しだな
ハーフラインから直接浮き球シュート撃った例なんてない。
これが許されるならシュートの種類に地上、高低の分類の意味がなくなる。
565 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 01:18:11 ID:???: 浮き玉シュートはどこでも打てるとしてもフリー補正についてがな...
566 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 11:10:11 ID:???: 相手FWの一人が威力88のヘディング持ちのランピオンだと思ってたらストラットでした。
浮き球シュートの解釈の扱いでこう変わるのは大問題です。
浮き球シュートをどこからでも撃てるのはあかんよ
567 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 15:19:46 ID:???: たしか本編ではサイクロンは一旦浮かせて落ちてきた球を蹴るからタイミングが取りにくいとかいうような理由で
地上完全フリーの状態でも補正がつかなかったはず
つまり他人のパスが必要でタイミングが取りにくい浮き球シュートにはフリー補正がつかないのでは？
間違っているならごめんなさい、見なかったことにしてください
まあ、岬のパスが凄いとか、きれぼしチームならどのタイミングでも完璧に打てるとか言われたら意味がありませんけど
568 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 20:47:57 ID:???: そもそも選手登録はどうなっているのでしょうか？

日本代表でベンチ登録され
日本代表として戦っていた岬太郎が
突然きれぼしジャパンに籍を移して試合参加？

最初からきれぼしジャパンには岬太郎の登録がされていたんでしょうか
だとしたらメンバー表交換の時点で気付くのではないでしょうか
相手のベンチには誰が残ってるのかもよくわかりません
まさかバグだから無限に沸くなんてことは無いと思います
だとするとサッカーのルール違反です
569 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 20:59:49 ID:???: いい加減スレ主さんを攻撃し過ぎじゃなかろうか
見ていてあまり気分良くないんだが
570 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 21:10:33 ID:???: >>568
普通なら当たり前にルール違反です。というより没収試合になります。きれぼしには厳しい処分が下るでしょうね。
各外伝で没収試合になったのは、ジノスレのモデナ対メッシーナ戦だけです。
処分に不服としたメッシーナサポーターがピッチに乱入して暴動を起こしたからです。
この時は、多額の制裁金と数試合無観客といったかなり厳しい処分になっています。
今回は、メッシーナ以上の厳しい処分になるでしょうね。FIFAからの追放と、岬は永久追放です。
あと、メンバー表にない選手を勝手に出場させるのは、禁じ手中の禁じ手です。
アジア予選で日本と対戦予定だったシリアがやらかしたため、一次予選でとっくに敗退していたタジキスタンが繰り上げで出場になりました。
571 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 21:26:18 ID:???: 多分きれぼしジャパンはFIFAに加入してないから
FIFAの制裁なんて屁とも思わない
けど没収試合で日本代表勝利（引き分け？）は狙えるかもしれない

それに相手が強行してきても
どの国もきれぼしジャパンを相手しなくなるから
日本サッカー壊滅と言う結果だけが残る
572 ：568：2015/06/18(木) 21:39:14 ID:???: 申し訳ありません皆さん
調べてみたら前スレ>>530にちゃんとありました

530 名前：きれぼしサッカー ◆5qvYBJdbJQ [age] 投稿日：2014/06/29(日) 11:28:23 ID:???
カビラ「……き、きれぼしJAPAN、尾崎000000000に代わりまして………岬太郎、岬太郎くん、となります」
信藤「えっ！？岬くんは、全日本の選手では…」
カビラ「そうです！登録情報を確認しましたが、確かにきれぼしJAPANの名簿にも岬くんの名前が載っています！……んんう？」

きれぼしジャパンはちゃんと選手登録していました、申し訳ありません
早苗さんに関しても登録してありました

見上さんは何をしていたんでしょうか？
相手の選手登録も見ていないのでしょうか、公開していないのでしょうか
573 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 21:46:41 ID:???: キャプテン翼ルールだったらフィールド上に選手が１１人いればＯＫ
だから岬のチーム移動は反則じゃないよ
574 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 21:55:36 ID:???: いや確実に反則だよ。
考えてみな。アルゼンチン対イングランド戦で、アルゼンチン代表のメッシが試合中に移籍するようなものだからね。
日本代表からすれば、貴重な交代枠を強制的に削られるわ、主力の岬は裏切るわで踏んだり蹴ったりだよ。
575 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 22:26:51 ID:???: 翼へのマインドクラッシュ(全能力ー3)も忘れるな！
576 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 22:28:30 ID:???: ルールは現実ともスレ毎にも違う
フリー補正にしたって敵味方同じ条件だし、もし記述ミスだとしても若林は失点してる
あと本編のキャラと比較して強すぎるというのも
きれぼしがバグの力でとんでもない力を得てるのは明らかだから疑問は感じない
この試合は本編ハンブルグ戦みたいな位置付けだろう
577 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 22:32:20 ID:???: >>576
>>526
3.この試合で負けた場合、1度目はバットエンド1に入った後、試合をどこから再開するか選択した後、再開します。
　2度目に敗北が濃厚になった際には、バットエンド2に進んだ後、敗北を背負ったままストーリーを進めるか、
　もう一度試合を再開するか、この敗北を無かったことにし、勝利した事にしてストーリーを進行させるか、
　もうこの物語をバッドエンドで完全に終わらせることにするか、皆様の投票にて決めたいと考えております。

勝てる筈の試合らしいです
578 ：きれぼしサッカー ◆5qvYBJdbJQ ：2015/06/18(木) 22:51:34 ID:???: こんばんは、議論が白熱していてこちらとしてはうれしいですが、いつものように週一ペースであると
収集がつかなくなる恐れがありますので、今回のみ平日ですが簡潔に、こちらの見解を述べさせていただきます。

・選手登録について
　こちらについては、正直なところ実際のルールをまったく考える事無く、突然の岬離脱イベントを起こす事のみを考えていました。
　この世界では、選手登録簿は原則非公開、試合開始時に敵の面子判明、控えは知るすべがない、という風に解釈してください。

・ライトニングヘッドの扱いについて
　まず、ライトニングヘッドは高い浮き球シュートとしての扱いをしています。
　フリー補正を付けたのは、通常とは異なる特殊な事案だからであり、常にキックオフ浮き球シュートができるわけではありません。
　特殊な事案の要素は以下の通りです。
　1：パスカットに当たるべき翼達MFは攻撃を意識し過ぎていたため、反応が遅れた
　2：また、ブーメランパスの軌道の予測ができなかったため、対処が及ばなかった
　　（ただこれはカード分岐の結果によるものですので、後付け解釈の面がきわめて強いです）
　3：岬の放ったそのブーメランパスは、奇襲のため軌道変化時に上向きの力もボールにかけており、半螺旋軌道を描いていました。
　　遅いパスがゆっくりと向かっている間に、王家ノノンが十分にジャンプできる余裕があったと解釈してください。
　　描写にてその部分の表現を行わず、混乱を招いてしまいまして、済みませんでした。
要するにフリー補正がライトニングヘッドについたのは

岬「計画通り」

という事です。誰か1人、マークにつかずともある程度近くにいれば、ブーメランパスの
スピードが遅い事もありまして、こうした事態は簡単に防げるものと考えています。

以上で簡潔ですが説明を終わります。
それでは皆様、次の投稿までに打開策を十分ご検討してください。
良い案、思わぬ方策が見つかります事を心よりお待ちしています。
最後に、お茶でも飲みながらリラックスして討議をお楽しみくださいますよう、
お願い申し上げます。
579 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 23:03:08 ID:???: 高い浮き球シュートをハーフライン近くから撃ってることについて説明してください。
本編でやったことがないはずです。

>>1にあるとおり
【共通注意事項】
基本的なルールは本編に従うものとし、本編と異なる内容のみ記載いたします。

本編と異なる内容なのに記載がないです。
580 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 23:07:47 ID:???: >この世界では、選手登録簿は原則非公開、試合開始時に敵の面子判明、
>控えは知るすべがない、という風に解釈してください。

これだときれぼしジャパンは状況に合った選手をその場で出せる
なんでもアリの無法地帯となってしまいます

せめてベンチ選手の名前だけでも見えるようにして頂けないでしょうか
後出しじゃんけんをされては特化選手の集まりには勝てません
581 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 23:10:24 ID:???: 浮き玉を直接シュートするってだけだし遠いと撃てないと思った理由が分からないなあ
距離ペナで不利になるから本編はキックオフシュートくらいしか長距離では撃たなかっただけでは？
582 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 23:13:04 ID:???: >>581
原作であるキャプテン翼のゲーム版では
浮き球シュートはPA内の浮き球限定です

その為キャプテン森崎でもそうなのではと考えています
583 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 23:17:25 ID:???: キャプ森本編でもDFがクリアに行けない距離から撃ってることあったよ
それがPA外かどうかは分からないけど
584 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 23:17:42 ID:???: 原作とかどうでもいいんだよ
GMが打てるといったら打てる、打てないといったら打てない
その対応が気に食わないなら見るのを辞めればいい

俺としてはダブスタになってなければどうでもいいと思うよ
585 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 23:19:46 ID:???: まあとりあえずノノンにマークつけて外さないように厳命しとけば
この事態は防げる事は分かったんだ。他にやる事がない島津辺りでも
粘着させとけば何もしないより多少はマシになるだろ
586 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 23:20:27 ID:???: ポッキリ話し折っちゃうけど、元ネタにキックオフヘディング、
もしくはヘディングロングシュートってあるの？
ちょっと見てみたい。
587 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 23:28:12 ID:???: 本編でアルシオンが撃ったのはねじ込みという状況だったから
>>2さんもその時浮き球シュートはこの距離では本来撃てないようなことを言っていたはず。
今回は直接撃ってるからアルシオンのケースにはあてはまらない

後、本編で浮き球・地上両方で使えるシュートはわざわざ明記されている(サイクロン・リーサルツイン)
588 ：森崎名無しさん：2015/06/19(金) 00:14:37 ID:???: 真面目な話打開策どう出そう？

岬がいるだけでどんどんピンチになるし
岬を追い出すに1票投じる
589 ：森崎名無しさん：2015/06/19(金) 08:36:57 ID:???: 無理だろ
遠距離浮き球シュートが通るならノノンに加えて岬のホーリークロス(低86)も遠距離から飛んでくる。
PA内ならあずみも浴びせ蹴り86+岬への怒りで有利だったのがワンツーから直接撃てるわけだ。
遠距離でもシュートを警戒しなくちゃいけないのがバチスタ含めて2人から4人になってしまった。
奇策で点とれても今まで以上に守り辛くなっている。
590 ：森崎名無しさん：2015/06/19(金) 10:08:36 ID:???: 「攻撃」だけに限って言えば日向でフハハにパスをしてそのままタックル→シュート、という手がなくもない。
ただ前半一度やってるから「読まれて即座にクリアーされる」「奪い返した直後に撃つ間もなくタックル76or81が飛んでくる」
というパターンがありえるから微妙と言えば微妙。
正直日向は開き直ってキックオフライトニングでいいんじゃないかな。フハハがへたれれば勝機はある。
流石に地上シュートならこっちだけフリー補正付かないとかはないだろうし。

ただ相手の攻撃がなぁ・・・。守備の時以上に高能力押しつけでのごり押しが出来るから、
引きが偏ってくれる事、フリー補正をつけられないようにＦＷにマークをつける事、
くらいしか思いつかない。後あずみはボールを持ってない時も岬にまとわりつかせる。
せめて数値判定まで持ち込んでくれないと岬への怒りも役に立たないし。
591 ：森崎名無しさん：2015/06/19(金) 18:31:30 ID:???: >>587
探したけどそんな発言見つからなかったよ
あと浮き球・地上両方で使えるシュートの明記についてはそのままの意味かと
地上シュート：地面にあるボールをシュート
浮き球シュート：空中にあるボールをシュート
592 ：8：2015/06/19(金) 19:43:56 ID:???: 本編のPA外からの浮き球シュートの例を発掘してきました
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1288245294/425-428
593 ：森崎名無しさん：2015/06/19(金) 19:45:37 ID:???: ごめんなさい
これはパスでしたね
594 ：きれぼしサッカー ◆5qvYBJdbJQ ：2015/06/21(日) 08:50:49 ID:???: おはようございます。投稿を開始する前に、皆様から寄せられた疑問・不満についての回答を行いたいと思います。

・キックオフ浮き球シュートの扱いについて
　本編ではそうした場面がありませんでしたのでこちらで考えた結果、
　タイミングさえあればキックオブ浮き球も不可能じゃないだろうと考え、このスレでは条件付きでOKという事にしました。

・選手登録簿について
　本編でも控え選手や出場選手でも下位の選手（例：WYのイタリアVSアルゼンチンでのマンチーニやDF4人）など
　全ての選手が事前に紹介されている訳ではありませんでした。選手の能力バランスは今以上に考慮して
　適度なバランスになるように努めますが、敵全選手の紹介はネタバレ等の恐れもありますので、省略させていただきます。

それでは少しずつですが、はじめさせていただきます。
595 ：きれぼしサッカー ◆5qvYBJdbJQ ：2015/06/21(日) 08:52:17 ID:???: B 「次のボールは俺によこせ。すぐに決めてやる…前に、早川、岬に突っ込んで来い」
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日向「おい野郎ども、顔を上げろ！」

意気消沈した全日本に活を入れるべく、胸をたたくほどの大声で召集をかける。

日向「なんだその萎れた白菜みたいなツラは。まさかこいつらに負けるなんて思ってないだろうな」
松山「そ、そんな事あるもんか！まだまだこれからだ！」
早田「そうだな、まだ1点差だ。キツイ展開だが、そんなもん、ドイツやブラジルと戦った時も味わったし、何とかなるだろ」
葵「そ、そうですよ！まだ時間あるんだから、走って走って走りまくって、チャンスを作って見せます！」

三杉「……それで、これからどうやって点を取っていく？このまま前がかりでいくかな、キャプテンさん？」
一通り全日本の士気が回復した後、頃合いを見計らって三杉が尋ねる。

日向「基本的にはそうなるが、それ以外にも得点できる方法はある」

芝を踏みしめた右足にぐっと力を籠める。

日向「この俺が全力のシュートを放つ事だ。今の俺ならさっきの翼のシュートにも負けんシュートが撃てる」

三杉「なるほど、単純だが、相手の防衛能力を考えるとそれもいいかもしれない」
翼「だけど、それも確実じゃない。ブーストサイクロンも今から考えると結構危なかったし、何より距離がある」
日向「距離の事については1つ手がある。早川、一働きしてこい」
あずみ「え？」

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