キャプテン森崎　Ｖｏｌ．　ＩＩ　〜Ｓｕｐｅｒ　Ｍｏｒｉｓａｋｉ！〜 キャプテン森崎まとめ掲示板TOP

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

【優勝】キャプテン森崎48【エンディング】

1 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/05/17(日) 14:06:01 ID:/eJy5cNU

キャプテン森崎は、高橋陽一氏作のサッカー漫画「キャプテン翼」の二次創作です。
大空翼に代わって主人公になった森崎有三を読者の投票によって操作していき、
他のキャラクター達と交流を深めながらサッカー選手として大成するのが目的の
読者参加型企画です。いわゆるゲームブックを想像して頂ければ分かり易いかも。

基本は毎回出る選択肢の中から読者が投票によってどれかひとつを選ぶ事によって
森崎の各数値が上下したり結果が分岐し、その結果によって森崎が活躍したり
しなかったりして物語が進んでいく…といった展開です。例えば敵にシュートを撃たれたら、
森崎の能力値＋ある程度のランダム要素によってゴールを守れたり守れなかったりします。

投票や判定ではＩＤ付の投票書き込みを行ったりスクリプトでカードやダイスを引いてもらったりします。

過去スレのログはこちらのまとめページで見られます↓
http://www32.atwiki.jp/morosaki/pages/11.html

ミス指摘、質問以外の雑談は下のＵＲＬの雑談スレでお願いします。
本スレでも更新毎に３０レス程度までの反応レスなら問題無しとしています。
尚、３０レスを超え雑談スレへの誘導が始まったら速やかに誘導に従って下さい。それがルールです。
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1429166883/l50
２ちゃんねるとは別の場所の板なので、ブラウザによっては外部板登録が必要です。
なんらかの理由で雑談スレが落ちている時は、本スレでも遠慮なく雑談をどうぞ。

421 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 09:48:55 ID:???

パスカルの人気、自分みたいに兎スレの影響で好きみたいな人も少しはいたんじゃないかな？

422 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/18(木) 09:53:15 ID:v2EgzXSc

　　　　　　　　　　　黄金の鉄の塊で出来たロードナイトが

　　　　　　　　　　　皮装備のヴェルダン軍に遅れを取る筈がない！

　　　　　　　　　　　 ./　　　 ! ＼　　／ｰ''"　　　　　　　_,.．-ｰ''''=ー_　　　　　　i / | _丿
　　　　　　　　　 　 /　　　　　ヽ　＼　　,,.;: ''"´　　　　.ィ´　　 _,,.;:-ｰ''''''　　　　 ノ ﾉ ノ
　　　　　　　　 　 /　　　　　　ﾊ　丶. 丶､.ィ´　　　　.,:'　　_.ィ´　　 _. ィ ´/i、.＼　｀:､
　　　　　　　 　／　　　　　　　.ﾊ 　 _.ィ´ィ//　_,,.;:-−''"´_,,.;:-''"´　　 ,:'　| 　 i ＼　ヽ
　　　　　　_.ィ´　　　　　　　_. ィ.ﾊ 　　　　i./.|　　　/　　　 _.ィ´　　　 ,:' | i、　　|　i-､.. .､
　一='''"~´　　　　　　_. ィ ´　　　.ﾊ　 　　|ﾊ !　　 ! |　|　　_.ィ´ .／, ´　!.|ヽ .　.|　 、　ﾊ!
-='~　 , -'~_, -= '-~---=,'' 彡' , イﾊ `､ (　_! !　　,''_! !='-', ｲ-'~',.'~ ,､ヽﾊ! ﾊ 　.i　i ､
　　, ' -='~　二=_~三=~-彡イ,　 , - i`.､`-､i .ﾊ　 i彡､!　'~　　'　 　 ﾊ` ､ !　 i　.i､　i`､
　　　　　　　　-､~'''''''''''~~~,!',､'　　i i　 `ヽ､.　ﾊ ,!　　 `　　　　　　　.ﾊ i i　,ﾉ!　! `､!　`
　　　　　　　　　 ~`ヽ､ 　,i' ﾊ i　　 i i　　　 i　 ﾊ !　　　　　　　　　　　 `ﾞ　 i ,从　 `
　　　　　　　　　　　　 ` ､　 ﾊ i　　i i　　　 i　　 `　　　　　　　　　　　　　 ﾊ
　　　　　　　　　 　 　 　 `､　ﾊ i.　 i i　　　 |　　　　　　　　　____､　　　　　 ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　 `､ .ﾊ i　,! !　　.　!　　　　　 　 , イ=7_`､　　　　　 ﾊ
　　　　　　　　　` ､ 　 　 　 i､.ﾊ. i i ,!　　 　 `､ 　 　 　 i､, :::::::::`､`､　 7~`=-=
　　　　　　　　　　　 ` ､　　 ﾊ ﾊ ､! !　　 　 　 `､　　　　` ､`､::,'~~~~`=
　　　　　　　　　　　　　 `､　 ﾊ. i i　i`ヽ､　　　　`､　　　　　`-h
　　　　　　　　　　　　　　　`､ ﾊ i i'　　　 ~`'　~~｀`､　　　　~,-'
　　　　　　　　　　　　　　　　 `､.i i　　 　 　 　 　 　 ﾊ､　 , '
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `!'　　　　　　　　　　　 ~~



こんなのとか…（ＦＩＮＡＬ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＸＩの派生キャラ、ブロントさん）

423 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/18(木) 09:56:02 ID:v2EgzXSc

　　　　　　　　　　　　 }　∨.}　　 {/　 / 　 　 |//｜ 　 ∨/ /　 　 !
.　　　　　　　 　 　 　 l　　 V　　　∨ !　　　　ﾚ'　,'.　　| |　/　　　｜
　　　　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 ﾍ|　｜　　Ｖ/　j　 } }' , '|　 /　!
　　　　　　　　　　　　|　lヽ　∨ 　 　 l　| !　　／　/　/ j, '　l　/　,'　　_ .ィ
　　　 　 　 　 　 　 　 ﾟ, _,.　 -＝¬　＿i_|_／ 〃/　/.イ 　 ﾚ'　 /-≦／
.　　　　　　　 　 　 ,. ＜　／　　　／ 　 　 　 ＿ー '　　,　' }　 /__,.　' ‐　ﾌ
　　　　　　　　　／ 　 ／　　　　/　　　 , ､_　　 ヽ　 ／ ／ ／　　　　／
.　　　　　　 　 /.　　Y　　　 ,　'´|　　 ／　　V　　 }　レ'　 ´　　　　／
　　　　　　　 /　 ,　':|　 / ｲ}rv-|　 ７　　 　 |　 ／　.ｲ　　　　　∠＿　　　　やっぱ、どう考えてもこれしか…
.　　　　　　 / ／.　　',　|／／ x'V　|　 _,.　-j／} ／. }　　　　＞'´　　　　　　おめぇらが助かる道は思い浮かばなかった…
.　　　 　 　 {/　　　 _,.', l／ ,ﾊﾍ ｔ＼!ﾋ弋ﾘﾌ 　 '´_ﾉ /　_＞'´
　　　　　　　　　　, ’ /ヽ_　L_ ',　:/　　　　　　 .r‐'｀ く　　　　　　　　　　　　 バイバイ、セリス、オイフェ……!!!!
　 　 　 　 　 　 , ’ , '　:/　ｰ┴､､｀ t フ｀　 　 .ｲ　　　 ﾟ:,
.　　　　　 　 ／　-=ﾆ '　　,r-.::ﾉ ヽ、　　 . イ/　　 　 　 ﾄ､
.　　　　　　/　　　　　　　/ー '　　　 ￣}:::: , ':　　　　 　 　 ヽ　　 __
.　　　 　 _/ ＿　　　_彡'　　　　　　　　j:／::::-───_　 -=ﾆ￣　|
.　 　 　 ﾉ::::::::::::｀::..〈　　　　　　　　,.　＜　 _,.　-=斗≦　　　＿＿_{__
.　　　 /::::::::::::::::::::::,′　　　　＿∠　-=ﾆ:::::::::／　　_,.　＜　＿＿二」＿_
　　　/::::::::::::::::::::::::!　　　　 /::::::::::::::::::::::√￣　　ィ　　＞'´　　　　　　　　}



こんなのとか…（説明不要ですよね？）



さて、どれが一番シグルドっぽいのやら。

424 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/18(木) 09:57:58 ID:v2EgzXSc

>>421
外伝スレで知名度が上がると言うケースもありそうですね。
逆に言えば本編で人気が出たキャラが外伝でも目立ちやすいので、
鶏が先なのか卵が先なのか…

425 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 11:11:28 ID:???

細かいことだけどあの世で〜って台詞はオルステッドじゃなくてストレイボウだったような

426 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/18(木) 11:21:15 ID:v2EgzXSc

>>425
ええ、原作ではストレイボウのセリフです。
ＬＩＶＥ　Ａ　ＬＩＶＥのスレなんかを見ていると

オルステッド「貴様こそ、私にあの世で詫び続けろ！」

と怒鳴り返しているのが時々あるんで…

427 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 17:22:42 ID:???

レックスは某いい男になりそうだな…

428 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 18:44:35 ID:???

アルヴィスの性格が森崎（狂王）か日向（暴君）になりそう
でも「炎の皇帝」ならシュナイダーか

429 ：森崎名無しさん：2015/06/18(木) 18:56:58 ID:???

シグルド本郷

430 ：森崎名無しさん：2015/06/19(金) 03:35:14 ID:???

錠前ディーラー

431 ：森崎名無しさん：2015/06/19(金) 22:29:06 ID:???

小次郎もすっかりコジコジになっちまったな

432 ：森崎名無しさん：2015/06/20(土) 15:34:41 ID:???

>>430　死因がファラフレイムで焼殺じゃなくて岩と岩に挟まれて圧死になりそう

433 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/21(日) 21:41:58 ID:6iptigRs

ここからは各キャラの分がとても長いので、１キャラ書き上がる毎に投稿していきます。



18位 岬太郎　２８票
>岬って案外大したことあるんじゃね
>ブラジル戦後半での輝きは、間違いなく原作を超えていた
>もっとコンスタントに活躍してればベストイレブンだったのになぁ
>詐欺師設定で最初から最後まで存在感抜群だった。原作通りのピュア太郎丸だったら絶対影薄かったと思う。
>ミサキーヌ！
>マリーシアを使う選手は多いですが、彼が本来での意味でマリーシア(状況に対応した適切な知恵)にふさわしいと思いました

岬と言うキャラクターはキャプテン森崎の中でかなり異質な存在です。
ズバリ、彼は「原作そっくり」なのか「原作とは１８０度違う」のか作者ですら分かっていません。
原作では日本サッカー乗っ取り作戦など影も形も出てきませんが、一方で聖人君子の
振る舞いの最中極めて冷静で現実的な計算を立てているモノローグが流れる事があります。

能力的にはスタメン確定クラスの中では最弱、ストーリー面でも限られた場所でしか目立たない、
しかしよくよく考えてみればコイツはとても恐ろしいのでは…？と言う路線を狙ってみました。
何故そんなキャラにしたかと言うと、原作通りの無私の善人だとキャプテン森崎では不幸に
なりそうだったので、この醜い世界でしたたかに生きられる様になってもらったのです。

彼の内面に僅かでも気付いているのは日向、三杉、見上、森崎くらいのもの。
そしてそう言った「人の裏側を平然と見られる人間」はわざわざ岬を敵に回したりしません。
事実と言動だけで見れば岬は他者にメリットをもたらし続ける、”成功した”八方美人なのですから。
彼が日本サッカー乗っ取りに成功すれば、きっと日本サッカーは更に発展するでしょう。

…実の妹と言う爆弾が最悪の形で炸裂しなければ、の話ですが。

434 ：森崎名無しさん：2015/06/21(日) 21:51:35 ID:???

あれ…ブラジル戦後半だけやたら活躍するのって
そう言えば原作再現なんじゃないか…？

435 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/21(日) 22:03:03 ID:6iptigRs

17位 三杉淳　２９票
>清き一票と清き下剤よ！
>最後の最後で覚醒する辺り、らしい
>う、美しい…ハッ
>最後の最後で覚醒する辺り、らしい
>最後の最後で覚醒する辺り、らしい
>天才っぷりを遺憾無く発揮できたけど、実は原作の岬松山と同格な雰囲気の劣化三杉も好きw
>後悔しなかったよ
>〇ハエル「う、美しい…ハッ」

三杉淳はキャプ翼の二次創作を書くにあたって最も難易度の高いキャラの一人じゃないかと思います。
時間制限付きの最強キャラと言うだけでもややこしくなるのですが、そのせいで成長期に思う様に
自分を鍛えられなかったと言うハンデを考慮すると彼の扱いはとても難しくなります。
原作でも中学生編及びＪＹ編の三杉は小学生編に比べれば無敵感が薄れていましたから、
ＷＹ編で大幅に弱体化していたのは結構妥当なんですよね。

ですがその難易度の高さは逆に上手く扱えば素晴らしいドラマになると言う事。
キャプ森で彼がドＳになったり毒舌になったり狂気を秘めていたりするのは心臓病の様なハンデがない
自分以外の全てに対する負の感情の現れです。彼以上の天才が存在していたら彼は諦める事が出来、
歪まずに済んだでしょう。しかし彼はあの翼すら凌駕する才能の持ち主で日本人としては最高だった。
故に彼は諦められず、もがき苦しみ、翼に広げられたリードの大きさに歯噛みしつつも戦い続けたのです。

彼は今後も心臓病の代わりに成長期に満足なトレーニングが出来なかったと言うハンデを抱えながら
あの手この手で望む力と地位を目指すでしょう。現実的に言えば翼に追いつける可能性は
かなり低いと分かっていながらも、１％の奇跡が必要ならその１％を起こす方法を考え続けるでしょう。

そんな天才の苦悩、嫉妬、欲望、愉悦などが描写出来たので、三杉は書いていて楽しいキャラでした。
能力的にもゲームバランスとキャライメージの両方にピッタリと嵌まる程度の強さで有難かったです。

436 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/21(日) 22:04:37 ID:6iptigRs

>>434
そうなんですよね…ピンチに陥った全日本を岬が颯爽と救う！って
なんでこんな原作再現があるの！？と目を白黒させていました。

437 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/21(日) 23:06:56 ID:6iptigRs

16位 アルツール・アンチネス・コインブラ　３０票
>ジーコサッカー
>思ったより強くなかったのは残念でした。
>伝説の超ストライカー
>再起だけと無敵じゃない、絶妙の能力設定だったと思います。マッハは火力抑えて低燃費でもよかったかも。
>いつかアントラーズに来てくれー！
>出場したときの脅威はゲーム版を彷彿させられました。限界突破持ちでガッツ無限も一部再現w
>コインブラぁぁぅううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
>コインブラとアーサーでゴールデンコンビだｗ
>ジャイロの養子と気付いた時はめちゃくちゃ震えました。2さんマジすげえと思いました。

ジュニアユース編からワールドユース編まで続けた理由の一つがコインブラの存在です。
恐らくはテクモ版キャラでナンバーワンの知名度と人気を持つキャラではないでしょうか？
しかし容量との戦いであったゲームでは彼の登場は断片的で、設定は非常に限られています。
未プレイの方向けに説明すると…



テクモ版２
・リオカップ中翼を警戒するカルロスの前に現れ、翼はまだ未熟だが自分の真の力には気付いていない、
　だからカルロスでは勝てないかも知れないなどと予言者みたいな事を言っただけでサッサと立ち去る
・ＷＹ本大会開始前の全日本の練習試合を見ていた名無しの記者達の一人がゲルティスについて
　言及した後”それともう一つ…”とコインブラの存在を仄めかしておきながらすぐ逃げて居なくなる
・ＷＹの決勝戦のハーフタイムで突如ロベルトに”完成されたスーパーストライカー”と評されながら
　１０番を背負って登場。カルロスはリオカップの時以来会っていなかった模様
・全日本ユースに敗れたコインブラはそれをどう感じていたかを描写される事もなく、カルロスに
　慰められてから力を貸してくれと言われ、握手をして仲間になる。翼等との会話は無し

438 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/21(日) 23:09:38 ID:6iptigRs

テクモ版３
・ユース部門の世界大会ユニバーサル・ユースにブラジルユースのスタメンとして登場…が！
　ストーリー中はカルロスが喋ってばっかりで全く言及されず本人の発言もなく、試合中のイベントは
　リーサルツインのみ。しかも何故かこの試合ブラジルユースはカルロスやコインブラにボールを集めない、
　全員が好き勝手にやっている変なＡＩになっているのでリーサルツインイベントが発動しない事も！
　（私は当時２を未クリアでコインブラの存在を知らなかった為３をクリアした時も彼に気付かず、
　オールスターモードで初めて発見して”何こいつ！？メチャメチャ強いけど、こんなキャラ何時出てきたの！？
　ブラジルのエースってカルロスだよね！？”と大混乱していた思い出があります）

テクモ版４
・フラメンゴ、及びブラジル代表に所属。３に比べればストーリー中ちょっと喋る様になったけど、
　それでもやっぱり目立つのはカルロスばっかりで、むしろゲルティスの方が出番が増えていると言う有様。
　しかも１年前にストラットに負けているらしい…当時のストラット、メガロゾーンシュート覚えていないよ！？
　能力値合計はコインブラの方が明確に上だよ！？カルロスもフラメンゴに居るのに、どうやって負けたの！？

テクモ版５
・ようやく、ようやくストーリー中のスポットライトを当てて貰えました。出番が増えたよ、やったねコインブラくん！

　　　　　　　負傷　させられて　再起不能　にされて　選手登録抹消　されてね。

　コインブラは負傷して、入院して、カルロスを絶不調に追い込んでしまうと言う役割でした…
　一応最後の方ではカルロスも立ち直って、コインブラもカムバックを誓うと言う展開ではあるのですが…
　せめてオールスターモードでは使わせてよテクモさん（泣）


…如何でしょうか。なんだか「超強力なラスボスキャラを作ったはいいが、続編での扱いに困ってしまった」
と言うキャラのテンプレみたいですね。容量等の問題で表現出来なかっただけで
ちゃんとした設定もあると信じたいのですが、ゲームをやっているだけではそれは伝わってきません。
物凄く活躍する謎のキャラでありながら、最後までその謎を明かされる事はなくフェードアウトしていったのです…

439 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/21(日) 23:11:28 ID:6iptigRs

と言う訳で、キャプ森では彼のバックグラウンドや心理描写を思いっきり捏造しまくりました。

・ジャイロやサイクロンとの関わりが全くないのにスーパーストライカーと呼ばれるのはおかしいからジャイロの養子に。
・カルロスとの友情のキッカケとして少年時代に会わせておき、数年越しで恩を返す展開を用意。
・クラブサッカーに全く登場してこなくて、その実力が知られていないのは無謀なストリートサッカーばっかりやっていたから。
・１０番を背負っているのにカルロスすらその存在を知らないのは不自然過ぎるから最初からブラジルユースに合流。
・これだけ強いのに決勝戦の後半まで出てこない理由はチームメイトとの不和とサッカーに対する絶望とする。
・予言者めいた冷めた言動はいとも簡単に頂点まで登った経験とそれが極めて空しく悲しかった過去によるもの。

上記は全てキャプ森の捏造です。本当はどうだったのか？当時の資料集や攻略本が欲しくてたまらない…

ともあれ、彼はワールドユース編のラスボスでありキャプテン森崎を象徴するキャラの一人です。
それだけに彼が実際に登場した時は不安で仕方がありませんでした。
これだけ力を入れて作り上げ描写したキャラが実際はそれに見合う活躍をしなかったらどうしようかと…
ラスボスとして「なるほど、こいつが確かに最強かも知れない」と言う説得力が出る程度の強さは必要。
しかしゲームである以上ちゃんと倒せる程度の強さにしておかないといけない。
それも他キャラの存在意義を無くす様な馬鹿げた強さでは絶対に駄目。

結果としては見事ブラジルに同点ゴールをもたらし、全日本をパニックに陥れ、最後のリーサルツインまで
持ち込んでくれたのでＧＭとしてはほぼ理想的な活躍でした。欲を言えば１回くらいゲームオーバーに
追い込んで欲しかったかな？後半から登場している以上、ガッツの回復量が限られていたのが痛かった。

大昔の漫画の大昔のゲームにしか出てこないキャラではありますが、知る人ぞ知るラスボスキャラ。
彼の魅力を知る人がキャプテン森崎を読む事で増えれば、作者冥利に尽きます。

440 ：森崎名無しさん：2015/06/21(日) 23:12:50 ID:???

テクモ版2でも、出て来たのはいいが、ボールに触らず終了って事もある

441 ：森崎名無しさん：2015/06/21(日) 23:13:24 ID:???

コインブラよかったよかった

442 ：森崎名無しさん：2015/06/21(日) 23:25:27 ID:???

>>440
×ボールに触らず終了
○ボールに触られたら終了

443 ：森崎名無しさん：2015/06/21(日) 23:46:33 ID:???

もし超モリサキがドリブルで最高値を叩き出したら
コインブラが敗北感を感じて奮起するイベントはあったのでしょうか？
（決勝戦後半ではなく最初から出場を志願した…とか）

444 ：森崎名無しさん：2015/06/21(日) 23:59:43 ID:???

>>２さん
本編では、決勝の延長まで行って、ようやくリーサルツインが出てきたのですが、
（ブーストサイクロンも）、もし仮に、延長に行かないで決着がついていたら、
リーサルのお披露目の機会は無かったのでしょうか？
それとも、例えば、残り１０分でブラジルが負けていたりしたら、
カルロスとコインブラの会話イベントが発生して、お披露目の可能性はあったのでしょうか？

445 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/22(月) 00:04:50 ID:F//PF/ww

>>443
コインブラはもっと早い段階から出場させた方がいいかな、とは何度も迷ったのですが
結局は後半から出す事に決めていました。ドリブル最高値ならディアスが出せていますしね。

>>444
基本的に延長に行かないとブーストサイクロンもリーサルツインも出さないつもりでしたが、
試合展開次第では変えていたかも知れません。そういった事はキャプ森はかなり流れ任せです。

446 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/22(月) 00:28:27 ID:F//PF/ww

15位 大空翼　３２票
>もう一人の…なんだろう、主人公というより森崎自身というべきか。
>漫画版wyに比べて100倍は造形が深く、共感できる人間だと思わずにいられない。
>ブーストちゃんと決めてくれてよかったw
>スランプが結果として選手としても人間としても成長の切っ掛けになるってどこの主人公だよ
>メアリー・スーではなく、血が通った人間になって、思い入れができるようになりました。
>人間くさく、とてもナイーブな翼だった。比較することで原作翼のメンタルの凄まじさが良くわかった気がする。

翼はもうちょっと高い順位になるかなーと思っていましたが、この辺に落ち着きましたか。
説明不要の原作主人公であり、架空のキャラクターでありながら日本サッカー発展への貢献度は計り知れず、
世界中で色んな言語に訳され信じられない程の知名度がある。それが大空翼。

しかしながらシリーズを重ねる毎に「いくら主人公だからってこれは…」と言いたくなる無敵ぶりとマンセーっぷりが
どんどん加速していき、「キャプテン翼と言う作品は好きだが、翼と言うキャラクターは嫌いだ」と言う人が増えていきました。
そのせいでしょうか、無印版の頃から１１人対１１人とは言い難かった試合展開はどんどんエース対エースの
一騎討ちの連発になっていき、その一騎討ちの出番は当然の如く翼が沢山貰え…
個人競技なら全く問題なかったのでしょうが、題材は団体競技の代表格のサッカー。それなのにこれだから、
「１１人サッカーだ」「翼に頼ったりしない」「サッカーはチームプレイだ」等と言ったセリフがどんどん説得力を失ってしまいました。

かつてサッカー漫画と言う枠を飛び越え、スポ根漫画でも頂点に立ち、更に全世界に広がりまくった名作・キャプテン翼。
それがいまや定期的に続編が出ては打ち切りを繰り返す作品になってしまった非は翼にあると見なす人は少なくないでしょう。
私自身、翼が活躍し過ぎ他者の見せ場を全て奪ってしまい他の魅力的なキャラを殺しているのが
今の原作キャプテン翼の見る影もない状態とテクモ版の方が良かったと言われる主因だと思っています。

447 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/22(月) 00:29:56 ID:F//PF/ww

ですが、キャラクターは突き詰めてしまえば作者の操り人形。「勝手に動く」事や「作者の想定を超える」事や
「予想を裏切る」事はあれど、それも結局は操り糸の手繰り方がイメージ通りではなかっただけの事。
だから私は翼の非は問いたくなく、キャプテン森崎で原作にはなかった魅力を表現する事に挑戦しました。

キャプテン森崎は森崎が翼に代わって主人公として活躍を目論み、頂点を目指す物語です。
それを盛り上げる為には翼をただの脇役に追いやるのではなく、物語からフェードアウトさせるのでもなく、
原作主人公と言う肩書を背負った巨大な壁として立ちはだかってもらうのが必要だと判断しました。
森崎を主人公たるダイアモンドに磨き上げるには、翼と言う原作主人公たるダイアモンドが必要だったのです。

故に彼は長らく森崎のチームメイトでありながら彼の下につく事を良しとせず、自分がナンバーワンだと
信じて疑わない者同士の争いました。そしていよいよ二度直接対決し、一勝一敗の痛み分けの現状維持。
終盤では再び代えの効かない、忌々しい程に頼もしい味方として活躍。
ラスボスでもない、ライバルでもない、勿論親友でもない。森崎を主人公と証明する存在として
これ以上無い程活躍してくれました。敵の時だけダイスがやたら良くなるのはＧＭとして悪夢だったけど…

そして同時に、彼の原作での「神の様に活躍する英雄」としてキャラを掘り下げようとアレコレ工夫しました。
翼は最強キャラの一角です。ブーストサイクロンの性能を考えればコインブラをも凌ぐかも知れません。
ですがキャプ森に置ける最強は無敵にはほど遠く、これ程までに強い翼ですら原作に比べれば頻繁に失敗します。

448 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/22(月) 00:30:59 ID:F//PF/ww

彼はサッカーの神に祝福されたとしか思えない力を持つ英雄です。故に周囲の味方は彼を英雄視し、
ライバル達はトロフィーとして彼の首を狙い、何も知らない大衆は彼を神格化します。
そして彼は英雄らしく神になろうとし…神にどれだけ近づいても人間は人間だと思い知らされます。

神に近い力を持つ英雄の不幸。天才にしか分からない苦悩。名声と栄光と言う名の重圧。
上に行けば上に行く程向き合わざるを得ないそんな世界に、名選手たちはどう立ち向かうのか？
ある者は開き直りを盾にし、野心を剣にし、そういう世界こそ望む所だと切り込んでいきます。
ある者は弱肉強食を常識とし、覚悟と言う鎧に身を包み戦いに身を投じます。
ある者は己の力と才を信じ、それを否定しようとする全てをなぎ倒す事を喜びとします。
ある者は知略でそんな世界を生き抜き、自分だけ駒ではなく駒を動かす側になる事を目指します。
ある者はその世界に虚しさと絶望を見出し、そんな世界に付き合うのは御免だと背を向けます。

開き直れる程邪悪ではなく、覚悟は中途半端で、敵を蹴散らす事が嬉しい訳でもなく、
知略に頼れる賢者ではなく、しかしその世界から逃げ出さずに向き合い続けた…
そんな何処か儚く、不安定な英雄がキャプテン森崎の翼でした。
原作とは似ても似つかないけど、これも大空翼だと感じて貰えたら幸いです。

449 ：森崎名無しさん：2015/06/22(月) 08:21:51 ID:???

サイクロン習得前に日本人学校で原点回帰するイベントが好きでした
しかしオーバーヘッドサイクロンはあと何回失敗すれば習得したのか…

450 ：森崎名無しさん：2015/06/22(月) 13:19:19 ID:???

やっぱり2さんもYTSが原作が微妙になった原因だと思ってるんだな
とても共感の持てるいい修正だったと思います
姉御にちょろい男って思われるくらいでちょうどいいのかもw

451 ：森崎名無しさん：2015/06/22(月) 14:44:32 ID:???

個別特訓しなかったor失敗した場合、三杉はどうなっていたのでしょう？

452 ：森崎名無しさん：2015/06/22(月) 15:46:48 ID:dL2cV8lU

翼にとっても森崎がいてくれて良かったと思うな
挫折を乗り越える強さを手に入れられたから

453 ：森崎名無しさん：2015/06/22(月) 18:38:28 ID:???

オーバーヘッドサイクロン・ミラクルサイクロンは、
ネオサイクロンみたいに、何回かサイクロンを失敗すると習得フラグが立つ
仕様だったんでしょうか？
それとも通常の技習得等と同様に１１以上の出目でゴールを決めれば、
習得できたんでしょうか？

454 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 06:05:35 ID:IsEkjqis

>>449,453
サイクロンの発展形は一回ゴールに失敗する度にフラグＣの半分を得ると言う扱いでした。
二回失敗する度にフラグＣが立つ訳で、そこに通常の１１以上やＪＯＫＥＲが加算されれば
その分だけ早く覚醒します。

>>451
覚醒が遅れ、存在感も減っていたかも知れませんね。全てはその後の流れ次第です。

455 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 07:50:04 ID:IsEkjqis

14位 レイモンド・チャンドラー　３５票
>黒い稲妻の本領を見たい
>ガンバ来いよ！
>台詞なかったけど活躍しててよかった。
>カメルーンの英雄、アフリカのダイヤモンド、黒い稲妻、その名はチャンドラー
>フィジカル強そう
>寄せ集めの能力設定だったけど、対戦キャラとして個性を与える場合2さんがどうしてたかは気になる。
>個人的にはダイヤモンドブロックとかを備えたリベロかなぁ

セリフがなく、ストーリーの背景で地味に活躍していただけのチャンドラーがここまで票を得るとは驚きました。
実の所、彼はどうやっても登場させられる自信がなかったんですよね。
かろうじてフィールダーと言う事は分かるけど、情報はそれだけ。ひょっとしたらＧＫと兼任なんてウルトラＣも？
なのでとりあえずゲーム版のカマーチョとマハラチーニとのバランスを取る為にＭＦにしてみたものの
プレイスタイルが捏造出来ず、寄せ集めの技で選手としての大体の強さを決めるのが精一杯でした。

私はＷＹ編の後の原作は詳しくないのですが、彼はその後出番があったのでしょうか？
もしたった一人で活躍するのなら翼クラスの化物プレイヤーじゃないと無理でしょうが…うーん。
シュナイダーに名指しされると言う事は、少なくともエスパダスクラスではあるんでしょうけど…

やっぱり作れなかったキャラはあんまり語れませんね。何時か彼が日の目を見られる事を願って…次行ってみよう！

456 ：森崎名無しさん：2015/06/23(火) 08:16:07 ID:???

覚醒無しでミラクルサイクロンまで覚えるには12回防がれる必要があるってことは
紅白戦から決勝までの6試合で平均2回ずつ防がれないといけない
相当うまくいかないと厳しいな

457 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 08:24:23 ID:IsEkjqis

13位 マルク・アルシオン　３８票
>壁ドンが見たかった
>プロの世界での中山との戦いがちょっとだけでもみれれば…
>ゲルティスがいなければ森崎とクラブで組んでそうなイメージ
>よく中山はこいつを止められたもんだ
>JYに初登場した時は死ぬほど興奮した。興奮を裏切らないWYでの活躍。守備低めって設定も絶妙だった。クリア無双もw
>守備は軽い？嘘だ！ｗ
>プロでの中山との闘いでスターバーストVSカウンターシュート期待

テクモシリーズ最後の５で、最終決戦で突如出てくる究極のラスボス。それがアルシオンです。
コインブラ同様背景設定らしきものはゲーム中は全く語られず、何人なのかすら不明です。
唯一分かるのはジョアン監督にとっての最高傑作で、デビューと共に世界一と言う非常識な計画を担っていた事。
それでいながら「日本に勝つにはチームワークが必要だ」と言い出してジョアンを否定し、
チーム全員がかりの必殺ワンツーを即興で編み出すセンスの持ち主ですが…

結局ゲームである以上日本には負けてしまいます。反則的な能力値の持ち主ですが、
ＰＡ外からシュートを撃ってくる事が多いので若林のカモになってしまう事が多いのです。
また５では敵にもガッツ制限があるので、消費ガッツ５００のスターバーストを２発も撃ったら後は
もう目立たなくなると言う情けないオチが…うーん、もうちょっと何とかならなかったのかなあ？
負けた後はコンクリートの壁を素手で殴ってリベンジを誓うのですが、それ以降テクモ版キャプ翼が出る事はなかった…

そんなこんなで、アルシオンはコインブラと同じくキャプテン森崎で背景を捏造しまくったキャラでした。
何人かはどうしても分からないので開き直ってバランス的に丁度いいイタリア国籍を与え、
内紛に揺れるイタリアユースを強引にまとめる起爆剤としてカリスマ的な性格をアピールさせ、
勝てば官軍負ければ賊軍を地で行く森崎の同類になり冷徹な勝利至上主義者として戦わせ…
人気投票で１３位を獲得出来たと言う事は、中々のインパクトを残せたのだと思います。

458 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 08:26:19 ID:IsEkjqis

アルシオンを作るに当たって注意したのは、既存の強キャラＭＦと被らない様にする事でした。
当たり前ですが、何でかんでも強すぎると面白くないのでゲーム版の能力値からラスボス補正を
はぎ取る方向で調整して”守備は軽め”と言う特徴を与え、”世界最強の司令塔”と言うコンセプトで設計。
これで能力方面は他と全く被らない、唯一無二の強いＭＦに出来たと思います。

そして能力だけでなく性格面も既存のＭＦには居ないタイプにしようと考えた末、
そういえば森崎と同じ様なタイプはまだ居ないなと思い当たりました。
勝利を貪欲に目指すキャラや勝つ為には手段を選ばないキャラは居ても、

「勝ちたい理由？勝ちたいからだ、それ以上何の理由が必要だ？」
「歴史は勝者が作る。ナンバー２以下は勝者の玩具に過ぎない」

などと言うメンタリティを持ったフィールダーは居なかったのでそういう路線に。
惜しむらくはどういう少年時代を過ごした故にこうなったのかを描写出来なかった事でしょうか。
東欧の共産国家の少年クラブチームで理不尽な目に合った、とか考えていたんですが
何だか蛇足の様な気がして結局書きませんでした。
アルシオンは勝ちたい、そこにそれ以上の理由など必要ないからアルシオンなんだ、と言う感じで。

コインブラ同様、アルシオンもかつての名作ゲームのラスボスとして記憶に残ってくれれば幸いです。
特にゲームをプレイする機会の無かった人には、こんなキャラも居たんだよって。

459 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 08:28:39 ID:IsEkjqis

>>456
普通のサイクロンでも十分強い技でしたからね。
ハッキリ言って、ネオ以降は隠し技扱いでした。

460 ：森崎名無しさん：2015/06/23(火) 08:40:02 ID:???

サイクロンが12回防がれるって時点で恐らく非常事態でしょうからねー
３でのドライブタイガーのような一応隠し技としてあるけどほぼ出番のないってくらいで丁度良かったと思います

461 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 08:55:05 ID:IsEkjqis

12位 ジノ・ヘルナンデス　４０票
>体感的にはWY最強のキーパー
>スーパーがんばりゴールキーパーの称号を与えても良いぐらい頑張った
>後半から全く点が取れる気がしなかった。印象としては彼がナンバーワンキーパーだと思わずにいられない
>マリーちゃんもいい人を見つけて・・・おや誰か来たようだ
>JY編の苦闘も、そこからの苦悩も、カテマスとラスフォーという彼らしい成長も、WY編での奮闘も、
　全てが最高だった。完璧なキャラ立てだと思う。ついでに性癖と恋愛もw
>準決勝での活躍は凄かった

ファミコンジャンプより手ごわいジノ・ヘルナンデスが見れるのはキャプテン森崎だけ！

思えばヘルナンデスは原作では格付けが随分乱高下した選手です。
初登場時では翼のドライブシュートにあっさり失点したかと思えば、
ジュニアユース大会では素晴らしい鉄壁ぶりでイタリア唯一の名有りキャラとして孤軍奮闘。
予選で敗退はしたものの名ＧＫだった…と思われたが決勝で若林とミューラーが出て来て
ヘルナンデスの活躍は有耶無耶に。思えばこれが彼のＷＹ編での零落を暗示していたのかも知れません。

ＷＹ編で序盤出番が貰えたが、どう見ても翼クラスとは思えない葵にあっさり失点。
それでも作中そこそこ活躍はしていたのですが、肝心のワールドユース大会編であの惨状…
雑魚ではないんです。雑魚は噛ませ犬にすらなれません。しかしあれはどうにも…
一応ＷＹ編後では特別篇で活躍したりはしていた様ですが、それだけでは…

それではテクモ版ではどうなのか、と言うとどうしてもミューラーよりは下と見なされる運命でした。
それは当たり前と言えば当たり前だし、ストーリー中それなりに目立つ事もあったのですが、
結局栄光とは程遠い、「そこそこの強敵として更なる強敵へのやられ役」以上にはなれませんでした。

462 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 08:56:38 ID:IsEkjqis

実力的には妥当な評価と出番かも知れません。しかし、彼にもドラマがあって良いのではないでしょうか？
無論ただ単に贔屓するのはつまらないですから、それ相応の苦難を与え乗り越えて貰えば…
そう思って彼はジュニアユース編では本来居た筈の味方を失い原作以上の孤軍奮闘と大敗を
味わってもらい、その地獄から這い上がると言うドラマを演出してみました。

それがあんなことになるなんて！

ジェンティーレとランピオン退場と言う絶体絶命の事態に君は一体どんだけ地獄が似合うの！？と
目を白黒させていたと思ったら、崩れない。何をやっても崩れない。圧倒的に不利なのに崩れない！
ガッツと試合時間両方がギリギリ限界になるまで耐えて耐えて耐えまくるなんて、
もう作者が用意できるどんなドラマもぶっちぎった超絶ドラマチックな守護神ぶりでしたよ…

今回の人気投票でもヘルナンデスはかなり上位に来るだろうなーと思っていたので
この結果には納得です。決してナンバー１キーパーではないが、それでも栄光をめざし
どんなに理不尽な苦境でも諦めない。彼もまた、不屈のゴールキーパーと言えるでしょう。

463 ：森崎名無しさん：2015/06/23(火) 09:49:17 ID:???

能力はともかく格では今回で完全にトップグループの一員になったよね

464 ：森崎名無しさん：2015/06/23(火) 12:14:26 ID:???

がんばりセービング黄金って感じだったな

465 ：森崎名無しさん：2015/06/23(火) 19:09:56 ID:???

連載お疲れ様でした。
人気投票上位５名の栄誉を称え、AAを作ってみましたので進呈いたします。
中山さんは南葛FC時代の絵を縦と横に少しずつ伸ばしましたが、ちょっと可愛らしくなってしまいました。

ダイス創作板テストスレ
http://dicestory.net/test/read.cgi/bbs/1358678464/245-249

466 ：森崎名無しさん：2015/06/23(火) 19:16:26 ID:???

ＧＪ！

467 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/24(水) 06:38:29 ID:nrd0vb/Q

>>465
ほ、ほわぁあああああ！？
まさかこんな素敵なＡＡを貰えてしまうとは…
流石人気キャラ達、どいつもこいつも素晴らしい貫禄です！

ストラットが見返りの構図なのが「ゴールを奪って当然」と言わんばかりでイイ！
クライフォートはこれ位傲慢そうなポーズが似合っていますね！
シュナイダーは何気なくしているだけでも皇帝らしいから困る。
中山は如何にも味方の大親友キャラと言った雰囲気満々。
…森崎が原作主人公でも違和感ないくらいカッコいいのがワロタｗ

ありがとうございます！ありがとうございます！ありがとうございます！

468 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/24(水) 07:15:40 ID:nrd0vb/Q

11位 若林源三　４３票
>バヤシ　バヤシ　バヤシ　バヤシ
>もうちょっと出してやりたかった。引きは呪われてたなあ。
>ダイス林に一票
>もう少しだけ、もう少しだけ活躍させてあげたかった…。ストーリー的にもアカンくらいダイスの呪いがあった。
>ダイスの被害者ですねw
>ダイスw
>引きが酷過ぎた
>エンディングが渋すぎる
>きっと原作版では456賽とかダイス力補強したんだろうなぁ
>森崎抜きでもクリアはできると思う。この人がへたれすぎなければ。
>もう少し楽に構えてもいいのよ？
>ブラジル戦、紅白戦、ジャパンカップ。どれか1試合であと1つ止めるだけで立場が違ってただろうに。
　本当に惜しいというか、呪われてたというか。

森崎の最大の被害者は間違いなく若林です。翼はまだいいのです。
主人公じゃなくなっても、キャプテンでなくなっても、エースで１０番なのは変わりません。
ですがＧＫは試合に一人しか出られません。フィールダーとして出るのなら話は別ですが、
そんな事が出来る森崎と若島津は例外中の例外です。

原作では終始世界最強のＧＫとして扱われている超優遇キャラ。それが若林。
あまりにも強すぎるので中々出番を貰えない日本代表の切り札。それが若林。
翼は三杉やナトゥレーザ等に上回られる事はあっても若林以上のキーパーは出てこない。
初登場時のミューラーやサリナスですら若林と互角とは思わせても若林以上には見えません。
だからでしょうか、ゲームバランスの為にテクモ版では大幅弱体化されてしまう始末。

469 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/24(水) 07:17:16 ID:nrd0vb/Q

キャプテン森崎では彼は森崎に全てを奪われました。それも自滅込みと言う最悪の形で。
中学生時代ちょっとサボっていたせいでＷＹ編に至っても実力は原作よりちょっと下回る感じですが、
それでも世界トップ５のキーパーに入るのは間違いなく、ナンバーワンだって狙える能力の筈。

それなのに何故かあのカード運。何故かあのダイス運。翼とは対照的に呪われていましたね。
作者としてはもっと森崎を脅かして欲しかったのですが、アレじゃネタになってしまいますわね…

しかし本質的にはとても強い男であり、才能も申し分の無い事は言うまでもない。
彼は原作とは比較にならない程泥と屈辱に塗れていますが、引退するその時まで
諦める事はないでしょう。他の全てをふり捨てて森崎の上に行こうとするでしょう。
それが幸せなのか？とは問うなかれ。本人が決めた覚悟は、愛ですら揺るがせないのです。

でもこの先もダイス運カード運にはさっぱり恵まれないままなんだろうなー…
システム的にこれ以上の強化も難しいし…

470 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/24(水) 07:49:26 ID:nrd0vb/Q

10位 新田瞬　４５票
>未完の大器
>シュートに行くまでは強い、まるで一昔前のリアル日本代表ＦＷみたい
>ジョアン監督ならきっとシュートを鍛えてくれる……
>一番住民の賛否が別れたキャラ。成長フラグを用意してたGMとしても色々想定外だったのではなかろうか。
　良くも悪くも、スレの盛り上げには一役買ったと思うw
>新田に対してだけかつての森崎の分裂症っぷりがさく裂してたと思うw
>もうちょっとどうにかならなかったか
>シュートフラグを回収できなかったのは戦力的に痛かった。それも本人の実力だろうけど。

原作に置ける新田の存在感はちょうどメジャーキャラとマイナーキャラの境目じゃないかと思います。
キャプテン翼に詳しくない人は翼や岬や日向や若林は知っていても「新田？えっと…」と言うのではないでしょうか？
逆にちょっとでもキャプ翼を知っているファンにとっては新田はレアでも何でもないキャラなのかと。
ひょっとしたらネタキャラとしてある意味有名かも知れませんが…

新田には才能がある筈。初登場時の時点でそれは散々言われ、事実隼ボレーを試合中に
完成させると言う偉業を成し遂げました。個人の力量としては翼には大敗し続けたものの、
自分に出来る事を考え、苦戦させ、一矢報いたのは賞賛に値するでしょう。

しかしジュニアユース編以降はそれが嘘だったかの様な扱い。一応試合には出られていたものの
活躍らしい活躍はなく、ジュニアユース編大会中はなんと無得点…
ワールドユース編では左足を使える様になったもののそれが目に見える活躍にはつながらず、
アジア予選で一点だけ、ヘルナンデス抜きのイタリアユース相手に一点だけ…
一応ジュニアユース編よりは活躍したけど、これって喜べる事じゃないですよね？

471 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/24(水) 07:51:52 ID:nrd0vb/Q

一方テクモ版では３までは似た様な扱いだったものの、４でブラジルに来たのがキッカケで
５では急成長してラスボスチームの一員として登場すると言う破格の扱い！
能力的にも日向クラス！正にテクモスタッフの愛と拘りを感じる優遇っぷりでした。

そんな訳で、キャプ森では「長い目で見ればワールドユース編では覚醒してくれるかもね」と言う具合の
設定でした。案の定ジュニアユース大会では原作同様ロクな活躍が出来ませんでしたが、
ワールドユース編では何回か覚醒し惜しい所まで行きました。後もう一回覚醒して
ファルコンダイブを覚えている位がＧＭの想定したバランスだったのですが、残念無念。

ただ、テクモ版で彼が劇的に伸びたのもプロ編になってからなので今後は世界をびっくりさせるかも知れません。
ランピオンとのコンビで何処まで行けるか？上手く伸びれば日向のパートナーは固いでしょう。

472 ：森崎名無しさん：2015/06/24(水) 12:27:24 ID:???

ジェンティーレのメテオチャージとノヴァスマッシュってどんな技なんですか？
（原作WY読んでないから知らない…）

473 ：森崎名無しさん：2015/06/24(水) 13:09:23 ID:???

三杉の地上シュートに成長の余地はなかったのでしょうか、分岐にドライブシュートが有った記憶が有るのですが。

474 ：森崎名無しさん：2015/06/24(水) 13:46:16 ID:???

>>473
たしかムーンスライダーだかエクリプスアークだか覚える可能性があったとか言ってたような

475 ：森崎名無しさん：2015/06/24(水) 13:47:49 ID:???

ドライブシュートくらいは自動で覚えて欲しかった

476 ：森崎名無しさん：2015/06/24(水) 15:01:37 ID:???

>>473
紅白戦前後で成長限界決めたみたいなので、それ以前に覚醒していればって感じかと
他にもスルーされたフラグあるし

477 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/24(水) 17:58:13 ID:nrd0vb/Q

>>472
ただの超強力なチャージとオーバーヘッドキックです。
普通の技ですが、日向のタイガータックルの様に非常に強力なだけですね。
どちらも原作ＷＹ編には登場しません（原作ＷＹ編でジェンティーレは
技らしい描写は葵の直角フェイントを破った直角ディフェンスだけでした…）

>>473
初期はあったと思いますが、後に失くしたと思います。
今更ドライブシュートを覚えても、と考えていた記憶がうっすらと。

478 ：森崎名無しさん：2015/06/24(水) 19:09:40 ID:???

以前の練習結果の分岐だと、新田はファルコンダイブより先にシュート＋2を
覚える形になってたと思います。
なので、ファルコンダイブが先と聞いてちょっとびっくりしました。

479 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/25(木) 05:52:04 ID:Y40pCoYE

>>478
そこらへんも記憶が曖昧ですね。
何でもかんでも完璧に決めておく！と言う訳にはいかなかったので。

480 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/25(木) 11:15:24 ID:Y40pCoYE

9位 サルバトーレ・ジェンティーレ　４９票
>能力は超優遇されてたのに退場地獄行き……
>キャラは好きだが不遇
>知らなかったのか？地獄からは逃れられない
>彼をただの火野の噛ませとしてではなく、ちゃんと世代最強DFとして扱ってくれた
　2さんには本当に感謝。カードの悪戯はどうしようもないw
>慈円手入
>頑張れ慈円手入
>ドイツとの対戦も見たかったなあ。

原作ワールドユース編で”おいおい、そんな扱いかよ！”と思わせるキャラは数多く居ます。

どうやってもコインブラと比較される運命にあるのに結局最後の最後しか出番がなかったナトゥレーザ。
前作のラスボスでありながら二連続のやられ役で良い所がなくファンの怒りを招いたシュナイダー。
名前とワンショットだけ出てきたものの結局セリフすらなくポジションも能力も不明のまま終わったチャンドラー。
準決勝のチームのキャプテンで初登場補正がかかる筈なのに伝説の見開きになってしまったクライフォート。

そしてジェンティーレ。序盤で準主人公として登場した葵を完膚なきまでに叩きのめし、
後の再対決フラグをこれでもか！と太く立てました。実際にワールドユース本大会が始まると
日本ＶＳメキシコを散々上から目線で評価し、こいつは強そうだと思わせていたのですが…

次回！そこにはウルグアイにやられてしまったイタリアの姿が！
葵に理不尽になじられてもロクに言い返せないジェンティーレとヘルナンデスの姿には
ただただ唖然とするばかりでした。そしてそのまま良い所無く予選最下位で敗退…

481 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/25(木) 11:17:07 ID:Y40pCoYE

いくら何でもこれはないでしょう…と言う訳で、ＤＦの地位を原作に比べて大幅に向上させているキャプ森では
ご存知の通り、能力の大半を捏造してキャラの触れ込み通りの黄金世代最強ＤＦとなってもらいました。
ヘルナンデスが微妙に頼りなくても、ジェンティーレが居ればイタリアの守備力は世界一！

だった筈なんですが…実際の結果は皆さんご存知の通りです。

フリーキックからのライトニングタイガーをトラップし、サイクロンも弾くまで後一歩だけと
実力通りの活躍をしている、筈だったのに…何故？どうして？君は活躍できない星の下に生まれたのか？
こういう高慢で嫌味なキャラが大好きな私としては是非ともカッコよく活躍して欲しかったのに…
ランピオンとジェンティーレが居れば３位決定戦でもドイツと互角以上に戦えたであろうに、つくづく残念です。

それでも彼はあのユベントスの準レギュラー。ワールドユースの不幸なパフォーマンス程度では
揺らがない将来が約束されています。日向と大喧嘩を連発しそうなのが唯一の不安材料でしょうか？
原作ではダメだった。キャプ森ではある意味原作より酷い事になった。そんな彼に今度こそ幸あれ…

482 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 11:38:39 ID:???

質問！同年代のDFとしてクスタやロブソンと比較しても世代NO1は揺るがないんですか？

483 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 13:11:20 ID:???

もし2さんが好きにオールスターを選べるならどんなメンバーを選びますか？
実力で選ぶとかそういうのではなく、このコンビで試合させたいとか、
パスカルとアフロ10人揃えて明らかな他意が存在するメンバーが見たいとか、
そういったものはありますか？

484 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/25(木) 18:17:48 ID:Y40pCoYE

>>482
ロブソンは多分全体的に劣ってしまうでしょうね。
クスタならあるいは互角かも知れません。
私のイメージだとそれぐらいです。

>>483
そういう組み合わせはそれこそ無限にありますが、
原作ＷＹ編組ＶＳテクモ版組の対決は見てみたいかも。

485 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 18:38:12 ID:???

退場経験者だけでチームを組むと
ジェンティーレ、ランピオン、ポブルセン、翼、山森、ダ.シルバ、ハーネス
これだけだとたりないからNPC戦、原作、バッドエンドも含めると
ザガロ、早田、ガルシア、森崎
それなりにバランスがいいな

486 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 18:38:53 ID:???

過去スレみて改めて思うのは、野心というのが重要でキャプ森を面白くしていたな

487 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 19:00:04 ID:???

原作全日本VSテクモ全日本VSキャプ森全日本の総当たり戦という妄想

488 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 20:17:02 ID:???

>>485
森崎は小学生の時に退場しているからジェンティーレ側だぞ

489 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 20:20:04 ID:???

ベンチで優勝見てたんだっけ？

490 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 20:52:21 ID:???

そうだっけ…
結構覚えてないもんだな
二週目行ってくるか

491 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 21:09:50 ID:???

>>484組んでみた
−−�@−−　�@サリナス（エスパダス）
−−�C−−　�Cバルカン
�B−�D−�A　�Bオワイラン　�Dジェンティーレ　�Aブンナーク
−�G−�E−　�G肖　�Eナトゥレーザ
−−−−−　
−�I−�F−　�Iレヴィン　�Fクライフォート
−−−�H−　�Hカルロス
−�J−−−　�J火野

−−�H−−　�Hストラット
−�J−�F−　�Jカルロス　�Fミハエル
−−�I−−　�Iアルシオン
�G−−−�E　�Gポブルセン　�Eカペロマン
−−�D−−　�Dコインブラ
−�B−�A−　�Bフライハイト　�Aクスタ
−−�C−−　�Cディウセウ
−−�@−−　�@ゲルティス（サビチェビッチ）

492 ：森崎名無しさん：2015/06/26(金) 00:30:23 ID:???

キャプ森登場キャラに限定(スウェーデンも出た扱い)

テクモスターズ
ゲルティス、陸
ディウセウ、フライハイト、アマラウ、ドトール
コインブラ、アルシオン、ポブルセン、カペロマン、バビントン、ダシルバ
ストラット、ミハエル、イスラス、ザガロ

WYスターズ
ドールマン、エスパダス
ジェンティーレ、ブローリン、オワイラン、ブンナーク
クライフォート、レヴィン、肖、チャンドラー、クリスマン
火野、バルカン、チャ、イ

無印スターズ
ミューラー、ジノ
ピエール、ガルバン、ロブソン、マイヤー
ディアス、カルツ、シェスター、マックス
シュナ、ナポレオン、ビクトリーノ、マーガス、パスカル

493 ：森崎名無しさん：2015/06/26(金) 03:28:17 ID:???

サリナスって相当強いんだろうとは思うんだけど、そうは見えないっていうね

494 ：森崎名無しさん：2015/06/26(金) 09:49:26 ID:???

以前から原作オールスターといったらこんな感じとかなと妄想していた

−−�H−−　�H火野
−�J−�F−　�Jシュナイダー　�Fカルロス
−−−−−
�G−�I−�E　�Gディアス　�Iナトゥレーザ　�Eレヴィン
−−�D−−　�D肖
−�B−�A−　�Bオワイラン　�Aピエール
−−�C−−　�Cブンナーク
−−�@−−　�@ヘルナンデス（エスパダス、サリナス）

495 ：森崎名無しさん：2015/06/26(金) 22:19:58 ID:???

そういえば、ニュータイプって天パしか習得できないんですか？
（元ネタのガンダムは見た事ありませんが、知ってます）

496 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 00:23:53 ID:???

キャプ森では今のとこ天パしか習得できてないね、どうなんだろう？

497 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 00:53:23 ID:???

カミーユとかは天パではないが…奴の特徴としては
空手
メカスキルがある

…これは！

498 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/27(土) 07:21:50 ID:71NR2NiA

>>491
そうそう、そんな感じですね。
ナトゥレーザが一歩抜けているとは言え、割といい勝負になりそう？

>>492
どうしてもキャラが少ないＪｒユース編までの無印スターズがやや不利ですね。
シュナイダー、ディアス、ピエール、ミューラーの４人がどれだけ頑張れるか次第か…？

>>494
ＷＹ編の力量ではサリナスがナンバー１ＧＫっぽいですが、その後ヘルナンデスは復権しているんですよね。
悩ましい所です。それにしてもピエールのＤＦっぷりの似合う事（笑）

>>495
非常に強力なスキルなので、来生とディアスにしか与えるつもりはありませんでした。
もしポンポン与えていたら「ニュータイプと聖戦士以外は人に非ず」とまで評された
スーパーロボット大戦Ｆ完結編みたいなゲームバランスになっていたでしょうね…
（ニュータイプと聖戦士以外のリアル系ユニットの大半が激弱で、スーパー系はボスキラーにしかなれなかった）。

499 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 09:35:42 ID:???

若島津とカミーユって声優同じなんだよね
ちなみに日向はブライトさん

500 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 10:06:51 ID:???

その書き方だとスーパー系は全部ボスキラーにはなれたみたいな書き方じゃないですかー！
実際にはスーパー系の一部（具体的には宇宙Ａの連中）だけじゃないですかー！やだー！

501 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 10:10:23 ID:???

宇宙スペースNo1な話はやめろ
あれはシンゴが悪いんだ

502 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 10:49:23 ID:???

宇宙スペースナンバーワンは大爆笑した

503 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 22:01:36 ID:???

マサキには夢バグがあるから・・・（PS版からは目をそらして）

504 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/29(月) 18:29:44 ID:ggH7RUQE

8位 ファン・ディアス　６２票
>頼む、来生とトレードされてくれ！（土下座）
>本物の天才
>復活のF(ファン)待ってます！
>キャプ森屈指の人気キャラを、人気に負けずにちゃんとイタリアの引立て役に使い通したのは、
　さすが2さんだと思う。ただ噛ませにするだけじゃなく、ゲーム版で超怖かったサイクロン習得イベントまであったのが最高。
>ユースじゃ仲間に恵まれてなかったがバティンが来れば大分楽になるかな。
>天才の証明
>ユース編で対戦ないのにこの順位。さすが！

キャプテン翼シリーズで「才能」や「センス」と言った分野でナンバー１は誰か？と問われたら
私の様にファン・ディアスを挙げる人は少なくないのではないかと思います。
それ位原作のアルゼンチンＪｒユース戦の彼の暴れっぷりはとんでもない物がありました。
テクモスタッフもそれを組んだのか、翼同様にサイクロンを習得し更にオリジナルの方向に
発展させると言う大活躍ぶり！自他共に認める天才とは彼の様な人物を言うのでしょう。
スキル・ファンタジスタは彼の為に生み出された様なものです。

故に、彼はＪｒユース編での活躍は保証されていた様なものでしたが同時に
チームメイトの戦力的な意味、特に守備力の差で接戦に持ち込むのは難しいかな、とも
予想していました。それがまさかあそこまで全日本を追い詰め、翼と若林を粉々に
打ち砕くとは…どうしてここまで！？とビックリするほど予想を飛び越えてくれました。

ただし同時にワールドユース編ではイタリアにリベンジされる事も当時から決めていた事でした。
超大幅パワーアップしたイタリアとは違い、アルゼンチンの強化はサトルステギとバビントンだけ。
それでもディアスが暴れれば大抵のチーム相手には点を取りまくれるのですが、
相性最悪のジェンティーレ＋５バック＋カティナチオマステリーの前には流石に分が悪かったです。
Ｊｒユースではイタリアを噛ませ犬にしたんだから、今度はこっちの番だって事で。

505 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/29(月) 18:32:24 ID:ggH7RUQE

逆に言えばそこまでしないとディアスは止められないので、キャプ森のバランスブレイカーキャラの
一人でもあります。スキル・ニュータイプは今から考えるとやり過ぎでした…
補正のかかる速度か補正の上限を制御しないと、物凄い事になっちゃうんですよね…

ディアスについてもう一つ注目して貰いたいのがそのしたたかで頑強なメンタル。
自分は天才だと”信じる”のではなく”分かっている”上、天才で英雄である事も
当然として受け入れるだけでなく楽しんでしまう。これは極貧のスラムから這い上がったと言う
生い立ちからなるものです。上へ上へと向かう事に躊躇がなく、自分がシンデレラストーリーの
体現者である事を重荷ではなく幸運だと捉えている。そんな凄さを表現したかったのです。

味方に恵まれない？良いＧＫが同世代に居ない？だからどうしたと言わんばかりの無双ぶり。
マラドーナも「とにかく俺にボールを渡してくれ、そうすれば何とかしてみせるから」と言っていた
そうなので、ディアスもそういう意識があるのでしょう。実際に余程強力なＤＦ陣を用意しないと
彼には対処しようがなく、それでも安定して高確率で止めるのは至難の業なのですから。

プロ編でバルセロナで翼と組ませたのは私の「原作でこうなって欲しかったなあ」と言う願望でもあります。
でも原作では一度やられた外国人キャラは大抵の場合復活してこないので、望み薄でしょうかね…

506 ：森崎名無しさん：2015/06/29(月) 18:58:27 ID:???

ディアス負傷無しでのブラジル戦が見たかった
勝利は無理でも何点かとれたはず

507 ：森崎名無しさん：2015/06/29(月) 19:01:18 ID:???

ニュータイプは絶対やりすぎでしたよねー

508 ：森崎名無しさん：2015/06/29(月) 21:09:10 ID:???

消費ガッツ上昇効果でもつければ良かったかもしれませんね。

509 ：森崎名無しさん：2015/06/29(月) 21:53:05 ID:???

１回の判定で勝つごとにＬｖ+1位でよかったかも、上限+3で

510 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/30(火) 18:54:44 ID:GW6keEHc

6位 来生哲平　６５票
>プロではセグウェイドリブルをみせてくれええええ
>日本のエースストライカーになってくれると信じていた
>伸び悩んだのが残念
>調整なんかしなければよかったのに
>中学編の勢いを持ち込めなかった可哀相な人。スタミナ不足が住民に敬遠されちゃった印象もある。
　もう少し出番があっても良かったけど、コメディだらけになるとGM的にはたいへんだったかもw
>聞いて、来生哲「兵」なの。名前。みんな間違え過ぎぃ！投票欄も間違っとるし
>サイクロン？できるよ！
>鍛えられなかったのがキャプ森での数少ない心残り。紅白戦で投票できてたら、
　本大会で暴れる来生が見られていたんじゃないかと思う。ネタキャラとしても最高でした。
>天才ファン来生として活躍してほしかったな

キャプ森のお笑い担当、その名は来生哲兵。良く名前を間違えられます。
原作では「点の取れない点取り屋」としてマイナーキャラながらネタ属性持ちの彼ですが、
実は南葛ＳＣ、南葛中の両方でゴールを奪いそうな惜しかったシーンや
必殺技ではないが何気ないスーパープレイが沢山あったりするんですよね。
翼以外にそうポンポンゴールさせられない事情でゴールさせて貰えなかっただけで。

よってキャプ森ではお笑い担当としながらも実はポテンシャルはあるのでは？と言う扱いに。
比良戸中戦までは「シュートさえさせなければ凄い選手」などと呼ばれていましたが
ふらの中戦以降は本当にゴールしちゃって、若林に恥をかかせるまでに成長しました。
フランス戦でも活躍していましたし、原作に比べれば破格の出来と言えるでしょう。

が、バカキャラ故に三杉に見捨てられたのが運の尽きかそこで成長・躍進はストップ。
怠け者の癖に自信家と言う性格が災いして高校生編で伸び悩み、ＷＹ編では
読者が強化選択を敬遠したのもあって最後の最後まで「一応、居るには居るけど…」と言う扱いに。
やはり驕る来生は久しからず、ウサギが来生ならカメは新田だったと言うオチでした。

511 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 01:17:55 ID:???

伸び悩んだのは間違いないですがJYから全能力+25としてみると
順当な能力なのですね　他の南葛メンバー等と比べると上がり幅が低いですが

世界トップクラスが出揃うこの大会では多少強化させても新田より活躍できたか微妙でしょう

512 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 01:29:51 ID:FukQeRzY

それでもアジア予選の８人抜きドリブルとか要所要所では活躍してはいるんだよなぁ

513 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 01:34:11 ID:FukQeRzY

それでもアジア予選の８人抜きドリブルとか要所要所では活躍してはいるんだよなぁ

514 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 01:54:24 ID:???

ちょっと鍛えて出したらなかなか活躍したと思う。

515 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 02:26:33 ID:???

派閥外の使い難いキャラは強化選択しにくかったのかも
葵がFW扱いで、点取りに行きたかったら翼or森崎をFWにって感じだったし

516 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 08:45:15 ID:???

ジュニアユースでの覚醒は才レベルが上がってただけだから結局元々の能力は変わんないんだよなぁ。
才レベルが調整されれば能力下がったように見えるし、何より派閥がねぇ...

517 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 09:00:21 ID:???

来生は来生派だったしな
FWは足りてるって現実があったし、好きなキャラだったけど出番が無かった
好きだから毎回来生に投票してたけどなｗ

518 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 09:04:36 ID:???

単純に葵がいたから１対１と浮き球シュートのＦＷは既に足りていたからね

519 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 09:10:49 ID:???

うーん、現実だと嫌われやすそうなプレイスタイルも問題だったんじゃない？ひょっとしたら

520 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 09:31:47 ID:???

どーせ突撃しかしないから計算はしやすいんだけどね

521 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/07/02(木) 09:31:11 ID:G1MMxEak

6位 山森正吾　６５票
>YAMAMORI
>年下好き？ヘルナンデスの同類か…（違
>原作での端役が大躍進。こういうのは大好きです。
>原作年下モブの活躍としては、ほぼ理想的な塩梅の活躍だったかなと思う。個人的にはもう少し主力に
　食い込んで欲しかったけど。グラスマ獲得は良い育成たった。
>童帝山森、ご愁傷様
>年下組はイタリアでやり合うのね。

山森。大抵のキャプ翼ファンはこの名前を聞いて「え？そんなキャラ居たっけ？」と首を傾げる事でしょう。
ディープなファンなら「ああ、南葛中の後輩キャラだっけ。どんな顔だったかな」と思い出すかも知れません。
しかし山森正吾と言うフルネームまで知っているのはキャプテン森崎の読者以外は居るのでしょうか？
森崎に影響され、本来よりも強くなり活躍したキャラの一人。キャプテン森崎を象徴する存在の一つかも知れません。

しかし彼は実は作者を結構悩ませてくれるキャラでした。なにせ原作ではプレイしている場面がないので、
能力は勿論ポジションすら不明なのです。古尾谷監督が負傷した翼の代わりに出すつもりだったので、
一応はＭＦと思われる事。そして岩見や小田以下の実力しか持っていない事。分かるのはこれだけです。
超森水で強化されたのは良いが、どれ位の強さにしよう？どんなプレイスタイルにしよう？と当時は悩んだ物です。

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