【優勝】キャプテン森崎48【エンディング】

キャプテン森崎　Ｖｏｌ．　ＩＩ　～Ｓｕｐｅｒ　Ｍｏｒｉｓａｋｉ！～
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1 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/05/17(日) 14:06:01 ID:/eJy5cNU: キャプテン森崎は、高橋陽一氏作のサッカー漫画「キャプテン翼」の二次創作です。
大空翼に代わって主人公になった森崎有三を読者の投票によって操作していき、
他のキャラクター達と交流を深めながらサッカー選手として大成するのが目的の
読者参加型企画です。いわゆるゲームブックを想像して頂ければ分かり易いかも。

基本は毎回出る選択肢の中から読者が投票によってどれかひとつを選ぶ事によって
森崎の各数値が上下したり結果が分岐し、その結果によって森崎が活躍したり
しなかったりして物語が進んでいく…といった展開です。例えば敵にシュートを撃たれたら、
森崎の能力値＋ある程度のランダム要素によってゴールを守れたり守れなかったりします。

投票や判定ではＩＤ付の投票書き込みを行ったりスクリプトでカードやダイスを引いてもらったりします。

過去スレのログはこちらのまとめページで見られます↓
http://www32.atwiki.jp/morosaki/pages/11.html

ミス指摘、質問以外の雑談は下のＵＲＬの雑談スレでお願いします。
本スレでも更新毎に３０レス程度までの反応レスなら問題無しとしています。
尚、３０レスを超え雑談スレへの誘導が始まったら速やかに誘導に従って下さい。それがルールです。
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1429166883/l50
２ちゃんねるとは別の場所の板なので、ブラウザによっては外部板登録が必要です。
なんらかの理由で雑談スレが落ちている時は、本スレでも遠慮なく雑談をどうぞ。
442 ：森崎名無しさん：2015/06/21(日) 23:25:27 ID:???: >>440
×ボールに触らず終了
○ボールに触られたら終了
443 ：森崎名無しさん：2015/06/21(日) 23:46:33 ID:???: もし超モリサキがドリブルで最高値を叩き出したら
コインブラが敗北感を感じて奮起するイベントはあったのでしょうか？
（決勝戦後半ではなく最初から出場を志願した…とか）
444 ：森崎名無しさん：2015/06/21(日) 23:59:43 ID:???: >>２さん
本編では、決勝の延長まで行って、ようやくリーサルツインが出てきたのですが、
（ブーストサイクロンも）、もし仮に、延長に行かないで決着がついていたら、
リーサルのお披露目の機会は無かったのでしょうか？
それとも、例えば、残り１０分でブラジルが負けていたりしたら、
カルロスとコインブラの会話イベントが発生して、お披露目の可能性はあったのでしょうか？
445 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/22(月) 00:04:50 ID:F//PF/ww: >>443
コインブラはもっと早い段階から出場させた方がいいかな、とは何度も迷ったのですが
結局は後半から出す事に決めていました。ドリブル最高値ならディアスが出せていますしね。

>>444
基本的に延長に行かないとブーストサイクロンもリーサルツインも出さないつもりでしたが、
試合展開次第では変えていたかも知れません。そういった事はキャプ森はかなり流れ任せです。
446 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/22(月) 00:28:27 ID:F//PF/ww: 15位大空翼　３２票
>もう一人の…なんだろう、主人公というより森崎自身というべきか。
>漫画版wyに比べて100倍は造形が深く、共感できる人間だと思わずにいられない。
>ブーストちゃんと決めてくれてよかったw
>スランプが結果として選手としても人間としても成長の切っ掛けになるってどこの主人公だよ
>メアリー・スーではなく、血が通った人間になって、思い入れができるようになりました。
>人間くさく、とてもナイーブな翼だった。比較することで原作翼のメンタルの凄まじさが良くわかった気がする。

翼はもうちょっと高い順位になるかなーと思っていましたが、この辺に落ち着きましたか。
説明不要の原作主人公であり、架空のキャラクターでありながら日本サッカー発展への貢献度は計り知れず、
世界中で色んな言語に訳され信じられない程の知名度がある。それが大空翼。

しかしながらシリーズを重ねる毎に「いくら主人公だからってこれは…」と言いたくなる無敵ぶりとマンセーっぷりが
どんどん加速していき、「キャプテン翼と言う作品は好きだが、翼と言うキャラクターは嫌いだ」と言う人が増えていきました。
そのせいでしょうか、無印版の頃から１１人対１１人とは言い難かった試合展開はどんどんエース対エースの
一騎討ちの連発になっていき、その一騎討ちの出番は当然の如く翼が沢山貰え…
個人競技なら全く問題なかったのでしょうが、題材は団体競技の代表格のサッカー。それなのにこれだから、
「１１人サッカーだ」「翼に頼ったりしない」「サッカーはチームプレイだ」等と言ったセリフがどんどん説得力を失ってしまいました。

かつてサッカー漫画と言う枠を飛び越え、スポ根漫画でも頂点に立ち、更に全世界に広がりまくった名作・キャプテン翼。
それがいまや定期的に続編が出ては打ち切りを繰り返す作品になってしまった非は翼にあると見なす人は少なくないでしょう。
私自身、翼が活躍し過ぎ他者の見せ場を全て奪ってしまい他の魅力的なキャラを殺しているのが
今の原作キャプテン翼の見る影もない状態とテクモ版の方が良かったと言われる主因だと思っています。
447 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/22(月) 00:29:56 ID:F//PF/ww: ですが、キャラクターは突き詰めてしまえば作者の操り人形。「勝手に動く」事や「作者の想定を超える」事や
「予想を裏切る」事はあれど、それも結局は操り糸の手繰り方がイメージ通りではなかっただけの事。
だから私は翼の非は問いたくなく、キャプテン森崎で原作にはなかった魅力を表現する事に挑戦しました。

キャプテン森崎は森崎が翼に代わって主人公として活躍を目論み、頂点を目指す物語です。
それを盛り上げる為には翼をただの脇役に追いやるのではなく、物語からフェードアウトさせるのでもなく、
原作主人公と言う肩書を背負った巨大な壁として立ちはだかってもらうのが必要だと判断しました。
森崎を主人公たるダイアモンドに磨き上げるには、翼と言う原作主人公たるダイアモンドが必要だったのです。

故に彼は長らく森崎のチームメイトでありながら彼の下につく事を良しとせず、自分がナンバーワンだと
信じて疑わない者同士の争いました。そしていよいよ二度直接対決し、一勝一敗の痛み分けの現状維持。
終盤では再び代えの効かない、忌々しい程に頼もしい味方として活躍。
ラスボスでもない、ライバルでもない、勿論親友でもない。森崎を主人公と証明する存在として
これ以上無い程活躍してくれました。敵の時だけダイスがやたら良くなるのはＧＭとして悪夢だったけど…

そして同時に、彼の原作での「神の様に活躍する英雄」としてキャラを掘り下げようとアレコレ工夫しました。
翼は最強キャラの一角です。ブーストサイクロンの性能を考えればコインブラをも凌ぐかも知れません。
ですがキャプ森に置ける最強は無敵にはほど遠く、これ程までに強い翼ですら原作に比べれば頻繁に失敗します。
448 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/22(月) 00:30:59 ID:F//PF/ww: 彼はサッカーの神に祝福されたとしか思えない力を持つ英雄です。故に周囲の味方は彼を英雄視し、
ライバル達はトロフィーとして彼の首を狙い、何も知らない大衆は彼を神格化します。
そして彼は英雄らしく神になろうとし…神にどれだけ近づいても人間は人間だと思い知らされます。

神に近い力を持つ英雄の不幸。天才にしか分からない苦悩。名声と栄光と言う名の重圧。
上に行けば上に行く程向き合わざるを得ないそんな世界に、名選手たちはどう立ち向かうのか？
ある者は開き直りを盾にし、野心を剣にし、そういう世界こそ望む所だと切り込んでいきます。
ある者は弱肉強食を常識とし、覚悟と言う鎧に身を包み戦いに身を投じます。
ある者は己の力と才を信じ、それを否定しようとする全てをなぎ倒す事を喜びとします。
ある者は知略でそんな世界を生き抜き、自分だけ駒ではなく駒を動かす側になる事を目指します。
ある者はその世界に虚しさと絶望を見出し、そんな世界に付き合うのは御免だと背を向けます。

開き直れる程邪悪ではなく、覚悟は中途半端で、敵を蹴散らす事が嬉しい訳でもなく、
知略に頼れる賢者ではなく、しかしその世界から逃げ出さずに向き合い続けた…
そんな何処か儚く、不安定な英雄がキャプテン森崎の翼でした。
原作とは似ても似つかないけど、これも大空翼だと感じて貰えたら幸いです。
449 ：森崎名無しさん：2015/06/22(月) 08:21:51 ID:???: サイクロン習得前に日本人学校で原点回帰するイベントが好きでした
しかしオーバーヘッドサイクロンはあと何回失敗すれば習得したのか…
450 ：森崎名無しさん：2015/06/22(月) 13:19:19 ID:???: やっぱり2さんもYTSが原作が微妙になった原因だと思ってるんだな
とても共感の持てるいい修正だったと思います
姉御にちょろい男って思われるくらいでちょうどいいのかもw
451 ：森崎名無しさん：2015/06/22(月) 14:44:32 ID:???: 個別特訓しなかったor失敗した場合、三杉はどうなっていたのでしょう？
452 ：森崎名無しさん：2015/06/22(月) 15:46:48 ID:dL2cV8lU: 翼にとっても森崎がいてくれて良かったと思うな
挫折を乗り越える強さを手に入れられたから
453 ：森崎名無しさん：2015/06/22(月) 18:38:28 ID:???: オーバーヘッドサイクロン・ミラクルサイクロンは、
ネオサイクロンみたいに、何回かサイクロンを失敗すると習得フラグが立つ
仕様だったんでしょうか？
それとも通常の技習得等と同様に１１以上の出目でゴールを決めれば、
習得できたんでしょうか？
454 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 06:05:35 ID:IsEkjqis: >>449,453
サイクロンの発展形は一回ゴールに失敗する度にフラグＣの半分を得ると言う扱いでした。
二回失敗する度にフラグＣが立つ訳で、そこに通常の１１以上やＪＯＫＥＲが加算されれば
その分だけ早く覚醒します。

>>451
覚醒が遅れ、存在感も減っていたかも知れませんね。全てはその後の流れ次第です。
455 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 07:50:04 ID:IsEkjqis: 14位レイモンド・チャンドラー　３５票
>黒い稲妻の本領を見たい
>ガンバ来いよ！
>台詞なかったけど活躍しててよかった。
>カメルーンの英雄、アフリカのダイヤモンド、黒い稲妻、その名はチャンドラー
>フィジカル強そう
>寄せ集めの能力設定だったけど、対戦キャラとして個性を与える場合2さんがどうしてたかは気になる。
>個人的にはダイヤモンドブロックとかを備えたリベロかなぁ

セリフがなく、ストーリーの背景で地味に活躍していただけのチャンドラーがここまで票を得るとは驚きました。
実の所、彼はどうやっても登場させられる自信がなかったんですよね。
かろうじてフィールダーと言う事は分かるけど、情報はそれだけ。ひょっとしたらＧＫと兼任なんてウルトラＣも？
なのでとりあえずゲーム版のカマーチョとマハラチーニとのバランスを取る為にＭＦにしてみたものの
プレイスタイルが捏造出来ず、寄せ集めの技で選手としての大体の強さを決めるのが精一杯でした。

私はＷＹ編の後の原作は詳しくないのですが、彼はその後出番があったのでしょうか？
もしたった一人で活躍するのなら翼クラスの化物プレイヤーじゃないと無理でしょうが…うーん。
シュナイダーに名指しされると言う事は、少なくともエスパダスクラスではあるんでしょうけど…

やっぱり作れなかったキャラはあんまり語れませんね。何時か彼が日の目を見られる事を願って…次行ってみよう！
456 ：森崎名無しさん：2015/06/23(火) 08:16:07 ID:???: 覚醒無しでミラクルサイクロンまで覚えるには12回防がれる必要があるってことは
紅白戦から決勝までの6試合で平均2回ずつ防がれないといけない
相当うまくいかないと厳しいな
457 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 08:24:23 ID:IsEkjqis: 13位マルク・アルシオン　３８票
>壁ドンが見たかった
>プロの世界での中山との戦いがちょっとだけでもみれれば…
>ゲルティスがいなければ森崎とクラブで組んでそうなイメージ
>よく中山はこいつを止められたもんだ
>JYに初登場した時は死ぬほど興奮した。興奮を裏切らないWYでの活躍。守備低めって設定も絶妙だった。クリア無双もw
>守備は軽い？嘘だ！ｗ
>プロでの中山との闘いでスターバーストVSカウンターシュート期待

テクモシリーズ最後の５で、最終決戦で突如出てくる究極のラスボス。それがアルシオンです。
コインブラ同様背景設定らしきものはゲーム中は全く語られず、何人なのかすら不明です。
唯一分かるのはジョアン監督にとっての最高傑作で、デビューと共に世界一と言う非常識な計画を担っていた事。
それでいながら「日本に勝つにはチームワークが必要だ」と言い出してジョアンを否定し、
チーム全員がかりの必殺ワンツーを即興で編み出すセンスの持ち主ですが…

結局ゲームである以上日本には負けてしまいます。反則的な能力値の持ち主ですが、
ＰＡ外からシュートを撃ってくる事が多いので若林のカモになってしまう事が多いのです。
また５では敵にもガッツ制限があるので、消費ガッツ５００のスターバーストを２発も撃ったら後は
もう目立たなくなると言う情けないオチが…うーん、もうちょっと何とかならなかったのかなあ？
負けた後はコンクリートの壁を素手で殴ってリベンジを誓うのですが、それ以降テクモ版キャプ翼が出る事はなかった…

そんなこんなで、アルシオンはコインブラと同じくキャプテン森崎で背景を捏造しまくったキャラでした。
何人かはどうしても分からないので開き直ってバランス的に丁度いいイタリア国籍を与え、
内紛に揺れるイタリアユースを強引にまとめる起爆剤としてカリスマ的な性格をアピールさせ、
勝てば官軍負ければ賊軍を地で行く森崎の同類になり冷徹な勝利至上主義者として戦わせ…
人気投票で１３位を獲得出来たと言う事は、中々のインパクトを残せたのだと思います。
458 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 08:26:19 ID:IsEkjqis: アルシオンを作るに当たって注意したのは、既存の強キャラＭＦと被らない様にする事でした。
当たり前ですが、何でかんでも強すぎると面白くないのでゲーム版の能力値からラスボス補正を
はぎ取る方向で調整して”守備は軽め”と言う特徴を与え、”世界最強の司令塔”と言うコンセプトで設計。
これで能力方面は他と全く被らない、唯一無二の強いＭＦに出来たと思います。

そして能力だけでなく性格面も既存のＭＦには居ないタイプにしようと考えた末、
そういえば森崎と同じ様なタイプはまだ居ないなと思い当たりました。
勝利を貪欲に目指すキャラや勝つ為には手段を選ばないキャラは居ても、

「勝ちたい理由？勝ちたいからだ、それ以上何の理由が必要だ？」
「歴史は勝者が作る。ナンバー２以下は勝者の玩具に過ぎない」

などと言うメンタリティを持ったフィールダーは居なかったのでそういう路線に。
惜しむらくはどういう少年時代を過ごした故にこうなったのかを描写出来なかった事でしょうか。
東欧の共産国家の少年クラブチームで理不尽な目に合った、とか考えていたんですが
何だか蛇足の様な気がして結局書きませんでした。
アルシオンは勝ちたい、そこにそれ以上の理由など必要ないからアルシオンなんだ、と言う感じで。

コインブラ同様、アルシオンもかつての名作ゲームのラスボスとして記憶に残ってくれれば幸いです。
特にゲームをプレイする機会の無かった人には、こんなキャラも居たんだよって。
459 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 08:28:39 ID:IsEkjqis: >>456
普通のサイクロンでも十分強い技でしたからね。
ハッキリ言って、ネオ以降は隠し技扱いでした。
460 ：森崎名無しさん：2015/06/23(火) 08:40:02 ID:???: サイクロンが12回防がれるって時点で恐らく非常事態でしょうからねー
３でのドライブタイガーのような一応隠し技としてあるけどほぼ出番のないってくらいで丁度良かったと思います
461 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 08:55:05 ID:IsEkjqis: 12位ジノ・ヘルナンデス　４０票
>体感的にはWY最強のキーパー
>スーパーがんばりゴールキーパーの称号を与えても良いぐらい頑張った
>後半から全く点が取れる気がしなかった。印象としては彼がナンバーワンキーパーだと思わずにいられない
>マリーちゃんもいい人を見つけて・・・おや誰か来たようだ
>JY編の苦闘も、そこからの苦悩も、カテマスとラスフォーという彼らしい成長も、WY編での奮闘も、
　全てが最高だった。完璧なキャラ立てだと思う。ついでに性癖と恋愛もw
>準決勝での活躍は凄かった

ファミコンジャンプより手ごわいジノ・ヘルナンデスが見れるのはキャプテン森崎だけ！

思えばヘルナンデスは原作では格付けが随分乱高下した選手です。
初登場時では翼のドライブシュートにあっさり失点したかと思えば、
ジュニアユース大会では素晴らしい鉄壁ぶりでイタリア唯一の名有りキャラとして孤軍奮闘。
予選で敗退はしたものの名ＧＫだった…と思われたが決勝で若林とミューラーが出て来て
ヘルナンデスの活躍は有耶無耶に。思えばこれが彼のＷＹ編での零落を暗示していたのかも知れません。

ＷＹ編で序盤出番が貰えたが、どう見ても翼クラスとは思えない葵にあっさり失点。
それでも作中そこそこ活躍はしていたのですが、肝心のワールドユース大会編であの惨状…
雑魚ではないんです。雑魚は噛ませ犬にすらなれません。しかしあれはどうにも…
一応ＷＹ編後では特別篇で活躍したりはしていた様ですが、それだけでは…

それではテクモ版ではどうなのか、と言うとどうしてもミューラーよりは下と見なされる運命でした。
それは当たり前と言えば当たり前だし、ストーリー中それなりに目立つ事もあったのですが、
結局栄光とは程遠い、「そこそこの強敵として更なる強敵へのやられ役」以上にはなれませんでした。
462 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/23(火) 08:56:38 ID:IsEkjqis: 実力的には妥当な評価と出番かも知れません。しかし、彼にもドラマがあって良いのではないでしょうか？
無論ただ単に贔屓するのはつまらないですから、それ相応の苦難を与え乗り越えて貰えば…
そう思って彼はジュニアユース編では本来居た筈の味方を失い原作以上の孤軍奮闘と大敗を
味わってもらい、その地獄から這い上がると言うドラマを演出してみました。

それがあんなことになるなんて！

ジェンティーレとランピオン退場と言う絶体絶命の事態に君は一体どんだけ地獄が似合うの！？と
目を白黒させていたと思ったら、崩れない。何をやっても崩れない。圧倒的に不利なのに崩れない！
ガッツと試合時間両方がギリギリ限界になるまで耐えて耐えて耐えまくるなんて、
もう作者が用意できるどんなドラマもぶっちぎった超絶ドラマチックな守護神ぶりでしたよ…

今回の人気投票でもヘルナンデスはかなり上位に来るだろうなーと思っていたので
この結果には納得です。決してナンバー１キーパーではないが、それでも栄光をめざし
どんなに理不尽な苦境でも諦めない。彼もまた、不屈のゴールキーパーと言えるでしょう。
463 ：森崎名無しさん：2015/06/23(火) 09:49:17 ID:???: 能力はともかく格では今回で完全にトップグループの一員になったよね
464 ：森崎名無しさん：2015/06/23(火) 12:14:26 ID:???: がんばりセービング黄金って感じだったな
465 ：森崎名無しさん：2015/06/23(火) 19:09:56 ID:???: 連載お疲れ様でした。
人気投票上位５名の栄誉を称え、AAを作ってみましたので進呈いたします。
中山さんは南葛FC時代の絵を縦と横に少しずつ伸ばしましたが、ちょっと可愛らしくなってしまいました。

ダイス創作板テストスレ
http://dicestory.net/test/read.cgi/bbs/1358678464/245-249
466 ：森崎名無しさん：2015/06/23(火) 19:16:26 ID:???: ＧＪ！
467 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/24(水) 06:38:29 ID:nrd0vb/Q: >>465
ほ、ほわぁあああああ！？
まさかこんな素敵なＡＡを貰えてしまうとは…
流石人気キャラ達、どいつもこいつも素晴らしい貫禄です！

ストラットが見返りの構図なのが「ゴールを奪って当然」と言わんばかりでイイ！
クライフォートはこれ位傲慢そうなポーズが似合っていますね！
シュナイダーは何気なくしているだけでも皇帝らしいから困る。
中山は如何にも味方の大親友キャラと言った雰囲気満々。
…森崎が原作主人公でも違和感ないくらいカッコいいのがワロタｗ

ありがとうございます！ありがとうございます！ありがとうございます！
468 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/24(水) 07:15:40 ID:nrd0vb/Q: 11位若林源三　４３票
>バヤシ　バヤシ　バヤシ　バヤシ
>もうちょっと出してやりたかった。引きは呪われてたなあ。
>ダイス林に一票
>もう少しだけ、もう少しだけ活躍させてあげたかった…。ストーリー的にもアカンくらいダイスの呪いがあった。
>ダイスの被害者ですねw
>ダイスw
>引きが酷過ぎた
>エンディングが渋すぎる
>きっと原作版では456賽とかダイス力補強したんだろうなぁ
>森崎抜きでもクリアはできると思う。この人がへたれすぎなければ。
>もう少し楽に構えてもいいのよ？
>ブラジル戦、紅白戦、ジャパンカップ。どれか1試合であと1つ止めるだけで立場が違ってただろうに。
　本当に惜しいというか、呪われてたというか。

森崎の最大の被害者は間違いなく若林です。翼はまだいいのです。
主人公じゃなくなっても、キャプテンでなくなっても、エースで１０番なのは変わりません。
ですがＧＫは試合に一人しか出られません。フィールダーとして出るのなら話は別ですが、
そんな事が出来る森崎と若島津は例外中の例外です。

原作では終始世界最強のＧＫとして扱われている超優遇キャラ。それが若林。
あまりにも強すぎるので中々出番を貰えない日本代表の切り札。それが若林。
翼は三杉やナトゥレーザ等に上回られる事はあっても若林以上のキーパーは出てこない。
初登場時のミューラーやサリナスですら若林と互角とは思わせても若林以上には見えません。
だからでしょうか、ゲームバランスの為にテクモ版では大幅弱体化されてしまう始末。
469 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/24(水) 07:17:16 ID:nrd0vb/Q: キャプテン森崎では彼は森崎に全てを奪われました。それも自滅込みと言う最悪の形で。
中学生時代ちょっとサボっていたせいでＷＹ編に至っても実力は原作よりちょっと下回る感じですが、
それでも世界トップ５のキーパーに入るのは間違いなく、ナンバーワンだって狙える能力の筈。

それなのに何故かあのカード運。何故かあのダイス運。翼とは対照的に呪われていましたね。
作者としてはもっと森崎を脅かして欲しかったのですが、アレじゃネタになってしまいますわね…

しかし本質的にはとても強い男であり、才能も申し分の無い事は言うまでもない。
彼は原作とは比較にならない程泥と屈辱に塗れていますが、引退するその時まで
諦める事はないでしょう。他の全てをふり捨てて森崎の上に行こうとするでしょう。
それが幸せなのか？とは問うなかれ。本人が決めた覚悟は、愛ですら揺るがせないのです。

でもこの先もダイス運カード運にはさっぱり恵まれないままなんだろうなー…
システム的にこれ以上の強化も難しいし…
470 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/24(水) 07:49:26 ID:nrd0vb/Q: 10位新田瞬　４５票
>未完の大器
>シュートに行くまでは強い、まるで一昔前のリアル日本代表ＦＷみたい
>ジョアン監督ならきっとシュートを鍛えてくれる……
>一番住民の賛否が別れたキャラ。成長フラグを用意してたGMとしても色々想定外だったのではなかろうか。
　良くも悪くも、スレの盛り上げには一役買ったと思うw
>新田に対してだけかつての森崎の分裂症っぷりがさく裂してたと思うw
>もうちょっとどうにかならなかったか
>シュートフラグを回収できなかったのは戦力的に痛かった。それも本人の実力だろうけど。

原作に置ける新田の存在感はちょうどメジャーキャラとマイナーキャラの境目じゃないかと思います。
キャプテン翼に詳しくない人は翼や岬や日向や若林は知っていても「新田？えっと…」と言うのではないでしょうか？
逆にちょっとでもキャプ翼を知っているファンにとっては新田はレアでも何でもないキャラなのかと。
ひょっとしたらネタキャラとしてある意味有名かも知れませんが…

新田には才能がある筈。初登場時の時点でそれは散々言われ、事実隼ボレーを試合中に
完成させると言う偉業を成し遂げました。個人の力量としては翼には大敗し続けたものの、
自分に出来る事を考え、苦戦させ、一矢報いたのは賞賛に値するでしょう。

しかしジュニアユース編以降はそれが嘘だったかの様な扱い。一応試合には出られていたものの
活躍らしい活躍はなく、ジュニアユース編大会中はなんと無得点…
ワールドユース編では左足を使える様になったもののそれが目に見える活躍にはつながらず、
アジア予選で一点だけ、ヘルナンデス抜きのイタリアユース相手に一点だけ…
一応ジュニアユース編よりは活躍したけど、これって喜べる事じゃないですよね？
471 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/24(水) 07:51:52 ID:nrd0vb/Q: 一方テクモ版では３までは似た様な扱いだったものの、４でブラジルに来たのがキッカケで
５では急成長してラスボスチームの一員として登場すると言う破格の扱い！
能力的にも日向クラス！正にテクモスタッフの愛と拘りを感じる優遇っぷりでした。

そんな訳で、キャプ森では「長い目で見ればワールドユース編では覚醒してくれるかもね」と言う具合の
設定でした。案の定ジュニアユース大会では原作同様ロクな活躍が出来ませんでしたが、
ワールドユース編では何回か覚醒し惜しい所まで行きました。後もう一回覚醒して
ファルコンダイブを覚えている位がＧＭの想定したバランスだったのですが、残念無念。

ただ、テクモ版で彼が劇的に伸びたのもプロ編になってからなので今後は世界をびっくりさせるかも知れません。
ランピオンとのコンビで何処まで行けるか？上手く伸びれば日向のパートナーは固いでしょう。
472 ：森崎名無しさん：2015/06/24(水) 12:27:24 ID:???: ジェンティーレのメテオチャージとノヴァスマッシュってどんな技なんですか？
（原作WY読んでないから知らない…）
473 ：森崎名無しさん：2015/06/24(水) 13:09:23 ID:???: 三杉の地上シュートに成長の余地はなかったのでしょうか、分岐にドライブシュートが有った記憶が有るのですが。
474 ：森崎名無しさん：2015/06/24(水) 13:46:16 ID:???: >>473
たしかムーンスライダーだかエクリプスアークだか覚える可能性があったとか言ってたような
475 ：森崎名無しさん：2015/06/24(水) 13:47:49 ID:???: ドライブシュートくらいは自動で覚えて欲しかった
476 ：森崎名無しさん：2015/06/24(水) 15:01:37 ID:???: >>473
紅白戦前後で成長限界決めたみたいなので、それ以前に覚醒していればって感じかと
他にもスルーされたフラグあるし
477 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/24(水) 17:58:13 ID:nrd0vb/Q: >>472
ただの超強力なチャージとオーバーヘッドキックです。
普通の技ですが、日向のタイガータックルの様に非常に強力なだけですね。
どちらも原作ＷＹ編には登場しません（原作ＷＹ編でジェンティーレは
技らしい描写は葵の直角フェイントを破った直角ディフェンスだけでした…）

>>473
初期はあったと思いますが、後に失くしたと思います。
今更ドライブシュートを覚えても、と考えていた記憶がうっすらと。
478 ：森崎名無しさん：2015/06/24(水) 19:09:40 ID:???: 以前の練習結果の分岐だと、新田はファルコンダイブより先にシュート＋2を
覚える形になってたと思います。
なので、ファルコンダイブが先と聞いてちょっとびっくりしました。
479 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/25(木) 05:52:04 ID:Y40pCoYE: >>478
そこらへんも記憶が曖昧ですね。
何でもかんでも完璧に決めておく！と言う訳にはいかなかったので。
480 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/25(木) 11:15:24 ID:Y40pCoYE: 9位サルバトーレ・ジェンティーレ　４９票
>能力は超優遇されてたのに退場地獄行き……
>キャラは好きだが不遇
>知らなかったのか？地獄からは逃れられない
>彼をただの火野の噛ませとしてではなく、ちゃんと世代最強DFとして扱ってくれた
　2さんには本当に感謝。カードの悪戯はどうしようもないw
>慈円手入
>頑張れ慈円手入
>ドイツとの対戦も見たかったなあ。

原作ワールドユース編で”おいおい、そんな扱いかよ！”と思わせるキャラは数多く居ます。

どうやってもコインブラと比較される運命にあるのに結局最後の最後しか出番がなかったナトゥレーザ。
前作のラスボスでありながら二連続のやられ役で良い所がなくファンの怒りを招いたシュナイダー。
名前とワンショットだけ出てきたものの結局セリフすらなくポジションも能力も不明のまま終わったチャンドラー。
準決勝のチームのキャプテンで初登場補正がかかる筈なのに伝説の見開きになってしまったクライフォート。

そしてジェンティーレ。序盤で準主人公として登場した葵を完膚なきまでに叩きのめし、
後の再対決フラグをこれでもか！と太く立てました。実際にワールドユース本大会が始まると
日本ＶＳメキシコを散々上から目線で評価し、こいつは強そうだと思わせていたのですが…

次回！そこにはウルグアイにやられてしまったイタリアの姿が！
葵に理不尽になじられてもロクに言い返せないジェンティーレとヘルナンデスの姿には
ただただ唖然とするばかりでした。そしてそのまま良い所無く予選最下位で敗退…
481 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/25(木) 11:17:07 ID:Y40pCoYE: いくら何でもこれはないでしょう…と言う訳で、ＤＦの地位を原作に比べて大幅に向上させているキャプ森では
ご存知の通り、能力の大半を捏造してキャラの触れ込み通りの黄金世代最強ＤＦとなってもらいました。
ヘルナンデスが微妙に頼りなくても、ジェンティーレが居ればイタリアの守備力は世界一！

だった筈なんですが…実際の結果は皆さんご存知の通りです。

フリーキックからのライトニングタイガーをトラップし、サイクロンも弾くまで後一歩だけと
実力通りの活躍をしている、筈だったのに…何故？どうして？君は活躍できない星の下に生まれたのか？
こういう高慢で嫌味なキャラが大好きな私としては是非ともカッコよく活躍して欲しかったのに…
ランピオンとジェンティーレが居れば３位決定戦でもドイツと互角以上に戦えたであろうに、つくづく残念です。

それでも彼はあのユベントスの準レギュラー。ワールドユースの不幸なパフォーマンス程度では
揺らがない将来が約束されています。日向と大喧嘩を連発しそうなのが唯一の不安材料でしょうか？
原作ではダメだった。キャプ森ではある意味原作より酷い事になった。そんな彼に今度こそ幸あれ…
482 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 11:38:39 ID:???: 質問！同年代のDFとしてクスタやロブソンと比較しても世代NO1は揺るがないんですか？
483 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 13:11:20 ID:???: もし2さんが好きにオールスターを選べるならどんなメンバーを選びますか？
実力で選ぶとかそういうのではなく、このコンビで試合させたいとか、
パスカルとアフロ10人揃えて明らかな他意が存在するメンバーが見たいとか、
そういったものはありますか？
484 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/25(木) 18:17:48 ID:Y40pCoYE: >>482
ロブソンは多分全体的に劣ってしまうでしょうね。
クスタならあるいは互角かも知れません。
私のイメージだとそれぐらいです。

>>483
そういう組み合わせはそれこそ無限にありますが、
原作ＷＹ編組ＶＳテクモ版組の対決は見てみたいかも。
485 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 18:38:12 ID:???: 退場経験者だけでチームを組むと
ジェンティーレ、ランピオン、ポブルセン、翼、山森、ダ.シルバ、ハーネス
これだけだとたりないからNPC戦、原作、バッドエンドも含めると
ザガロ、早田、ガルシア、森崎
それなりにバランスがいいな
486 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 18:38:53 ID:???: 過去スレみて改めて思うのは、野心というのが重要でキャプ森を面白くしていたな
487 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 19:00:04 ID:???: 原作全日本VSテクモ全日本VSキャプ森全日本の総当たり戦という妄想
488 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 20:17:02 ID:???: >>485
森崎は小学生の時に退場しているからジェンティーレ側だぞ
489 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 20:20:04 ID:???: ベンチで優勝見てたんだっけ？
490 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 20:52:21 ID:???: そうだっけ…
結構覚えてないもんだな
二週目行ってくるか
491 ：森崎名無しさん：2015/06/25(木) 21:09:50 ID:???: >>484組んでみた
－－①－－　①サリナス（エスパダス）
－－④－－　④バルカン
③－⑤－②　③オワイラン　⑤ジェンティーレ　②ブンナーク
－⑧－⑥－　⑧肖　⑥ナトゥレーザ
－－－－－　
－⑩－⑦－　⑩レヴィン　⑦クライフォート
－－－⑨－　⑨カルロス
－⑪－－－　⑪火野

－－⑨－－　⑨ストラット
－⑪－⑦－　⑪カルロス　⑦ミハエル
－－⑩－－　⑩アルシオン
⑧－－－⑥　⑧ポブルセン　⑥カペロマン
－－⑤－－　⑤コインブラ
－③－②－　③フライハイト　②クスタ
－－④－－　④ディウセウ
－－①－－　①ゲルティス（サビチェビッチ）
492 ：森崎名無しさん：2015/06/26(金) 00:30:23 ID:???: キャプ森登場キャラに限定(スウェーデンも出た扱い)

テクモスターズ
ゲルティス、陸
ディウセウ、フライハイト、アマラウ、ドトール
コインブラ、アルシオン、ポブルセン、カペロマン、バビントン、ダシルバ
ストラット、ミハエル、イスラス、ザガロ

WYスターズ
ドールマン、エスパダス
ジェンティーレ、ブローリン、オワイラン、ブンナーク
クライフォート、レヴィン、肖、チャンドラー、クリスマン
火野、バルカン、チャ、イ

無印スターズ
ミューラー、ジノ
ピエール、ガルバン、ロブソン、マイヤー
ディアス、カルツ、シェスター、マックス
シュナ、ナポレオン、ビクトリーノ、マーガス、パスカル
493 ：森崎名無しさん：2015/06/26(金) 03:28:17 ID:???: サリナスって相当強いんだろうとは思うんだけど、そうは見えないっていうね
494 ：森崎名無しさん：2015/06/26(金) 09:49:26 ID:???: 以前から原作オールスターといったらこんな感じとかなと妄想していた

－－⑨－－　⑨火野
－⑪－⑦－　⑪シュナイダー　⑦カルロス
－－－－－
⑧－⑩－⑥　⑧ディアス　⑩ナトゥレーザ　⑥レヴィン
－－⑤－－　⑤肖
－③－②－　③オワイラン　②ピエール
－－④－－　④ブンナーク
－－①－－　①ヘルナンデス（エスパダス、サリナス）
495 ：森崎名無しさん：2015/06/26(金) 22:19:58 ID:???: そういえば、ニュータイプって天パしか習得できないんですか？
（元ネタのガンダムは見た事ありませんが、知ってます）
496 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 00:23:53 ID:???: キャプ森では今のとこ天パしか習得できてないね、どうなんだろう？
497 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 00:53:23 ID:???: カミーユとかは天パではないが…奴の特徴としては
空手
メカスキルがある

…これは！
498 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/27(土) 07:21:50 ID:71NR2NiA: >>491
そうそう、そんな感じですね。
ナトゥレーザが一歩抜けているとは言え、割といい勝負になりそう？

>>492
どうしてもキャラが少ないＪｒユース編までの無印スターズがやや不利ですね。
シュナイダー、ディアス、ピエール、ミューラーの４人がどれだけ頑張れるか次第か…？

>>494
ＷＹ編の力量ではサリナスがナンバー１ＧＫっぽいですが、その後ヘルナンデスは復権しているんですよね。
悩ましい所です。それにしてもピエールのＤＦっぷりの似合う事（笑）

>>495
非常に強力なスキルなので、来生とディアスにしか与えるつもりはありませんでした。
もしポンポン与えていたら「ニュータイプと聖戦士以外は人に非ず」とまで評された
スーパーロボット大戦Ｆ完結編みたいなゲームバランスになっていたでしょうね…
（ニュータイプと聖戦士以外のリアル系ユニットの大半が激弱で、スーパー系はボスキラーにしかなれなかった）。
499 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 09:35:42 ID:???: 若島津とカミーユって声優同じなんだよね
ちなみに日向はブライトさん
500 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 10:06:51 ID:???: その書き方だとスーパー系は全部ボスキラーにはなれたみたいな書き方じゃないですかー！
実際にはスーパー系の一部（具体的には宇宙Ａの連中）だけじゃないですかー！やだー！
501 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 10:10:23 ID:???: 宇宙スペースNo1な話はやめろ
あれはシンゴが悪いんだ
502 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 10:49:23 ID:???: 宇宙スペースナンバーワンは大爆笑した
503 ：森崎名無しさん：2015/06/27(土) 22:01:36 ID:???: マサキには夢バグがあるから・・・（PS版からは目をそらして）
504 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/29(月) 18:29:44 ID:ggH7RUQE: 8位ファン・ディアス　６２票
>頼む、来生とトレードされてくれ！（土下座）
>本物の天才
>復活のF(ファン)待ってます！
>キャプ森屈指の人気キャラを、人気に負けずにちゃんとイタリアの引立て役に使い通したのは、
　さすが2さんだと思う。ただ噛ませにするだけじゃなく、ゲーム版で超怖かったサイクロン習得イベントまであったのが最高。
>ユースじゃ仲間に恵まれてなかったがバティンが来れば大分楽になるかな。
>天才の証明
>ユース編で対戦ないのにこの順位。さすが！

キャプテン翼シリーズで「才能」や「センス」と言った分野でナンバー１は誰か？と問われたら
私の様にファン・ディアスを挙げる人は少なくないのではないかと思います。
それ位原作のアルゼンチンＪｒユース戦の彼の暴れっぷりはとんでもない物がありました。
テクモスタッフもそれを組んだのか、翼同様にサイクロンを習得し更にオリジナルの方向に
発展させると言う大活躍ぶり！自他共に認める天才とは彼の様な人物を言うのでしょう。
スキル・ファンタジスタは彼の為に生み出された様なものです。

故に、彼はＪｒユース編での活躍は保証されていた様なものでしたが同時に
チームメイトの戦力的な意味、特に守備力の差で接戦に持ち込むのは難しいかな、とも
予想していました。それがまさかあそこまで全日本を追い詰め、翼と若林を粉々に
打ち砕くとは…どうしてここまで！？とビックリするほど予想を飛び越えてくれました。

ただし同時にワールドユース編ではイタリアにリベンジされる事も当時から決めていた事でした。
超大幅パワーアップしたイタリアとは違い、アルゼンチンの強化はサトルステギとバビントンだけ。
それでもディアスが暴れれば大抵のチーム相手には点を取りまくれるのですが、
相性最悪のジェンティーレ＋５バック＋カティナチオマステリーの前には流石に分が悪かったです。
Ｊｒユースではイタリアを噛ませ犬にしたんだから、今度はこっちの番だって事で。
505 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/29(月) 18:32:24 ID:ggH7RUQE: 逆に言えばそこまでしないとディアスは止められないので、キャプ森のバランスブレイカーキャラの
一人でもあります。スキル・ニュータイプは今から考えるとやり過ぎでした…
補正のかかる速度か補正の上限を制御しないと、物凄い事になっちゃうんですよね…

ディアスについてもう一つ注目して貰いたいのがそのしたたかで頑強なメンタル。
自分は天才だと”信じる”のではなく”分かっている”上、天才で英雄である事も
当然として受け入れるだけでなく楽しんでしまう。これは極貧のスラムから這い上がったと言う
生い立ちからなるものです。上へ上へと向かう事に躊躇がなく、自分がシンデレラストーリーの
体現者である事を重荷ではなく幸運だと捉えている。そんな凄さを表現したかったのです。

味方に恵まれない？良いＧＫが同世代に居ない？だからどうしたと言わんばかりの無双ぶり。
マラドーナも「とにかく俺にボールを渡してくれ、そうすれば何とかしてみせるから」と言っていた
そうなので、ディアスもそういう意識があるのでしょう。実際に余程強力なＤＦ陣を用意しないと
彼には対処しようがなく、それでも安定して高確率で止めるのは至難の業なのですから。

プロ編でバルセロナで翼と組ませたのは私の「原作でこうなって欲しかったなあ」と言う願望でもあります。
でも原作では一度やられた外国人キャラは大抵の場合復活してこないので、望み薄でしょうかね…
506 ：森崎名無しさん：2015/06/29(月) 18:58:27 ID:???: ディアス負傷無しでのブラジル戦が見たかった
勝利は無理でも何点かとれたはず
507 ：森崎名無しさん：2015/06/29(月) 19:01:18 ID:???: ニュータイプは絶対やりすぎでしたよねー
508 ：森崎名無しさん：2015/06/29(月) 21:09:10 ID:???: 消費ガッツ上昇効果でもつければ良かったかもしれませんね。
509 ：森崎名無しさん：2015/06/29(月) 21:53:05 ID:???: １回の判定で勝つごとにＬｖ+1位でよかったかも、上限+3で
510 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/06/30(火) 18:54:44 ID:GW6keEHc: 6位来生哲平　６５票
>プロではセグウェイドリブルをみせてくれええええ
>日本のエースストライカーになってくれると信じていた
>伸び悩んだのが残念
>調整なんかしなければよかったのに
>中学編の勢いを持ち込めなかった可哀相な人。スタミナ不足が住民に敬遠されちゃった印象もある。
　もう少し出番があっても良かったけど、コメディだらけになるとGM的にはたいへんだったかもw
>聞いて、来生哲「兵」なの。名前。みんな間違え過ぎぃ！投票欄も間違っとるし
>サイクロン？できるよ！
>鍛えられなかったのがキャプ森での数少ない心残り。紅白戦で投票できてたら、
　本大会で暴れる来生が見られていたんじゃないかと思う。ネタキャラとしても最高でした。
>天才ファン来生として活躍してほしかったな

キャプ森のお笑い担当、その名は来生哲兵。良く名前を間違えられます。
原作では「点の取れない点取り屋」としてマイナーキャラながらネタ属性持ちの彼ですが、
実は南葛ＳＣ、南葛中の両方でゴールを奪いそうな惜しかったシーンや
必殺技ではないが何気ないスーパープレイが沢山あったりするんですよね。
翼以外にそうポンポンゴールさせられない事情でゴールさせて貰えなかっただけで。

よってキャプ森ではお笑い担当としながらも実はポテンシャルはあるのでは？と言う扱いに。
比良戸中戦までは「シュートさえさせなければ凄い選手」などと呼ばれていましたが
ふらの中戦以降は本当にゴールしちゃって、若林に恥をかかせるまでに成長しました。
フランス戦でも活躍していましたし、原作に比べれば破格の出来と言えるでしょう。

が、バカキャラ故に三杉に見捨てられたのが運の尽きかそこで成長・躍進はストップ。
怠け者の癖に自信家と言う性格が災いして高校生編で伸び悩み、ＷＹ編では
読者が強化選択を敬遠したのもあって最後の最後まで「一応、居るには居るけど…」と言う扱いに。
やはり驕る来生は久しからず、ウサギが来生ならカメは新田だったと言うオチでした。
511 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 01:17:55 ID:???: 伸び悩んだのは間違いないですがJYから全能力+25としてみると
順当な能力なのですね　他の南葛メンバー等と比べると上がり幅が低いですが

世界トップクラスが出揃うこの大会では多少強化させても新田より活躍できたか微妙でしょう
512 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 01:29:51 ID:FukQeRzY: それでもアジア予選の８人抜きドリブルとか要所要所では活躍してはいるんだよなぁ
513 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 01:34:11 ID:FukQeRzY: それでもアジア予選の８人抜きドリブルとか要所要所では活躍してはいるんだよなぁ
514 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 01:54:24 ID:???: ちょっと鍛えて出したらなかなか活躍したと思う。
515 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 02:26:33 ID:???: 派閥外の使い難いキャラは強化選択しにくかったのかも
葵がFW扱いで、点取りに行きたかったら翼or森崎をFWにって感じだったし
516 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 08:45:15 ID:???: ジュニアユースでの覚醒は才レベルが上がってただけだから結局元々の能力は変わんないんだよなぁ。
才レベルが調整されれば能力下がったように見えるし、何より派閥がねぇ...
517 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 09:00:21 ID:???: 来生は来生派だったしな
FWは足りてるって現実があったし、好きなキャラだったけど出番が無かった
好きだから毎回来生に投票してたけどなｗ
518 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 09:04:36 ID:???: 単純に葵がいたから１対１と浮き球シュートのＦＷは既に足りていたからね
519 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 09:10:49 ID:???: うーん、現実だと嫌われやすそうなプレイスタイルも問題だったんじゃない？ひょっとしたら
520 ：森崎名無しさん：2015/07/01(水) 09:31:47 ID:???: どーせ突撃しかしないから計算はしやすいんだけどね
521 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/07/02(木) 09:31:11 ID:G1MMxEak: 6位山森正吾　６５票
>YAMAMORI
>年下好き？ヘルナンデスの同類か…（違
>原作での端役が大躍進。こういうのは大好きです。
>原作年下モブの活躍としては、ほぼ理想的な塩梅の活躍だったかなと思う。個人的にはもう少し主力に
　食い込んで欲しかったけど。グラスマ獲得は良い育成たった。
>童帝山森、ご愁傷様
>年下組はイタリアでやり合うのね。

山森。大抵のキャプ翼ファンはこの名前を聞いて「え？そんなキャラ居たっけ？」と首を傾げる事でしょう。
ディープなファンなら「ああ、南葛中の後輩キャラだっけ。どんな顔だったかな」と思い出すかも知れません。
しかし山森正吾と言うフルネームまで知っているのはキャプテン森崎の読者以外は居るのでしょうか？
森崎に影響され、本来よりも強くなり活躍したキャラの一人。キャプテン森崎を象徴する存在の一つかも知れません。

しかし彼は実は作者を結構悩ませてくれるキャラでした。なにせ原作ではプレイしている場面がないので、
能力は勿論ポジションすら不明なのです。古尾谷監督が負傷した翼の代わりに出すつもりだったので、
一応はＭＦと思われる事。そして岩見や小田以下の実力しか持っていない事。分かるのはこれだけです。
超森水で強化されたのは良いが、どれ位の強さにしよう？どんなプレイスタイルにしよう？と当時は悩んだ物です。
522 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/07/02(木) 09:33:20 ID:G1MMxEak: まず重視したのは他の年下組に被らせない事。新田、佐野、赤井、沢田、葵。
前者３人はＦＷとＤＦなので話は簡単ですが、厄介なのは残りのＭＦ二人。
特に葵はＷＹ編で出した場合（当時はとてもそこまで続くとは思えませんでしたが…）
同じ様なキャラが二人居るのは絶対に避けたい！と言う事で、まずドリブルは大した事がないのが決定。
更に沢田も葵も攻撃寄りの能力で守備はいまいち（ただし葵はパスカットとブロックはそれなり）なので、
クリアやタックルも含めて守備面のバランスを良くしてみましたが…

ここで気付きました。これじゃ松山と被る！じゃあパスを強化して…みたら岬と被った！
じゃあいっその事シュートも鍛えてみたら…とここまでやって今の山森が出来上がりました。
最後に選手としての格は修哲トリオより一段上くらいじゃないと準レギュラーにもなれないと判断し、その位の総合力に。

レギュラーには一歩及ばず、ポテンシャルでは新田に軍配が上がり、使いやすさでは尖った葵や赤井に劣り、
だけどユーティリティープレイヤーとして穴埋めに奮闘する。そんな通好みのキャラを狙った筈なのですが…
まさか６位とは！第一回でも１０位につけていたので、かなり人気のあるキャラクターなのでしょう。
これは育成していったキャラとしての人気か、それともストーキング被害と言うネタ属性のせいか？
ほぼオリジナルキャラクターと言っても良い彼の躍進と人気に読者参加型企画の真髄を見た思いでした。
523 ：森崎名無しさん：2015/07/02(木) 17:14:58 ID:???: アジア予選ではレギュラー
本選は翼加入で弾き出された感じに
出場機会は豊富だったからそこでもうちょい覚醒していればって所かな
524 ：森崎名無しさん：2015/07/02(木) 20:33:55 ID:???: 準決勝のヘルナンデス戦は燃えたね。
525 ：森崎名無しさん：2015/07/02(木) 23:41:39 ID:???: 選出理由がここは山森！って感じじゃなくて他にいないから山森でって感じでしたよね
スタメンに出されても交代させられやすいイメージ
シュートかパスかタックルかどれか一つでもいいからあと少しだけ伸びればなぁ
526 ：森崎名無しさん：2015/07/03(金) 07:12:45 ID:???: ワールドユース編になって、純粋さがかなりなりを潜めたと一緒にかつての山森フィーバーもなりをひそめてしまった印象
527 ：森崎名無しさん：2015/07/03(金) 18:14:27 ID:???: ヘルからゴール決めて、決勝トーナメントからはレギュラー扱い
というところで原作年下モブとしてのシンデレラストーリーは完結してるからなぁ
三杉が守備の方に覚醒してしまったのも痛かったかな
528 ：森崎名無しさん：2015/07/03(金) 19:51:39 ID:???: ここの山森は、夢は叶えるより維持する方が難しいという言葉がしっくりくる
529 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/07/03(金) 20:51:33 ID:leArENWA: 5位チェザーレ・ストラット　６６票
>みんなのトラウマ。冗談はさておき、個人的には畏怖の念を拭い切れてないです。
>森崎の初めて（の被ハットトリック）を奪った男
>JY編のライバルはシュナイダーだけど、WY編のライバルは個人的に彼
>試合＆ストーリーの両面で主人公のような活躍を見せた。ゲーム版でも準主役級の扱いだったキャラだけに、大満足。
>nice boat
>まさかセンターサークルから決められるとは
>シュートを止められる気がしなかった
>シュナやカルロスには総合力で劣る。でもキック力は最強！って能力バランスが本当に最高だった。
　マッハに威力で並ばれたのがちょっとショックでした。
>ないすぼうと
>ポストの方がまだマシだぜ

テクモ版の４になってから現れたストラット。ゲーム序盤から強烈なキャラと凄まじいキック力で
インパクトを残し、ルートによって翼の味方で有り続けたりラスボスとして現れたりと
まるで副主人公の様な扱いを受けている、遅れてから登場したのに有名なキャラです。
ただしその反動か５では異様な程に目立たなくなってパワーダウンさせられていたけど…

キャプテン森崎での活躍は皆さんご存知の通りです。シュートの専門家として翼やアルシオンと
滅法相性が良く、”森崎を苦しめた”と言う功績ではワールドユース編で翼に並ぶ大活躍ぶり。
特にサンパウロ戦の後はこんなに活躍した奴をハンブルグに負けさせていいものかと深刻に悩んだ物です。

また試合結果や能力だけでなく、ストーリー上でも非常に活躍してくれた所も見逃せません。
イタリアＪｒユースは何故ヘルナンデス以外まともな戦力が居なかったのか？と言う問題を見事解決してくれ、
ジェンティーレとのライバル設定、ブラジルに来てから翼との刺々しいやり取り、イタリアユースの内紛、
そしてワールドユースでの奮闘っぷり…これ程狙い通りに存在感を出してくれたキャラはあんまり居ません。

…うーむ。作中で余す所無く目立ってくれたお陰でこれ以上話す事がない…（笑）
530 ：森崎名無しさん：2015/07/03(金) 21:02:32 ID:???: ＞イタリアＪｒユースは何故ヘルナンデス以外まともな戦力が居なかったのか？
答え　陽一神のイタリア冷遇のせい、五輪では予選落ち…
531 ：森崎名無しさん：2015/07/03(金) 21:18:09 ID:???: 陽一神の外国の評価はどこから来ているのでしょ？
当時のFIFAランキングとか、W杯の成績とか参考にしていたのかな？
532 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/07/04(土) 08:34:00 ID:jB2vlZ0Y: 4位ブライアン・クライフォート　７６票
>オランダがかなり変にアレンジされてたのが残念
>元々は純粋無垢な性格だったのに、サッカーの闇を見てしまったがために、もがいて歪んで道を外してしまった。
　作中でも一二を争うぐらい不幸な人間だと思う。何とか再起して、光を掴んでほしい
>再起してほしい
>再起を期待しています
>原作のクライフォートはダーティじゃないのに…。すごくかわいそう
>好きなアレンジだった。もう少しだけ強くても良かったなあ。
>原作の情報が少ないキャラを上手くメイキングてきたと思う。トータルフットも再現できたし、
　他のライバルとの差別化もはかれた。惜しむらくはもう一能力追加されてれば世界トップとして存在感があったかなと。
>見開き
>変なアレンジをされて残念だった
>間抜けな行動が多すぎ、勝ちたいのに審判や観客を敵に回してどうするの？
>ラフプレヤーに変更された不幸なキャラ
>小物にされて残念だった
>コメント欄を見てもわかるように、ヘイトを集め、悪役としては大成功してる。もう少し日本を苦しめられたら完璧だったけど。
>ヒールからヒール（笑）に格下げされたんだよな・・・・・・来生対して変わらない程度のギャグキャラの一員
>こういう主観的な評価が出るあたり、悪役としてのインパクトが強いことが伺える→
>応援しています！
>スパイラルシュート！
>祝！コメント数第一位！
>ブレイク、スパイラル、イリュージョンストライク、自前のシュートは数多いのになぜクァールのアキュートシュートをパクったのだ？
>第3部があるとしたらジノみたいに凄く強くなってそう、期待してます。
>これで安心！コメント神！
>復活してくれ！期待しているぞ！
>なんとなくボランチやセンターハーフの印象があったので、キャプ森でもそうだったのが嬉しかった。
　最近の原作オランダ戦がもう少し早く連載されてればもっと強くなったかもw
>原作ではマンチェスターユナイテッドに史上最高金額の８０億円で移籍したりと勝ち組中の勝ち組なんだけどね
533 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/07/04(土) 08:36:41 ID:jB2vlZ0Y: キャプテン森崎でもっとも物議をかもしたキャラと言えば、恐らくこのブライアン・クライフォートでしょう。
ジャパンカップ編の最後の練習試合で当時唯一冷静に奮闘していた三杉こそ全日本ユースを支える柱だと
見切り、虚弱体質に目をつけ、わざと負傷を狙うプレイで退場に追い込むと言う外道の戦術。
この投票企画で順位としては４位でありながらコメント数では２４でトップな事から明らかな様に
賛否両論の超インパクトを残しました。

何故こんなキャラにしたのか？と言うのは以前説明したと思いますが、他の敵キャラと被らせたくなかったからです。
ただ単に傲慢で誇り高いキャラなら他にいくらでも居ます。っていうか強いキャラの殆どはある程度以上の自信家です。
そこで目をつけたのが彼がオランダ代表である事。トータルフットボールと言う世界屈指の美しいサッカーをしながらも、
タイトルには恵まれない国。そんな彼らが美しいサッカーと汚いサッカーを両立させたらどうなるだろう？と言う発想で
勝つ為には何でもしてみせるダーティなチームになってもらったのです。
534 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/07/04(土) 08:39:16 ID:jB2vlZ0Y: 原作より遥かに生き汚くシビアな世界であるキャプ森で生き延びる為にはこういう改変が必要だと判断したのですが…
ここで失敗したのは能力値設定でトータルフットボールの特殊効果を鑑みてドイツ、イタリア、ブラジルに比べると
ちょっと弱めにしてしまった事でしょう。本来は日本を２－１か３－１位には苦しめて欲しかったのですが、
３－０では楽勝だったと言わざるを得ないでしょう。もっと憎らしい悪役として活躍して欲しかったのですが、残念でした。
クライフォートにも威力８６のシュートがあればなあ…もうちょっと＋補正の高いオリジナル技を与えておけばなあ…
一番やるべき事はシュート判定にもトータルフットボールの効果が及ぶ様にする事だったけど…

また、松山絡みでもうちょっと深く掘り下げたかったのも心残りです。松山が理想とするチームワークを実現しながら
松山が忌み嫌う手段を選ばないダーティサッカーをも使うと言う矛盾した存在。どちらかと言えば脇役な松山が
目立つ場面とテーマを与えたかったのですが、結局松山の存在が試合に大した影響を与える事はありませんでした。
乱数が絡む読者参加型企画とはいえ、もうちょっと何かやりようが無かったかなあ…

色々と物議をかもし、色々と心残りになってしまったクライフォート。彼の未来は如何に？
…今後はファンベルグに逆らえない未来になりそうなので、あまりよくないかも…
535 ：森崎名無しさん：2015/07/04(土) 09:04:51 ID:???: A代表ではファンベルグ達にもトータルフットボールがついてしまうのか
536 ：森崎名無しさん：2015/07/04(土) 19:22:51 ID:???: クライフォートに岬が覚える予定のオーバーヘッドツインとか
誰とでも発動するツインタックルとかあったら面白いなと思いました。
オランダはドリブル中央突破にちょっと弱かったですね。
537 ：森崎名無しさん：2015/07/04(土) 23:59:18 ID:???: ストラットやクライフォートは本当に掘り下げれらていいキャラに昇華されたと思うわ
538 ：森崎名無しさん：2015/07/05(日) 00:17:36 ID:???: クライフォートよりもカイザーとレンセンブリンクが頼りなかった気がする
539 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/07/05(日) 07:33:47 ID:PSBkVZfk: 2位カール・ハインツ・シュナイダー　８０票
>ＨＡ！
>わぁい
>ライバルならやっぱりシュナイダーだね
>ふぃれ
>森崎至高のライバル！でも、森崎と組んだ姿も見てみたい…
>鬼い様！
>日本とは引き分けたし、ブラジル相手に二得点、得点王も取った。ライバルの中でも文句なしの活躍。
　強いて言うなら森崎から得点できなかったのが心残りか。
>妹とナンデスの子供にカールおじさんって呼ばれるところを想像したらワロタ
>ドイツ戦では彼が不調だったから引き分けになった、そうでなければ負けていた。
>ベストバウトはVSハンブルグ、キャラクター部門は森崎とのワンツーフィニッシュで頂きや！
>HA!
>プロ編も見るに、彼が原作でも重要なライバルキャラなのは変わらない。キャプ森でも文句なしの存在感でした。
>ねお、ふぃれ！

恐らく原作でも外国人キャラとして人気ナンバー１になりそうなシュナイダー。
キャプ森でも彼は外国人キャラとして人気ナンバー１になりました。
原作でもキャプ森でもカール・ハインツ・シュナイダーはあらゆる意味で「世界の強さ」を体現するキャラなのです。
そしてストライカーと言う役割はＧＫが主人公の場合ライバルとして非常に都合が良く、
キャプ森で彼が優遇されるのは当然の流れだったと言えるでしょう。

テクモ版では計三回もラスボスを務め、正に炎の如き大活躍。原作ではＪｒユース編の負けイベントのボスとラスボス。
ワールドユース編では信じられないやられ役に成り下がってしまいましたがその後にある程度の復権。
これ程までに活躍するキャラなら当然大きな役割が必要だと言う事で、キャプ森では合計３回も戦って貰いました。
またブラジル相手の引き立て役にするにしてもちゃんと接戦にすべきとの判断で描写に半年もかけました。
これによってシュナイダーファンの溜息が少し下がったのならいいのですが…
540 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2015/07/05(日) 07:35:52 ID:PSBkVZfk: 上記で長々と書いた通り、シュナイダーはボスキャラと言う物の扱いの難しさを体現している存在でもあります。
スポーツ漫画に置けるボスキャラは一回限りのやられ役になるタイプと二回以上対戦の機会が設けられる
再登場タイプに分かれます。前者は別にそのままフェードアウトしたり新キャラのやられ役になっても
特に問題はないのですが、後者の場合設定上の実力も読者人気もハイレベルになるので迂闊な扱いを
してしまうと大変な事になります。原作ワールドユース編のシュナイダーの扱いの非難轟々っぷりはもう、ね…

しかしだからと言ってあまりに登場させすぎるのも「またこいつかよ」となってしまうのも事実。
シリーズが変わればラスボスも変えたくなるものですし、新キャラも目立たせねばなりません。
原作通りＪｒユース編で二回戦わせた後は、ワールドユースの予選で一回戦わせた後に
ブラジル相手にぎりぎりの引き立て役。これが私の考え抜いた妥協ラインでした。
得点王と最優秀ＦＷの座も貰えたし、大体は新キャラを食わずに格を落とさない活躍ぶりに出来たかな？
肝心の森崎との勝負ではどうにもダイス運が悪い傾向がありますが…

ちなみに、「プロ編書こうかなー、どうしようかなー」と迷っていた時期から森崎をバイエルンに入れる案は
既に考えていました。かつてのライバルとようやくコンビを組める！と言うのも燃える展開の筈。
シュナイダーは世界トップレベルの戦いではドリブルがびみょーーーーに物足りないのもミソ。
バイエルンで打倒ＡＣミランを狙うにはシュナイダー、フライハイト、森崎だけじゃなく
肖やレヴィンくらいも加えないと無理そうですが…やっぱりミラン強くし過ぎたかな…
541 ：森崎名無しさん：2015/07/05(日) 07:51:37 ID:???: 尚、WY編ではスキル・皇帝の怒りは腐っていた模様
542 ：森崎名無しさん：2015/07/05(日) 10:07:32 ID:???: 発動条件で隠れMの下位互換なんだよなあ

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