【松山の】キャプテン松山19【大冒険】

キャプテン森崎　Ｖｏｌ．　ＩＩ　～Ｓｕｐｅｒ　Ｍｏｒｉｓａｋｉ！～
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1 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/16(土) 13:07:11 ID:???: キャプテン森崎のスピンアウト作品。東方サッカーネタのキャプテン森崎番外編作品です。
ただし主人公は松山光。何かと不遇な彼の発言や行動を第三者（ロムしている人）が
カードを引いたり、選択の中からひとつを選ぶ事によって進んでいきます。
筆者がわかってないなと思われたところの批判、意見は大歓迎です。雑談もOKです。

目指す理由も(潜在的に)掴み、コーチ業も再開させた松山のスレも19スレ！しかし帰り道、何かが起こる……！？

前スレ

【シャンハイの】キャプテン松山18【大冒険】
http://capmori.net/test/read.cgi?bbs=morosaki&key=1260869350

登場人物、あらすじ、練習の説明などテンプレは>>2からになります。
136 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/18(月) 21:30:08 ID:???: 幽香「実はね。昨日に紫と会って話したのよ。
　　　　忙しい忙しいって愚痴と一緒に――とある賭けをもちかけられたの」
松山「か、け……？」

痛みは、口の中からもあった。
ゴホッと、吐き出すと血の塊が地面にこびりついた。
よろめきつつ松山が起き上がるのを待ってから、幽香が続きを話した。

幽香「そう。賭け。あの年がら寝てばかりな紫が私に会いにくるなんてとても珍しい事。
　　　　だから興が乗って受けちゃったの。内容は、私の『問いかけ二つ』に貴方がどう答えるか。
　　　　で、さっきのが一つ目だったんだけど……残念だわ。それと払うチップは云わずとも解るわよね？」

『心を強く持ちなさい。そうすればきっと――最悪の結果にだけはなりませんわ』

歯が軋んだ。今朝、紫が現れた理由に漠然と察しがついたが……
湧いたのは感謝の意でも、畏れでもなく、生まれたての火のような怒りだった。

松山「(負けたらこの件から手を引くこと。そんなところか。くそ！みんな勝手ばかり言いやがって！)」
幽香「さぁてと。負けちゃったし、潔く手を引こうかしらね？ああ、それと……」

たった今、暴圧を振るったとは思えない楽しげで、陽気で、明るい声。
それが呪詛のように耳に障って苦しむ松山に、幽香は笑顔で言った。

幽香「忘れないでね？貴方は今日、私が賭けに乗って見逃すことになったから、無事にサッカーできるの。
　　　　これは借りにしておくから、いつか返してちょうだいね？」
松山「……！」
137 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/18(月) 21:31:27 ID:???: どう答えますか？

Ａ「(この借りは必ず返す！)」　
Ｂ「借りなんてまっぴらだ！今返す！」
Ｃ　その他

＊先に「４」票入った選択肢で続行。ageでお願いします。sageではカウントできません。

＊注意事項は>>125参照してください。
138 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:34:51 ID:???: やりづら過ぎるぜ…皆任せた！俺にゃわからん！
139 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:38:26 ID:O5vx2S6s: B
借りの返し方がわからんが…ここまでやられて黙ってられん
140 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:41:53 ID:5D7tTMNE: B
141 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:43:08 ID:tRfX7Hkk: Ｂ
甘いと言われようが無謀と言われようが、ここで引くのは魂を折るということだろう
142 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:44:07 ID:NUbpyotE: Ｃ
この借りは、いずれあなたの敗北という利子を付けて返して見せますよ。
143 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:46:56 ID:KhGmb/p6: B
２つ目の賭けの対象ってこの選択肢かな？
144 ：南野衿人君＠出張：2010/01/18(月) 21:46:57 ID:???: ヒントは>>136で幽香が喋っちゃっているかな？

過去スレ読み返していてピンと来たが、
今バラすのはいけないと思うので、
敢えて投票せず静観してみます
145 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:51:15 ID:???: 悩んでいる間に決まったか。

AがBとの賭けに負けたことがCの有利になるとしても
そのことがAがCに貸しを作ったことになる、
というのはなんか違う気もするけど、さすがに関係ないか。
146 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 21:57:32 ID:???: そしてＢの元ネタが仕事しない漫画家の作品だと何人が知っているだろう・・・
147 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:00:15 ID:???: 借りを返す→じゃあ霊夢をよこせとか考えられるぞ
148 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:03:44 ID:???: あのマンガだとＢが正解だったけど、さてここだとどうだろうね
149 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/18(月) 22:08:44 ID:???: Ｂ「借りなんてまっぴらだ！今返す！」

松山は、獣じみた唸り声を上げた。
許せない。そう思った。幽香はもう自分に関心をなくした風に背を向け、飛ぼうとしている。
それを引き止めるように……松山は、叫んだ。

松山「借りなんて……いらない！まっぴらだ！」

幽香が足を止めた。
強い宣言が、揺さぶりをかけたと思い松山はさらに激しく、今返すと言葉を叩きつけた。
幽香が、振り返った。色がない表情で、読み取れない。薄紅の唇が開いた。

幽香『残念ね。紫。二本目は私の勝ちね』

一瞬、自分の耳に届いた台詞の意味が掴めず、松山は棒立ちになる。

幽香「そう。今返してくれるの？じゃあ遠慮なく持っていかせてもらうかしら」

意味が……察しが及んだ。しかしもう遅い。最悪の状況を象る文言は放たれた後。
もはや賭けの時間は終わった。残るは代償の支払いのみ。
150 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/18(月) 22:09:58 ID:???: 幽香「残念ね～。私が貴方の先に興味とか持ってたら、返済を待ってあげてもいいんだけどね。
　　　全然その気も起きないから。貴方の言葉に甘えて、色々頂かせてもらおうじゃない」

発言し終えると、松山との間の距離を瞬く間に詰めた。
傘を持たない空いた手で、口をふさぐようにして、松山が抵抗できない力で道脇の木に松山を押し付ける。

松山「モゴ！？ ……！！？」
幽香「残念ね。紫。きっと心を強く持てとか、賭けがアンフェアにならないギリギリの助言をしたんでしょう。
　　　えぇ、その通り。強く持つのは心の中。発言として外に出すべきではなかったわね」

幽香が傘を放り捨てた。
自由になった左手を、松山の腹部に突き立てる。血が出ない。ずぶずぶと胎内に指が沈んでいく。
不快感に叫ぼうとするも、幽香が口をしっかりと塞いでいる。

幽香「さぁて。何を頂いていこうかしらね？
　　　あ、安心して。代価を今貰っていくから。今後はもう霊夢の事で干渉しないと約束するわ♪
　　　貴方はとても弱まるけれど、霊夢がいるから何とかなるわよ。多分ね」

耳元で囁かれるような甘い声。
だが、松山は意識を回してる余裕がなかった。
自分から何か奪われる感覚に翻弄され、陸に上がった魚のように痙攣する。そして……
151 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/18(月) 22:11:06 ID:???: 先着で

アルティメットサディスティックペナルティ　→　!　card

と！とcardの間のスペースを埋めて書き込んで下さい。マークで分岐します。

ダイヤ→「そうね……得意技を幾つか引き取っていくわね」
ハート・スペード→「貴方の体力をごっそりもらっておくわ」
クラブ→「ボランチに必要な能力、貰うわね」
クラブA→「全ての技を頂いていくわ」
JOKER→ 幽香「と思ったけどや～めた！」
152 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:11:32 ID:???: アルティメットサディスティックペナルティ　→　 クラブQ
153 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:11:38 ID:???: アルティメットサディスティックペナルティ　→　 ハートJ
154 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:12:47 ID:???: もう終わったな
155 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:16:16 ID:???: 何も終わってないよ
しかし、どれくらい下がるのかな
タックル、ドリブル、パスカットが20くらい減るか？
156 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:16:22 ID:???: くそったれめ・・・
157 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:17:56 ID:???: よし、どっかで死ににいってゲームオーバーになろう
158 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:21:14 ID:???: ガッツも200位減るんじゃないか？

名無し並みに弱体化するんじゃ……。

減った能力がそのまま幽香に上乗せされると
もう誰も止められないのでは？
159 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:22:33 ID:???: 幽香って年齢どれくらいなの？
160 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:23:21 ID:???: 多分ゆかりんが了承してやってることなので、
意図的にゲームオーバーになったとしても、
ここから前には戻れないんじゃないかと

ならば、すっぱり諦めて、10年くらいどっかに籠って
一人で特訓に特訓を重ねるしかないんじゃないかと
で、もはや誰にも頼らぬ、人として何かを超越したSSPとなって戻れば…
161 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:26:44 ID:???: ふざけんなよ・・・
命取りなどというレベルではない・・・
162 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:27:54 ID:???: 精神と時の部屋みたいなダンジョンないだろうか？
普通に鍛えたらまともに戦えるようになるまで
何スレ消費するんだろう……。
163 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:29:25 ID:???: 最底辺の状態から上を目指すのもありといえばありだけど…
ぶっちゃけ、まともに試合できなさそうなこの状態で人離れが進まないか不安
164 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:30:06 ID:???: ここまで来るのに何スレ使ったと思ってるんだ・・・
165 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:31:04 ID:???: もうヤダ
166 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:31:58 ID:???: このやりとり霊夢に知れたら
霊夢からの評価値も下がる気がする
167 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:32:25 ID:???: 幽香との対決に負けたらDeadENDとか言わないよな？
ここの幽香だったら軽く言いそうで恐いが。
168 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:33:19 ID:???: いっそ死んだ方やマシよ
169 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:33:49 ID:???: サッカーも出来ない状態で続くも何もあるかい！
終わりや何もかも！
170 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:36:29 ID:???: 【松山】松山光の挑戦【監督】
とか始めればいいんじゃないかな
171 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:36:35 ID:???: やめちまえやめちまえ！
キャプテン松山、完ッ！
172 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:41:16 ID:???: まだ全員の好感度が津軽海峡になった方がよかった。
根源立たれたらサッカー以前の問題だべ
173 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:42:49 ID:???: ひょっとしたらどれだけ弱体化するのかも判定するんじゃないか？
それによっては幽香を超えることも難しくはなくなるが。
174 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:43:43 ID:???: ボランチの能力取られたからFWになります☆
納得できるかァ！
175 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:44:06 ID:???: >>155
パスとシュート力はまず大丈夫として
せりあいも不安だな
ヘディングは大丈夫そうか
176 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:47:04 ID:???: >>175
ボランチにパス不要とか無いだろう…JK……
177 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:50:30 ID:???: 能力くらい幽香がもう絡んでこないなら安いもんよ
今すぐ幻想郷制覇するとか考えちゃいないだろ？
178 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/18(月) 22:53:03 ID:???: アルティメットサディスティックペナルティ　→　クラブQ
クラブ→「ボランチに必要な能力、貰うわね」

幽香の指先……細くたおやかな指先が、松山の体奥から何かを求め、探し当てると引きずり出していく。
ダイレクトに吸収する為、妖怪としての本来の容、精神的に変換したその手で、松山の能力を納めていく。

松山「……っ、や」
幽香「やめないわ。これは賭けの正当な報酬だもの。
　　　大丈夫大丈夫。多くを失っても奥底に記憶されたものはいつか復元されるから」

時間の感覚も曖昧で、どれ程経過したか掴めず……幽香が手を動かした。
這いずるおぞましい感覚に、松山の顔が白くなるのと対照的に、幽香が目を細めた。

幽香「……たいしたものね」

そこで初めて。
幽香の口から、賞賛の言葉が出た。
松山の鍛えてきた能力の質と量を手にしたことで、これまでの松山光の努力と研鑽とを初めて意識した口振りだ。

幽香「これだけ計測に時間がかかるとは思わなかったわ。正直、予想を越えてた。
　　　紫や霊夢が、関心を持つだけのことは……ある、ということね」

賛辞は、松山の意識には届かない。
奪われるという恐怖が、全身遍く支配し……喉も凍り付いて塞がれなくとも声が出せない。

幽香「紅魔カップの活躍もフロックではなかったと認めてあげる。
　　　けど、当分あのレベルの活躍ができることはないと……その辺は諦めなさい」

そして、幽香は先に告げた宣告を果たすべく、ゆっくりと自分に負担がかからぬよう変換して、吸収しはじめた。
179 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:53:52 ID:???: チームが弱い分、自分を鍛える時間もたくさんあると思おう
チームとして強敵と互角以上に戦えるようになるまではかなりかかるでしょ
180 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/18(月) 22:54:05 ID:???: 先着3名様で

パス吸収量　→　!　num
タックル吸収量　→　!　num
パスカット吸収量　→　!　num

　　　　ド　パ　シ　タ　カ　ブ　せ　総　高/低　才
松山　 55　55　56　56　51　51　50　374　　5/4　　5　　ガッツ　900/900

　　　　ド　パ　シ　タ　カ　ブ　せ　総　高/低　才
幽香　 50　52　51　49　51　48　48　343　　3/3　　1　　ガッツ　850/850
181 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:54:58 ID:???: パス吸収量　→　 5
ＦＡＣＫ！
182 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:55:20 ID:???: タックル吸収量　→　 1
183 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:57:27 ID:???: パスカット吸収量　→　 8
184 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:59:04 ID:???: これだけで済むなら
まあなんとか
185 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 22:59:40 ID:???: 当面はパスカットだな
186 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:04:42 ID:???: もう付き合ってらんねーよ、降りる
187 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:05:42 ID:???: 下がった能力値は上がり易くなっていればなんとかなるかな。
188 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:08:32 ID:???: それはないだろー
別に上がり易くなくても練習ばっかしてりゃいずれ最強になれるんじゃね？
189 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:12:19 ID:???: それでも自分はついていくぜ！
ここまできて見捨てられるかよっ！
190 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:13:00 ID:???: GMさんは何がしたいの？
サッカーやれずに嘆いてる人も多いのに
今このイベントを入れる必要があったんですか？
191 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:14:36 ID:???: 贅沢は言わないのでサッカーがしたいです。
松山さんのサッカー、好きですから………。
192 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:16:16 ID:???: 能力値が下がっていてもトップレベル並みに上がりにくくなっていると厳しいかな。
193 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:18:03 ID:???: 正直今回の件で折れた人多いと思う。何というか>>106からの流れからいうと判定では最高位の引きなのに
こちらが何かしたわけじゃないのにいきなり現れて勝手に質問して勝手に能力戴きますじゃね…
194 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:19:52 ID:???: >>193
折れるに決まってるじゃん、
さぁこれからだ！って所で松山唯一と言っていい実力が剥がされるんだもん。
195 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/18(月) 23:20:08 ID:???: 数値は下がったぶんだけ、上がり易くなっています。
早苗達より、阿求の判定が上昇しやすかったように。
前々から記載してた通り、このイベント発生は予定されてました。
過去のクラブ頻出の結果生まれた、大きな災害と清算です。不愉快な思いをされた方。申し訳ありません。
196 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:21:08 ID:???: 俺もついていくつもりだが、心は折れかけてる
進んでも進んでも進んだ気にならないから焦るんだよな…
197 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:23:22 ID:???: いやおれもついてくつもりだけどなんていうかアルティメットサディスティックなのは松山さんのような気が
198 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:26:45 ID:???: だからキャプ松は答えが過去レスのどこかにあるアドベンチャーゲームなんだから
ドボン選択肢避けるための相談しろと
199 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/18(月) 23:29:12 ID:???: どうもすみません……
こうして主義主張を曲げるのも、また非難ごうごうとわかってるのですが、今回だけは……

どうしますか？

Ａこのまま続行！
Ｂ今回のはなかったことにする！(＊幽香の件は先送りとなります)

＊先に５票入った選択肢で続行。ageでお願いします。sageではカウントできません。

今日はここまで……続行にせよ、仕切りなおしにせよ、切り替えしていきたいと思います……
200 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:30:53 ID:???: 私も心が折れそう。
努力が一瞬でおしゃかになるんだもの。
201 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:30:55 ID:???: 下がった能力値を何らかの方法で奪い返すことは出来ないか？
勝った暁には幽香から能力吸い取りたい位なんだが。
202 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:32:19 ID:???: >>199
そんな事する位ならもう最初から別の世界でやり直しで良いんじゃないですか？
住人にも松山さんにも……
203 ：南野衿人君＠出張：2010/01/18(月) 23:36:06 ID:s84ss+b+: Ａ
乙でした
冷静に見て

　　　　ド　パ　シ　タ　カ　ブ　せ　総　高/低　才
？？　 55　50　56　55　43　51　50　374　　5/4　　5　　ガッツ　900/900

がまだまだ伸びる余地を残す敵選手だったら、
十分脅威に思うがな

　　　　ド　パ　シ　タ　カ　ブ　せ　総　高/低　才
幽香　 50　57　51　50　59　48　48　343　　3/3　　1　　ガッツ　850/850

↑が酷すぎるから感覚が狂うが

ただ、いきなり能力値簒奪というのは、
賽の河原的な何かを皆が感じているのも否定できないかなぁ…
続行するにしても何らかの救済措置みたいなものは
（能力値の上がりやすさとは別に）欲しいかも…
204 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:36:54 ID:KhGmb/p6: A
それでも明日はいい日だと信じてます
乙でしたー
205 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:37:07 ID:???: >>198
答えと選びたい選択肢は別だよ
今回もAが正解ってわかっていてもBを選びたかった
206 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/18(月) 23:37:15 ID:???: >>202
なんとかしたいなーと考えて、クラブA二連発の時とか救済措置を取ったりしてるんですが
いかんせん、1/4でまずクラブでは……
今回を先送りにしても、厳しいイベント発生がないと逆に破綻してしまいそうで。
少しの間お休みして……確率に拠らない勧め方を検討してみます。
207 ：南野衿人君＠出張：2010/01/18(月) 23:38:29 ID:???: あ、一応パラ訂正

　　　　ド　パ　シ　タ　カ　ブ　せ　総　高/低　才
松山　 55　50　56　55　43　51　50　360　　5/4　　5　　ガッツ　900/900

　　　　ド　パ　シ　タ　カ　ブ　せ　総　高/低　才
幽香　 50　57　51　50　59　48　48　357　　3/3　　1　　ガッツ　850/850
208 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:39:33 ID:???: >>205
感情論で投票してたらいつまでたってもドボン地獄よ
209 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/18(月) 23:39:45 ID:???: 南野さん、まとめてくださってありがとうございます。
救済措置は入れると約束します。
>>204
乙感謝です。
ってここで言っちゃっていいのか……
210 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:42:58 ID:???: 能力値減少が起こり易いのは東方世界が原因なのでは？

こういったことが何回も起きるようなら
現実世界でプレイさせた方がいい気がします。

幸い、高校サッカー部では知っている人は殆どいないようですから
そこからチームを作っていくのもありだと思いますよ。
211 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:43:36 ID:???: ここまでずっと見てきたけど最近の流れはちょっとひどいんじゃないかなあ
確かに引きの問題ではずれでちゃっていろいろマイナスが発生するのもわかるけど
それも全部ＧＭさんの裁量次第なわけで
なんかまわりに厄い厄い言われて自分からそういう方向に行こうとしてる気すらする
212 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:48:25 ID:???: >>198 それが分かりづらいからこんな風になってるんだよね…
何と言うか松山さんがやりたい事と読者の思いが全く噛み合って無いように思います…
無論ペナルティはあってもいいと思いますけど、意図した選択じゃなく、判定によるクラブ頻繁の結果でただでさえ追い詰められて
その上更に追い討ちイベントを組む必要性があったんでしょうか？
逆に追い詰めたなら追い詰めただけ救済措置をしないとそれは最早バランスとして成り立って無いですよ。
少なくとも他のスレはそうしてますし。駄目なったら駄目になったで別の流れにしてますよ？
213 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:49:04 ID:???: >>202
Ｃむしろこのシリーズを打ち切って別シリーズを作る
ってこと？

確かにそれも一つの考えだが……。
214 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:51:24 ID:???: >>198
まあそうだ（個人的にはもうなんとも思わなくなった）けど
松山さんの方にも同じ事言えるとは思うんだ
こんな展開だとこんな反響が返ってきますよっていうのはさ
もう何度もこんなことあったんだし

だから>>199みたいなフォローは逆に驚いた
いちプレイヤーとしてはこのぐらいの反応は想定内なんだけど
松山さんにとっては意外な結果だったってことだよね
なんか根本的に噛み合ってない気がする
215 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:55:57 ID:vzUmvUtI: Ｂ
たぶん反発は食らうけど、あえて投票する。

松山スレが「厄い」「厄い」って言われてる原因って、
クラブ乱舞によるマイナス・イベント発生もそうだけど、
それ以上に構造そのものが達成感低めにできてることもあると思う。
物語＆システム構造が非常に大きなものになってるから、
「サッカーの試合」などのわかりやすいイベントにたどり着くまで
すごく時間がかかる。結果として達成感も得にくい。
それでも着実に積み上げていけるならそんなに不満も出ないだろうけど、
こういうことの繰り返しであっさり積み上げたものが崩れれば
（守矢離脱ではせっかく集めた仲間と別れ、今回は能力値を奪われ）
そりゃー不満も出るし人も離れるよ。
すべての参加者が「逆境万歳！」ではない。不屈闘志はマンガの中にしかいない・
216 ：森崎名無しさん：2010/01/18(月) 23:56:46 ID:???: >>213
それが一番だと思う。

正直もう流石にやってけない。
217 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/19(火) 00:00:39 ID:???: >>211
そう……かもしれません。一度気持ちをリセットしないとならないかも……
>>212
GMの裁量と発想次第なことは、重々承知してるんですが
気付いたら、現在救済措置も組める段階ではなくなってたんですね。
あからさまでも過度の措置を取るべきだったかと、過去何度も思ったのですが。
>>213
いまは検討だけしてみます……
>>214
いえ。意外な結果というよりは、許容を超えた結果といいますか……
反響はおそらくこうなるとはわかってました。
ですが問題は山積み過ぎて、ここらで一つ解決しないと進められなくて……
218 ：南野衿人君＠出張：2010/01/19(火) 00:06:15 ID:???: ああまあ、ここはひとまず一旦解散しませんか？
熱くなったまま議論を進めるよりは、
一度クールダウンして考え直した方が、
より良い方向に進めると思います。
ちょっと気持ちを落ち着けて、それから振り返ってみて、
そしてどっちに向かうかを決めても遅くはないですよ？
219 ：キャプテン岩見：2010/01/19(火) 00:07:44 ID:???: Aを選んでたらどうなるか気になりますね

松山さんのスレは難易度ベリーハードですからね…慎重に行かないと難しいすぎる…
大変そうですが気を落とさず頑張ってください
おのれ幽香め……
220 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 00:10:30 ID:TJl5W9w+: Ｃ >>213

もし認められるなら投票してみる。

松山さんの努力を否定することになるが
どちらを選んでもこの先こういったことが続くのであれば
住人の努力が無為になり、松山さんも問題を抱えて双方苦しむのであれば
リセットして一からシリーズを作り直すのもありではないだろうか。
221 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 00:14:20 ID:???: >>220
さすがに続ける続けないとかいうレベルの事は投票なんかするべきではないだろう・・・
南野さんも言ってるがとりあえず落ち着け
期間を長くとってじっくり考えていかんとダメな問題だとおもうぞ
222 ：220：2010/01/19(火) 00:23:50 ID:TJl5W9w+: >>221
すまない。確かに頭に血が上っているようだ。
落ち着いてからまた考えよう……。

220撤回します。松山さん申し訳ないです。
223 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 01:01:52 ID:???: みんな無茶が好きだからなー　例えるなら、森崎をオーバーラップさせるような無茶・・
そりゃＢの、今返すに入れますわな。

でもこのスレはスレ主が作ったんだから。このまま行こうぜ。
見る人だけが見る、でもいいんじゃないのかな。と思ったので書き込みます。
224 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 01:52:40 ID:eww6zldo: 一つだけ言いたいけど文句言うときはID出すべき
225 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 02:18:32 ID:EazTJF52: 無茶っつうか重要でも話の流れで誘導的になるってのは存在すると思うよ
SSP選択の前に萃香に松山は神社のために動こうとは思ってないとしたり
今回の散々に挑発した幽香への返答だとか
226 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 02:43:19 ID:c36ivXds: >>224
ＯＫ。223は俺です。

>>225
誘導的～の部分は、スレ主と俺らがすれ違ってる大きな部分だと思う。
最近、気をつけて読んでるので。天子フラグや、今回の挑発の件は
なんとなくわかった気がしたけど。当たってるか自信なかったなぁ。
ゆかりんの罠かもっ！と思ってしまった部分もあったよ・・・難しいね

とりあえず全裸でスレ主を応援してますね
227 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2010/01/19(火) 08:08:09 ID:cwt52lq6: ＧＭとして大変難しい選択を迫られていますね。
もしスレの上ではなく内密に語りたい事などがございましたら
capmori2@hotmail.co.jp
までどうぞ。私にああしろこうしろと言う事は出来ませんが、愚痴位なら聞けますよ。
228 ：212：2010/01/19(火) 09:09:11 ID:UrZVQX8Y: >>217で救済措置を組む段階じゃ無くなってたとおっしゃってますが、
そここそが噛み合って無い最大のポイントのような気がします。
ぶっちゃけた話このイベントを起こす事で話に深みが増す訳でもないし(もしかしたら何らかの伏線になってるのかもしれませんが)
選択肢にしても過去スレに答えがあると言っても携帯参加の人は流石にどうしようもないから流れで選択するしかないですし
別の人が上の方でも少し言ってましたけど、このスレのバランスってドラクエで例えると、
最初の町で裸一貫でお金も無しに放り出されて、レベル2になるためにはスライム500匹倒して来いって言われてるみたいなもので
今回の事は苦労の末後少しでレベルアップだって所に冒険の書が消えましたと。
そりゃふざけるなってなってもしょうがないと思います。
そうならないようにレベルアップまでの経験値を下げるなり、お金を持たせたりするのが救済措置ではないでしょうか？
その方法はいくらでもあったと思いますし、個人的にはこうなると分かっていても尚、
このイベントやる意味があったのか正直疑問です。
もう起きてしまった事ですからここはやるしかないですが、
参加型なのでもう少しバランスを見直さないと本当に脱落者が続出しますよ？
まぁ付いてこれる人だけというスタンスならそれもありなんでしょうが…

と長々と長文失礼しました。この文で不快に思われた方申し訳ありませんでした。
229 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 10:13:01 ID:Nki7PYpU: 俺が１番悔しいのは松山が単純な力比べだと絶対に東方キャラに勝てないと分かったこと
ポブルセンのときも思ったけど、クロスオーバー時の両作品のパワーバランスって大事だと思うよ
人間が妖怪に勝てる訳無いじゃんとかそういうんじゃなくて、せめてもう少し抗える要素が欲しかった
230 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 10:23:16 ID:S6pSyeg2: ｂ
投票はまだ終わってない。
ただ、確実に人は減るだろうね
231 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 10:48:13 ID:f54GHpZg: A
232 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 11:19:04 ID:iZ12byG2: 先送りしたって意味なんか無いし、ここまでクラブの結果で十分ダメージは受けてる。
ハッキリしたことは、参加者との絶対的な温度差だけです。
なのでC
233 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 11:37:26 ID:zrKScLKQ: A
>>229
確かにクロスオーバーしてる外伝の中じゃここが一番パワーバランス偏ってるね。他は主人公ある程度強いかサッカー以外で戦闘しないし
サッカー以外の暴力を駆使して圧力かけてくる相手がいる上、主人公が絶対に対抗できない
(これは手ぶらで出た参加者にも非はあるけど)ってのは参加者にフラストレーション溜る要因になると思うんだ
読者参加型の作品である以上やっぱり参加者は主人公に感情移入はする
その主人公が(端から見てかなり理不尽な理由で)暴力に晒された上、能力値すら下げられたとなれば怒る人が出てもやむをえないと思う

と書きましたが、俺はこのスレ大好きです。応援してます
234 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/19(火) 11:50:36 ID:???: 多くのご意見、ありがとうございます。
ここはきちんと明かさなくてはならないと思うので、今回のイベントの発生した理由を明確に説明します。
このイベント事態は、16スレで、幽香と正面から敵対意思を見せた時から、極僅かな可能性として入れてました。
続く16スレ内の818で、トラブル判定自体を回避させる選択肢を入れて……
また、836、856と二つの判定を挟みましたがドンピシャで……いつ起こってもおかしくないイベントでした。
最後の鍵はシャンハイの不在と手ぶらのみで……だけど自然発生ではあまりに厳しく怒られる方も多いと判断し
紫の来訪で発生をほのめかすのと、解決のヒントを事前に出して、幽香の件を相談する等の選択肢を入れました。

今、このスレは崖っぷちだと思います。
今回のイベントをやるかについて、再三告知し……時間を指定して、ギリギリまで悩みました。
結局。入れる運びを選びましたが……同時に>>199のフォローについても導入するつもりでした。
Cの選択も受け入れます。どんな選択がされても、受け止めます。
今回のイベントで不快な思いをさせたこと
南野さん、石見さん、2さんにまで気を揉ませてしまい
本当に、ごめんなさい。
235 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 12:27:37 ID:qNCpFa+Q: 多分このスレを始めたのって、本編で不遇だった松山の救済だよね？
いや、間違ってたら本当にごめんなさいなんだけど。
もし松山さんがその目的で始めたとして
このまま続けてそれが達成できると思うんだったらA
もしそれがGMから見て厳しいんだったらC
投票で決めることじゃないんじゃないかなって思うよ。
236 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/19(火) 12:36:35 ID:???: >>233
応援してもらえるという言葉だけですごく力が湧きます。本当に有難うございます。
ここまでの状況に落ち込むのは、本当に特定の人物、特異な状況のみでした。
こうなってしまった以上、お怒りは当然だし、言い訳にもなりませんが……
>>234
達成はできると考えてます。
だけど……温度差があるなら、それも独りよがりではないかとも……
確かに投票ではなく、気持ちで決めるべき問題かもしれませんね……

一応、票まとめだけは。

A このまま続行！
B 今回のはなかったことにする！(＊幽香の件は先送りとなります)
C 打ち切って新しく

三つとも１票ずつ入っています。

続き……はどうなるかわかりませんが、後ほど……

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