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【松山の】キャプテン松山19【大冒険】

1 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/16(土) 13:07:11 ID:???

キャプテン森崎のスピンアウト作品。東方サッカーネタのキャプテン森崎番外編作品です。
ただし主人公は松山光。何かと不遇な彼の発言や行動を第三者（ロムしている人）が
カードを引いたり、選択の中からひとつを選ぶ事によって進んでいきます。
筆者がわかってないなと思われたところの批判、意見は大歓迎です。雑談もOKです。

目指す理由も(潜在的に)掴み、コーチ業も再開させた松山のスレも19スレ！ しかし帰り道、何かが起こる……！？


前スレ

【シャンハイの】キャプテン松山18【大冒険】
http://capmori.net/test/read.cgi?bbs=morosaki&key=1260869350



登場人物、あらすじ、練習の説明などテンプレは>>2からになります。

249 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 23:03:25 ID:???

選ばれたＡが最多の意見じゃないってちゃんと気付いてるのかな。
投票してくれた人はこの展開でもまだついてきてくれてる人たちオンリーなわけで、
言い方悪いけど鍛え抜かれたドＭたちなのよ。
そりゃそんなだからＡが、悪くてもＢが選ばれるさ。
でもね、本当の最多数は「この展開に愛想が尽きたから見捨てる」なんだよ。
投票にも来なくなっちゃったから数字には出ないけどね。

250 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 23:12:05 ID:???

見捨てるがいちばん多いってのも根拠はないでしょ
ドＭだろうが読んでいる人がいるなら続ける意味もあるだろうし

251 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 23:13:30 ID:???

>>249はスルーした方が良い。明らかに痛い奴

252 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 23:18:35 ID:???

この展開じゃむりないけどあんまりきつい言葉は自重してほしいな
板全体の雰囲気を下げてしまう

253 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 23:20:23 ID:???

あれだけハズレ選んだらこうなってもしょうがないって
ＧＭのせいじゃない
当たりが分かっててもロマンを求める>>205みたいな人多いのかもしれないけど
ミスれば即死が普通の世界に来てるんだということを理解しないと

254 ：森崎名無しさん：2010/01/19(火) 23:21:44 ID:???

これって数年前に流行ったサイレントマジョリティをパロッたギャグのつもりなんじゃ？

255 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 00:29:04 ID:y5Q6WM7o

>>244
ここはこうしたほうがいいよ、な意見は
このスレの190以降で出尽くしてる感があるので
あとは松山さん自身がどうしたいかが一番大事だと思います。

256 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 00:43:06 ID:6a3Y7t5o

批判するときはＩＤを出せと

257 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 02:00:12 ID:Rs0FSBig

>>248
>>大体がちがちにストーリー決めたなら半TRPG形式じゃなくて単なる小説
まさにその状態だと思うんすよ
他にもいろいろなスレ見てるけどだいたい他は選択肢によって路線変更が行なわれているけど
ここはＧＭさんが考えているストーリーを微調整するだけで終わってる
あくまで自分はこういう展開でこういう作品にしたいっていうのが強すぎると思う
それだと読み物としてはいいけど、読者参加型のゲームとしてはどうかなと

あと別の部分なんだけど、とにかく裏になにか含みすぎなんじゃないかなと
日常会話やちょっとした行動まで考えていかないといけないからきつい
一人でやれるゲームだったらいくら難しかろうとやりようがあるけれどそうじゃない
たとえ自分が正解に気づいてたとしても他の人が気づかずに投票すれば意味が無い
さまざまな考えを持つ人がいるんだから正解を選び続けるのはこのスレの難易度的にも無理
そしてその正解じゃないものを選んだ時のマイナスが半端ない
これだとやっぱＥＤ行く前に投げ出したくなる人も増えると思う

もうちょっと読み物からゲームよりにして欲しいのと
選択肢に何かを「含ませる」頻度を下げてもらえたらいいなと思います

258 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 02:17:43 ID:G5QiLwbo

松山スレは他に比べると、いい意味でも悪い意味でも複雑なんだと思います
だから一つ一つの選択肢が他に比べて重いし、選ぶのに躊躇したりもする
でも、この複雑さが面白いストーリーを作ってるとも思うから一概に簡略化してとも言えないんだよね

259 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 02:26:45 ID:???

いままさにその複雑さでこんだけ揉めてるんだから改善はするべきだと思うよ

260 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 03:12:52 ID:???

クラブでの路線をギャグ路線にする　とか　深刻なペナより笑いをっ！とか　ダメかな。

いや、なんかこの流れ前にも見た気がする。デジャブかな。

261 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 05:52:45 ID:zie/6R1s

ペナルティが発生しうる、まじで重要な選択肢で、過去を読み返せばわかるようなものは、
本スレみたく投票開始時間をもうけてもいいんじゃね

125とか10分くらいで決まってるわけだろ
つまり、じっくり調べて裏をとろうとしている人が投票できなかった可能性が高い

262 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 05:56:00 ID:zie/6R1s

すまん、125じゃなくて137だった

263 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 06:19:15 ID:ML7ool1A

電気水道ガスに防犯、罠修行に生活費etc
どれも確かに現実的には必要だし色んな要素を盛り込みたかったってのもわかる

でもそれをゲームとしてやると面白いかってのは別問題なんだよね
個人的に思うに、日常パートでいつも揉めるから、この際大幅にシェイプアップして
サッカーの試合：日常パート＝９：１ぐらいの割合でいいんじゃないかと思う

あとここの幻想郷はやたらに治安が悪いけど、本来その妖怪無双にならないために弾幕ごっこという世界観があるわけで
そりゃ本当は登場人物は人を殺したり食ったりしてるやつらばっかりなんだろうけど、
そこはあえて目をつむるっていうか、サッカーゲームなのにウェイト置くのはそこじゃないだろっていうか、
幻想郷の妖怪がただの力でガチに人間に向かってくるってのはなんかなぁって感じだし
どうしても妖怪と人間でガチ対立が書きたいなら、それこそ弾幕ごっこ勝負にして
松山にも「イーグルショット」や「マーダーショット」といった弾幕を使えるようにするとかしないと

264 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 11:15:38 ID:+hMWK4nA

>>263
確かにそれは一つの道理なんだけど、「サッカーシーンを増やす」のも、
「力の差が絶対的にしない」のも、松山さんのやりたいことではない、んだろう。
そこが妥協できるならもっと前から路線変更してると思うのよ。
俺は前に「次の試合は半年後になっちゃう」等とその辺の示唆を出したけど、
結局現在の路線が継続してこの結果になったわけだし。

で、そう考えると「やりたくないものをやるくらいならすっぱりやめちゃえば？」
という結論もあるのでは、と思ってしまうなあ、やっぱり。
やめたくないのであれば、９：１とはいわないがせめて５：５くらいには持っていかないと。
松山さん的には「ただのサッカーゲーム」のつもりはたぶんないんだろうけど、
>>263みたいにサッカーゲームとして見ている人は多いだろうし。

まあなんだ、松山さんにはとある場所で見かけた（うろおぼえだが）次の言葉を贈りたい。
「ゲーム製作というのは削る作業なんです。現実をそのまま再現しても面白くなりません。
現実からどれだけ削って、ゲームとして面白くするかが大事なんです」
日常のモロモロも、「妖怪無双」も、この辺と深くかかわっている気がするよ。

あとこー最後に弁護をすると、すべての妖怪が「こう」なわけじゃないよねｗ
ここまで怖いのはどう考えてもゆうかりんだけ（あとはおぜう様か）。
そこをピンポイントでニ回引いた結果だ、というのは忘れちゃいかんでしょ。

265 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 11:25:10 ID:FV8+AiiU

>>264に同意だなあ
削ってほしいところは確かにある。
だけども理不尽な展開とまでは思わんよ。
生活についてだって金は半自動で手に入ってるみたいなもんだし。

苦労してる部分はやっぱ(妖怪無双)なんだが・・
それだって人食いやってる割には能力略奪で終わったわけだろ？
ゲームオーバーよりそちらのがきつくなったのは否定しないが、幽香みたい
な人間に友好最悪な妖怪と説明されてきたやつの問題見送ってきたんだし。
弾幕ごっこも、松山にはできないのに出来る霊夢や紫に話さんかったろ？

サッカーゲームとして見直しはしてほしい。
だけどこれまでがGMが全責任負うべきとは思わんね。

266 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 11:39:43 ID:FV8+AiiU

擁護と批判抜きにして
現状の課題まとめ

奪われた能力の鍛えなおし（これは個人練習可能になってるし難しくない
メンバー問題（問題ふっかける幽香が片付いたし、あとは募集だけだな
家の問題）これだけどう転ぶか読めん・・

267 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 15:05:26 ID:vo8ROZe2

日常パートを削るのには反対だな
面白いし、そこを上手くこなせば相応のリターンがある
ここでそれをなくしたら、それこそ現状抱えたマイナスが容易に返せなくなるし

268 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 15:32:49 ID:96Hut0yE

俺も>>264に同意だなぁ〜。
松山さんが松山を通して幻想郷という世界観を書きたいというのは分かるし、
これがアドベンチャーですなら何の問題もないけど松山を主役に置いて以上は
サッカーが主軸になるのは道理なんだよね。
だから今回の件にしても住人にとっては幽花の優先順位は低くて、
絡んで来るからしょうがなく相手にしてるってスタンスなんだけど、
松山さんにとっては最優先項目だったと。
この認識のズレをすり合わせていかないと何度でも同じ事は起きると思うんだよね。
というかこんな感じで進めても当の松山さんが楽しいのか？と思ってしまう。
本当に松山さんがやりたい事を住人に示した上で続けるか辞めるか
はたまた仕切り直しするかを決めた方がいいと思います。

269 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 15:54:13 ID:???

幽香の件って最優先項目より不承不承入れてるみたいに見えたけど

270 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 15:56:54 ID:96Hut0yE

ああ言葉足りないな。
片付けなきゃいけないって意味な。

271 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 16:06:07 ID:ML7ool1A

>不詳不詳
じゃあこんだけ展開が進まないんだから
「とりあえずこのイベントは発生させないでおこう、フラグは立っちゃってるけど」
ってしてくれればいいじゃない

イベント思いつくのもフラグ管理するのもイベント発生させるのを決めるのもGMなんだから、さ
いくら「前から決めてたイベントのフラグが立ってしまったので！（ｷﾘｯ」って言ってもさ
現状いつまでたっても問題が解決どころか増えてるんだから、もう少し手心とか臨機応変に進めてもいいと思うよ

つーか幽香は中ボスポジションにして、こっちのメンバーがそろってある程度の戦力になったら
それをイベントトリガーにして勝負を仕掛けてくる、ってやった方がいいと思うんだよね

ケンカじゃ勝てません、サッカー勝負しようにもメンツがそろってません
やり過ごすためには死んだ方がマシな屈辱を受け入れるしかありません
って状態で判定やマスクデータに幽香襲撃イベントがあると、選ばれたらもうどーしよーもねーじゃんってなるわけで、さ

今回の襲撃イベントとかがどうしても必須ってんならしょうがないけど
>236とか見ると「なかったことに出来るってことは発生させなくてもよかった」ってことだしさ

272 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/20(水) 16:19:48 ID:???

ご意見ありがとうございます。
今回のイベントは、必要かそうでないかと言われたら必要でした。
サッカーパートに移行しやすくする為にも……

当の続きは書き上がっていますが……今は火種になるだけと思うので見合わせさせてください。
こうして自分が書き込むことで、また炎上を招くかもしれないと恐れてましたが
何もせず眺めてるだけもしてはならないと思うので。
申し訳ありませんが、本日も恐らく更新はできないと思います。

273 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 17:16:28 ID:Lu+W+X8E

>>271
>やり過ごすためには死んだ方がマシな屈辱を受け入れるしかありません
これについてはプッツンした参加者のが悪いと思うけどね

それと松山さんに個人的意見だけど、能力値低下イベントを起こすと多分参加者の多くは最低一つは下がる前に戻そうと練習に躍起になる
それまでは試合しないって人もいるだろうし、試合からはまた遠ざかったと考える人は少なくないと思うんだ
試合をして「あれ？弱くなった？」って周りの人間から言われるのを凄く嫌う人かなりいるみたいだし
俺はそういった意味じゃ今回のイベントでサッカーパートからはむしろ遠ざかった気がする
きつい事言って申し訳ない

274 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 17:27:31 ID:???

何がきついって無防備なのが悪いとか言わずに幽香に激怒し
松山を心から心配してくれそうな人がいないということだ
霊夢はやたら皆から持ち上げられてるけど結局何もしてくれないし…

275 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 17:51:01 ID:???

今回の場合だとまさにその「無防備だった松山の方が悪い」を率先して言いそうだしな
>霊夢

276 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 17:59:25 ID:???

>>274
つシャンハイ

277 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 18:01:47 ID:???

あるいは今度入るであろうｲｸｻｰﾝがクラブ出しても見捨てない優しい人であることを祈るか

278 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 18:31:52 ID:Rs0FSBig

今回のイベントが必要だったって言ってますが
それはあくまで松山さんが思い描いてるストーリーに必要なイベントなんですよね
読者参加型のゲームなんだからもうちょっと読者よりの考えもして欲しいです

前から思ってた事なんですがなんで松山さんは○か×かの２択なんでしょうか
今回の件でも選択肢は３つですけど続けるかやめるかですよね
何人かの人から妥協案みたいなものも出ていますよね？
そういった意見をもっと活かしていくべきなんじゃないでしょうか

大なり小なりこういった揉め事はもう何度もあっていると思います
そのたびに皆で意見言い合って最後に松山さんが「参考にして今後に活かします」といってますが
こう何度も同じトラブルが起きると正直こっちの意見聞いてないんじゃないかと思う事もあります

続けるにしろやり直すにしろ松山さん自身のスタイルを変えないとまた同じ事の繰り返しになる気がします
ぶっちゃけた話、書き手としては素晴らしいと思っていますがＧＭとしては疑問視する場面が多々あります

自分の正直な気持ちを書きなぐってるので乱雑になってしまい申し訳ないです

279 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 18:58:58 ID:ML7ool1A

>>278
きっとみんなは擁護したり、たしなめたりするだろうけど
俺的には「よくぞ言ってくれた」です

280 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 20:35:27 ID:y5Q6WM7o

>>279
いや同意見はここにも一人いるよ
感情的すぎると思ったレスをたしなめたことはあるけども。
調整してほしい、意見を取り入れて欲しいという気持ちを
的確に表現してもらって嬉しいぐらい。
>>272を読む限り、こっちの意見に対して「梨の礫」感がどうもぬぐえない。
でも松山さんも不満を爆発させた大量のレスを読んだばかりで
余計なお世話だけど本人が思ってるより冷静では無いと思う。

281 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 21:17:40 ID:vo8ROZe2

とりあえず不満があるにしても加減した方がいいんじゃないかな
しばらく更新はなさそう、ということは時間があるということだ。お互いに
もう少しゆっくりやってもいいと思う

個々の不満が全部スレ主に向かってたまっていくのはあまりいいことじゃない

感情的な意見だという留保をつけて書くくらいなら、心が落ち着くまで１日２日待ってもいいんじゃなかろうか
その時間を使って書き込みの説得力を増すことができるかもしれないしさ

282 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 22:47:59 ID:???

前にバランスが極端じゃないかって言う発言をしたのに
全然直されてないしなぁ。人の話聞かないGMとか問題以前の話かと

283 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 23:14:55 ID:???

もう無理かもしれんね…

284 ：森崎名無しさん：2010/01/20(水) 23:59:50 ID:???

みんなの心が完全に離れちゃってるからね……

285 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 00:05:57 ID:???

何勝手にみんなとか言ってんの

286 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 00:14:40 ID:???

いや結構多いんじゃないかな？今回の件はイベントの事だけじゃ済んでないもの。
で今回のイベントが起きるまでの流れを読み返したんだが正直これB選んでもおかしくないよね。
『心を強く持て』ってヒントBの選択肢にも当てはまるし。
まぁ今更だけど…

287 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 00:17:42 ID:???

本当に「みんな」離れてたら改善希望とかでないよな。
その逆に「誰も離れてない」とも思わないけど。
そのくらいデカい出来事ではあったろう。

288 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 00:17:42 ID:???

本当に「みんな」離れてたら改善希望とかでないよな。
その逆に「誰も離れてない」とも思わないけど。
そのくらいデカい出来事ではあったろう。

289 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 00:17:42 ID:???

本当に「みんな」離れてたら改善希望とかでないよな。
その逆に「誰も離れてない」とも思わないけど。
そのくらいデカい出来事ではあったろう。

290 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 00:26:01 ID:???

その改善希望が暖簾に腕押しになりそうな感じがするんだよね…
ここまで平行線だと…

291 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 00:28:39 ID:???

文末に三点リーダーを使ってる奴が同一人物に見えてきた

292 ：287-288：2010/01/21(木) 00:29:46 ID:???

うわっ、三重投稿してしまった。申し訳ない。

>>290
それはもうそれでしょうがないんじゃないか？
さっきも書いたけど、「松山さんがやりたくないならしょうがない」だろ。
ＧＭも参加者も義務で参加してるわけじゃない。
付き合いきれなくなったら最終的には離れていくしかないだろう。
ただ、「今の時点では付き合う気のやつもたくさんいるよな」という話さ。

293 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 00:34:07 ID:???

申し訳ありません。
このまま続行するにも、厳しい状況で躊躇っています。
とにかく続けないと何も進まないと思う反面、指摘された点を改善したかも不明なまま続けて良いものかと……

サッカーパート(能力的な意味でも)復帰を早める措置で、一応のネタ振りはしてあるのですが
他にも、日常描写の元の、来客イベントを削るなり検討してます。
会話自体は、阿求のコーチの時のように、練習パートに挟むか他の形で機会を作り……
他にも色々考えておりますが……そもそも最大の問題として挙げられてるのは匙加減なんですね。
当たり外れは、問題のイベントも実はそうだったんですが、クラブだけが手痛い外れとなるよう修正していました。
そこをもう少し下げて、以後からクラブ5以下で統一するかなど考えてます。
今回はこれで……厳しいご指摘でも、ご意見お待ちしてます。

294 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 00:47:02 ID:???

>>286
自分はその選択肢の時にBを選んだんだけど、やっぱりそれが理由
Aと悩んだけど「２つ賭けをしている」「心を強く」から考えてBを選んだ

だからBを正解にしてとは言わないけど

あと、道具を持っていくかについても実は持っていかないを選んじゃったんだけど
あれも「面倒だからいい」って書き方と前の人がBを選んでたから選んだ

真剣にゲームを楽しむ姿勢は大切だけど、昔の話を思い出せなかったり、キャラの
性格を熟知してなかったりだと重いペナがあるようだとライトユーザー（？）が
参加できなくてキツいっす

295 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 00:51:02 ID:???

アイテムまわりは本当に面倒だよね
個人的にはアイテム関係のシステムは全部いらない

個人的には、だからね
他の人はきっと　それをすてるなんてとんでもない！　なんだろうけど

296 ：294：2010/01/21(木) 00:57:11 ID:???

すみません
上が中の人の書き方が悪いと書いてるように見えたので少し付け足しを

これまでは私のように浅い考え、理解度で参加すると手痛い目に遭ったり、
投票しにくい雰囲気があったりしたので、少し難易度が下がると嬉しいです

私はそれでもこの物語が好きだし、松山も応援したいのでずっとついていきます

297 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 01:06:43 ID:???

クラブのダメージに関しては、現行くらいの威力のものだと5以下がいいと思います。
もしダメージ自体が少ないということなら、クラブ全部でも可能かと。

298 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/01/21(木) 05:07:44 ID:???

スレのためを思って熱く話し合うのはいいと思いますが、どちら様も冷静になって言葉遣いにはご注意くださいね。
建設的な議論にならない煽り言葉は、いつでもどこでも御法度ですよ。>>282-284とか。
真剣な話し合いを妨げることは止めてくださいね。

少々皆さん、一度ゆっくり間を取って冷静になる時間が必要かと思います。深呼吸深呼吸。
落ち着いてお互いに理解しあえる建設的な話し合いができますよう、期待しています。

>>293
＞指摘された点を改善したかも不明なまま続けて良いものか
今のままでは松山さんが何をどう改善しようとしているかも不明ですし、不安なのは見ている側としても同じです。
まずはそれぞれ出された意見に自分なりの返答を出して、こう考えていますこうしていくつもりですと提示してみてはいかが。
再開するのは不明な点が一段落して仕切りなおしてからでも、遅くはないと思いますよ。
そのための場所や状況が必要ならば、ご用命いただければできるだけ用意いたしますので。

299 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 17:15:50 ID:???

>>294-295
AとB二択については完全にこちらの落ち度です。申し訳ありません。
選択肢を用意する時、パッと浮かんだ台詞に差し替えてしまう時が度々あり……
とっさに思い浮かぶだけあって、有名台詞だけに選ばれることもあるってことを考慮に入れず続けてしまいました。
アイテムについても、いきなり全部廃棄はできないので、近いうちに面倒にならない案を用意させます。
>>296
いいえ。意見を頂けるだけで励みになります。
難易度の減少も、急には難しいですが、少しずつそれについてアイデアが出次第、落としていきます。
ついてきてもらえるという言葉が凄く嬉しいです……甘えにならないよう頑張ります。
>>297
深刻なペナルティはクラブ5以下で統一しますね。
実は今回のイベント、クラブ以外が選ばれた場合は、軽微な被害で切り抜けられたりしました。
ダイヤの技徴集では、余ってる指南書もあるので交渉に移れました。
おそらく心情的には、強盗相手に渋々交渉するみたいなものですが……
ハート・スペードでも、体力をごっそり奪われるので、翌日の練習参加は回復アイテム使用が必要になりましたが
うまくすればこちらも回復剤以外のマイナスはありませんでした。
クラブは……周知の通りです。num値が低ければよかったんですが……。
>>298
698さん、どうもお騒がせしちゃってごめんなさい。
改善案にしては、現在出せるのは、上記のものです。
他には、地の文や伏線を張るのを減らして、生活とか日常の余分を減らそうと思います。
ただ、すでに練習スケジュールも出来上がってるので、強引にそうせずともサッカーに集中できるとは考えてます。

300 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 17:16:51 ID:???

最後に、私からの提示としては、今はこれが出せる全てです。
これでは何も解決しないという意見の方もいらっしゃると思います。
GMとして疑問視されてたり、損ねたものは多いとは思います。
だけど、放り出すことだけはしません。
じっくり一両日考えた末、辞めて楽になる、次シリーズというのはやはり出来ないという結論に達しました。
続きを書きましたので、またご意見ありましたら、よろしくお願いします。

301 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 17:17:56 ID:???

パス吸収量　→　 5
タックル吸収量　→　 1
パスカット吸収量　→　 8


幽香は、松山の能力の内で、パスに関する能力から多くを奪い、手を引き抜いた。

幽香「……」

喪失感に体を支えられず倒れて嗚咽を噛み殺す松山を見て……哀れだとは思わなかった。
松山自身が返す言った貸し分を、見逃しはせず取り立てただけ。幽香はそう認識している。
だが、ひとつだけ気紛れに幽香は言い残した。

幽香「悔しい……かしら？ 私みたいな妖怪には、鍛え上げてきた能力が奪われる感覚は理解し辛いものだけど」
松山「……っ」

悔しいどころではないと、そう叫びたかった。ふざけるな絶対許さないそんな罵詈雑言で頭が一杯になった。
が、嗚咽が連続し痛んだ喉では、思うように言葉も出せず、うめき声が断続的に続くだけで……

302 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 17:19:29 ID:???

幽香「残念だわ……。私が貴方の実力をきちんと把握していれば。
　　　 正直貰える物も絞りカス程度と誤認していたわ。これだけ出来ると解っていたなら別の条件……
　　　 そう。一緒にサッカーしましょ？ なんて誘っていたかもしれないわね」
松山「だ、だれ……がっ。あんた、なんか……と……！」
幽香「まぁそうよね。 残念だけれど縁がなかった。てわけね」

這い蹲ったまま、途切れ途切れ。それでも断絶の否定を述べた松山に、幽香も未練らしきものは見せなかった。
背後に放り投げた傘を拾い上げて、肩越しに松山を一瞥し……

幽香「私も他人のことは言えないけど、貴方は枠組みの外で生きてるわ。
　　　 どんな可愛がられた飼い猫だって、外に放り出されれば寒さに震えていつ外敵に襲われるか分からない。
　　　 今回のはそういうことよ。 私は倒すと決めたら必ず倒す。奪うと決めたら躊躇わず奪う。
　　　 敵として出会ったのはお互い不幸な現実だったわね？」
松山「ぐ……っ う」
幽香「それではごきげんよう。今度勝負の場で会ったら貸し借りなしということで」

胸の奥の灼熱が、両目からどんどん溢れる様に流れてきて、松山は幽香の去る姿を正視し続けられなかった。
ぽたぽたと、地面に熱い雫が垂れて……
激しく咳き込む松山は起き上がる力すらなく、再開した蝉の鳴き声を聞きつけ

303 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 17:20:39 ID:???

??「…………様……本当に看過して良かったのですか？」
??「あやや……松山さんズタボロですねぇ。一枚撮っても」
??「写真として残すなと言われた筈だが。
　　それに感心しないな。あの子は元はお前のチームメイトだと記憶してるぞ」
??「いや、昔はそうですけど今は違います。第一この問題、常から第三者たるべき私が介入する訳にはいきません」
??「天狗の言う通りよ。今回は私達も関与はできない事だったの。
　　そんなことより、そちらに任せたお仕事は忘れてないわね？」
??「判ってますよ。契約通り張り切って風聞流します。 〜風見幽香に襲われて生き残った〜 て辺りを念入りに。
　　噂は根を張り、野良妖怪には畏怖となり、思惑通りに、彼の身辺は穏やかになるでしょう」
??「……」
??「(さぞ苦しいでしょうね……でも……幽香の言うことも間違いではないのよ。
　　 群れからのはぐれ者が……一度は通過して然るべき洗礼。
　　 ここで膝を折れるか、より強く羽ばたけるかで……貴方の真価が問われるのだから)」

304 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 17:22:10 ID:???

蝉の声を聞くばかりだった松山が、やっとのことで両足で立てた頃。
もう日が落ちかけていた。辺りは暗くなりつつあって、シャンハイもおらず、手元に灯りもない。
腫れぼったくなった瞼が重い。啜る鼻の音が耳に煩わしいが……動かずにはいられなかった。

松山「……」

おぼつかない足取りで、夕闇が迫る道を進む。
完全に日が没すれば、帰ること自体困難になるから、無理をしてでも歩かなくてはならなかった。
道中、体の節々が痛むし、それ以上に精神に負ったダメージは根深く痛みを訴える。
足を引きずるようにして、やっとの思いで松山は家まで着けた。倒れこむように身を預けながら、戸を開ける……

松山「もう6時をとっくに過ぎている……シャンハイの改造どうなったかな……アリスさんは……」

305 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 17:23:23 ID:???

先着で


荒鷲、極寒からの帰宅　→　!　card


と！とcardの間のスペースを埋めて書き込んで下さい。マークで分岐します。


ダイヤ→ シャンハイとアリスがいた
ハート・スペード・クラブ→ シャンハイが出迎えてくれた
JOKER→「光様！ アリス様が突然ちっちゃくな……け、怪我ー！？」


出かけてきます。続きは後ほど。

306 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 17:25:06 ID:???

荒鷲、極寒からの帰宅　→　 ダイヤ4

頑張れ、松山！

307 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 17:32:46 ID:???

アイテム関係ですが、アイテムそのものを破棄するのではなく、持っていく持っていかないの
選択肢をなくすることはできないのでしょうか？
紫さんから四次元ポケットみたいな道具（スキマポケット？）をもらっていつでも取り出せる
ようにするとか。

あと、過去の会話から推測して正解を選ぶような選択肢については直前に回想や松山の考えで
ヒントを入れていただけるとそれだけで難易度が大きく下がると思います。

個人的には松山さんの伏線を張りまくるゲーム性が好きなのでシステムはあまり変わらない方が
嬉しいです。

308 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 18:36:39 ID:???

あー、>>307賛成です。
せっかくここまで集めてきたアイテムをチャラにするのも残念がるひと多いだろうし。
それからもう一つ、食事システム周りもどうにかならんかな、と思ってます。
いちいち行動とお金を使って食べるというのが……。
生活費にお金を消耗させたいなら、「一日いくら」という感じで固定費にしてしまってはいかがでしょう。
で、それとは別に行動やお金を生活方面につぎ込んだら「追加効果があるかも」みたいな感じで。

それからごめんなさい、一つだけ……。
能力値減少、「Numが小さかったら」とおっしゃるなら、なぜnumにしたんです？
おとなしくdiceにしとけばよかったでしょうに……。
反発にストレスを感じてらっしゃるのはわかるんですが、
その種の後付け発言は控えられたほうがよろしいかと思います。
私みたいに「じゃあなんでそんな設定に……」と思う者もいますので。

まあ、今回の件はゆうかりんをぶっ潰したうえで
「満員のスタジアムの中心でＰｇｒと叫ぶ」ための
良いモチベーションになった、と思うようにはしていますが。

309 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 22:08:44 ID:???

>>306
�Dーグル「ありがとう！」
>>307
ありがとうございますー。
実はスキマポケット(どこかで採用したい)に準じたアイテムで、【倉庫の壷】がありました。
高いし、我意原のところへいかないと購入できませんが、コルネット店と同じく値引き交渉もできます。
システムは急に変えると、そちらも大きな反発招くと思うので、ヒント含めてちょっとずつ良くしていきますね。
>>308
ありがとうございます。 食事システム……うん、固定にしたほうがよさそうですね。
foodはもう懲り懲りですし、食事資金次第で、一晩休んだ時のガッツ回復量アップとか形になったら入れてみます。
numかdicekは迷いました。だけど判定自体は後付けではなく、ダイヤ・ハート・スペードの場合同じ流れでした。

310 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 22:10:10 ID:???

荒鷲、極寒からの帰宅　→　 ダイヤ4
ダイヤ→ シャンハイとアリスがいた


玄関から家に上がると……ちょうど帰り支度を整えたらしいアリスと出くわした。

アリス「あら、遅かったじゃ――！？」
シャンハイ「光様、おかえりなさ――！？」

背後の人形達に、朝来訪した時と同じように恐らく器具類の収納されたケースを持たせてるアリス。
その横で浮かぶシャンハイは、これまでと見比べて姿が変貌していた。
黒と赤ではなく、単一青を基調としたドレス服と胸のリボン。
さらりと流れる金の髪。 瞳の色も、アリスに似た碧眼になっている。

シャンハイ「ひ、光様、怪我……」

おたおたした様子で、シャンハイは何かに気付いた風に、アリスの顔をじっと見る。
その視線に気付いたアリスは、ため息ついて……
白い髪には土が絡みつき、白いシャツには赤い斑が固着し……涙の跡を残す少年に、こう言った。

アリス「何があったかは置いて……とりあえず部屋へ戻って。
　　　　 主人がそれじゃ、せっかくシャンハイの改造が上手くいったのに台無しもいいところじゃない……」

落ち着ける場所で回復魔法をかけるから、と言って先に奥へ戻ろうとするアリス。
松山は、そこでアリスを呼び止めた。話すことがあるからだと。それは……

311 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 22:11:52 ID:???

どうしますか？


Ａ　シャンハイの改造について訊く
Ｂ　幽香に伝言を頼む (＊後で選択できます)
Ｃ　幽香のチームの補強についてを訊ねる　
Ｄ　同居してください！ (＊４票で決定となります)
Ｅ　罠についてで助言を聞く
Ｆ　その他 アリスに対しての発言や行動を併記してください　


＊後２回まで選択できます。
＊先に３票入った選択肢で続行。ageでお願いします。sageではカウントできません。

312 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 22:17:51 ID:MFa7h7KE

A

313 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 22:25:32 ID:ywAQ4JMo

Ａ

314 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 22:36:01 ID:4Y0qGTEY

A

315 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 22:53:58 ID:???

Ａ　シャンハイの改造について訊く


アリス「貴方ね……そんな後でわかるようなことより、怪我の手当てが先でしょ？」
シャンハイ「そ、そうです！ 光様、今は……」

振り向いたアリスと、シャンハイが声を揃えて言ってくる。
松山の腕にも、無数の擦り傷があるのを見て、シャンハイはしがみつきこそしないが切々と訴え続けてきた。
だが、松山は頭を振る。

松山「大丈夫……見た目程ひどくないから。今はシャンハイの改造がどうなったか聞きたいんだ……」
アリス「ふぅん……そう。だけどそのことなら、私よりシャンハイから説明させるべき、ね？」

アリスは、松山の受け答えを聞いて満更強がりでもないと判断して
困った顔をするシャンハイの様子を少しからかうみたいな眼差しで、シャンハイに水を向けた。
シャンハイは承服しかねるようだったが……松山がじっと言葉を待ってるので、ゆっくり口を開いた。

シャンハイ「改造自体は成功しました。ですから……いえ……操れる人形なんですが」

316 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 22:55:01 ID:???

先着で


シャンハイの魔法レベル　→　!　card


と！とcardの間のスペースを埋めて書き込んで下さい。マークで分岐します。


ダイヤ→ 蓬莱と上海を動かせそうだ！【ドールミラセティ】【上海人形】習得！
ハート・スペード・クラブ→ 同型の上海人形のみ動かせそうだ。【上海人形】習得！
クラブ5以下→ シャンハイ「ごめんなさい、まだ一体も……」アリス「気を落とすんじゃないの」
JOKER→「むぅ、これは伝説のアリス人形！！」「知っているのかシャンハイ！？」【???】他習得！

317 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 23:03:14 ID:???

シャンハイの魔法レベル　→　 クラブJ

318 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 23:03:32 ID:???

シャンハイの魔法レベル　→　 ハートK

319 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 23:05:16 ID:???

まだまだ危ないのう

320 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 23:16:01 ID:???

>>319
クラブ5以下はデフォにすべきですね。うんそれがいい。


シャンハイの魔法レベル　→　 クラブJ
ハート・スペード・クラブ→ 同型の上海人形のみ動かせそうだ。【上海人形】習得！


長時間の改造を施した結果、シャンハイは自分と駆動、内部構造も似通る上海人形を操れるようになっていた。
サッカーでは、中盤で活躍をするアリスがパスカットで多用する技。
松山の補助的要員を希望するシャンハイがこの技をマスターしたことは、現在の松山には嬉しいニュースだった。

松山「よし！これでオーバーヘッド上海もできるな！ よく頑張ったなシャンハイ！ アリスさんもありがとー！」
アリス「(……放っといて本当に大丈夫なのかしら……)」

空元気を通り越して激しく喜ぶ松山と、頭を撫で撫でされて、嬉しそうにしてるシャンハイ。
アリスは横で一人冷静に半眼風で見てたのだが……
松山が咳き込み苦しみだしたのを見て、手の空いてる人形達で部屋まで運ばせようとする。

松山「ああ、いや……まだ話し……エホッ！」
アリス「……ハァ」

321 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/21(木) 23:17:46 ID:???

どうしますか？


Ａ　シャンハイの習得可能な技を訊く
Ｂ　幽香に伝言を頼む (＊後で選択できます)
Ｃ　幽香のチームの補強についてを訊ねる　
Ｄ　同居してください！ (＊４票で決定となります)
Ｅ　罠についてで助言を聞く
Ｆ　そんなことよりグラビアだ！グラビアどうなった！？
Ｇ　その他 アリスに対しての発言や行動を併記してください　


＊後１回まで選択できます。
＊先に３票入った選択肢で続行。ageでお願いします。sageではカウントできません。


＊シャンハイが【上海人形】を習得しました！ 補正+4のパスカット技。3/4で発動します。

322 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 23:22:57 ID:UJeylHLQ

D

323 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 23:27:22 ID:u8vnzdl+

B

324 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 23:30:32 ID:4Y0qGTEY

E

325 ：森崎名無しさん：2010/01/21(木) 23:31:29 ID:ywAQ4JMo

B

326 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/22(金) 00:00:30 ID:???

現在、Bが2票、DEが1票ずつです。
今回から再投票はなしでいこうと思います。

327 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 00:20:55 ID:yZssqDrc

E

328 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/22(金) 00:43:28 ID:???

投票途中ですが今日はここまで。
どの選択肢を選んでもひどいことにはなりません。(断言はまだ不安残りますが……)
お疲れ様でした。

329 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 01:21:44 ID:xVOamtXI

E

330 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 03:01:17 ID:???

乙でしたー

松山もこのスレもここから再スタートですね
がんばりましょー

331 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/22(金) 15:24:46 ID:???

>>330
乙感謝ー！
ありがとうございます！ 当分ははしゃがず、慌てず、よく見つめ直しつつ頑張りますー！


Ｅ　罠についてで助言を聞く



松山から次出た話しには、はじめ予想外な顔をし……けれどアリスは真顔になって考え事をはじめた。
聞いた松山が疑問に思う程。 シャンハイと顔を見合わせるがアリスは気付こうともせずだ。

アリス「(罠ね。 確かに……この家は何かただならない瘴気が漂ってるし……
　　　　 防備はしっかり構築させるべきかも。 ……シャンハイと、一応主人のこいつに何かあったら困るもの)」

頭脳の回転の速さから、松山の質問の意図をそうと決めたアリス。
実際は罠道で使える罠についての助言を求めてたのだが……罠について教えてくれると聞いて松山も喜ぶ。
微妙に見解の相違はあるが、話の進行には問題なかった。

アリス「そうねぇ。侵入者撃退とかそっちの方面に明るいのはパチュリーなんだけど……」

それこそ頻繁に窃盗を繰り返す輩がいるからには、パチュリーの陣地防衛術は恐らく図書館の本の数に迫るだろう。
どこぞの神社の巫女大喜びな巨大メカでも建造されてるかもしれないわね〜なんて冗談めかした考えしつつ……
アリスは、こう助言した。

332 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/22(金) 15:25:47 ID:???

先着で


アリスさんの助言(罠編)　→　!　card


と！とcardの間のスペースを埋めて書き込んで下さい。マークで分岐します。


ダイヤ・ハート・スペード6以上→「シャンハイがいるんだし、ワイヤートラップが使えるわね」
スペード5以下・クラブ→ 「シャンハイがいるんだし、人形爆弾トラップなんてどう？」
クラブ5以下→「罠じゃないけどガーディアンがあって……(強引に買わされた物なんだけど)」
ダイヤ10以上・JOKER→「こんなこともあろうかとシャンハイに【罠作成】技能を付けたわ！」

333 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 15:26:55 ID:???

アリスさんの助言(罠編)　→　 クラブ3

334 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 15:28:16 ID:???

こんな時期にとんでもない引きをしてしまって本当にすいません

335 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/22(金) 15:46:10 ID:???

>>334
いやいやドンマイ。お気持ちわかります。
心配なのは、早速過去スレにヒントがある展開になったことかなぁ。


アリスさんの助言(罠編)　→　 クラブ3
クラブ5以下→「罠じゃないけどガーディアンがあって……(強引に買わされた物なんだけど)」


最初こそ、真剣に考えてたアリスであったが……
さっきパチュリーの、そして噂の恋色窃盗犯のことを頭に浮かべたからだろうか？
アリスは余計なことを思い出してしまった。 そこから聡明なブレインは、筋道を違えてしまった。
とある道具店に、未知の爆弾を作る研究材料を見つけて資金捻出に悩んでた誰かさんに、強引に買わされたあの……

アリス「その、ね。実は防衛用に作られたガーディアンがあるんだけど……」
松山「え、そうなんですか？(あれ……っ？　どこかでしたのと同じ会話の流れだ。どこだったか……？)」

過去の記憶を妙に刺激される会話の流れなのだが、咄嗟に思い出せない。
魔法の森で暮らす人形遣い……器用さでは幻想郷でもダントツと言わしめるマーガトロイドさんのご教授だ。
疎かに聞けないと判断。するが……やっぱり松山には嫌な予感が拭えなかった。
ちょっとしたジレンマに内心首を傾げてる間に、アリスは話を続けた。

アリス「で、ね。そのガーディアンなんだけど……」
松山「ち、ちょっと待ってください！ えぇと……ですね」

336 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/01/22(金) 15:47:10 ID:???

どうしますか？


Ａ　いやな予感がする……この話はなかったことに！
Ｂ　アリスさんのガーディアン！？ 勿論買うよ！
Ｃ　これから聞くべき。お値段いくら？
Ｄ　これから聞くべき。性能はどんな？
Ｅ　その他


＊先に３票入った選択肢で続行。ageでお願いします。sageではカウントできません。

337 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 15:49:43 ID:agoICY+A

B

338 ：キャプテン岩見：2010/01/22(金) 15:49:58 ID:WGAz4UDY

A
再開おめでとうございます!
不運続きの松山に幸あれ。
幽香を陵辱する日がいつか訪れることを楽しみにしてます

339 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 16:00:55 ID:yZssqDrc

A

340 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 16:04:22 ID:tS2EjUJk

D

341 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 16:13:29 ID:???

16スレの162か

342 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 16:16:20 ID:???

もっとヒントまで詳しく誘導してはどうですか？

それとも過去スレにあるというのがヒントのつもりですか？

343 ：341：2010/01/22(金) 16:22:26 ID:???

俺はそこのところら辺は読んでいなかったが、１分で調べがついたぞ
このくらいで十分すぎると思う

344 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 16:29:59 ID:???

そうか、携帯の俺には難しいな。

345 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 17:00:43 ID:EqWX5jzs

A

346 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 17:46:13 ID:???

342も頭を冷やせ
批判じゃなくただの文句になってる

347 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 19:07:11 ID:xVOamtXI

Ｄ

348 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 19:28:13 ID:???

頼む…分かっててあえてアリスの好感度上げに挑んだんじゃないなら
Ｂに投票した人はもっと考えてくれ…

349 ：森崎名無しさん：2010/01/22(金) 19:34:37 ID:???

まあ2ヶ月半以上も前にクラブで出た代物じゃあ忘れるのも無理ないさ

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0ch BBS 2007-01-24