キャプテン森崎 Vol. II 〜Super Morisaki!〜
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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
なんでも雑談スレ5

1 :森崎名無しさん:2012/01/08(日) 14:44:25 ID:???
外伝作者さんや板住人への質問、相談、感想、全く関係の無い雑談など、
他のスレでは話しにくいかも?という話題全般を気軽に語りあうスレです。

・どなたさまも参加はお気軽に。コテハンも名無しも自由です。
・話題不問だからこそ、特に言葉遣いには気をつけて。どこでも節度は守りましょう。
・外伝の話題など、特定の人が関わる話題を出すときには、特に気遣いを忘れずに。
・つまり愚痴、批判が自由なスレではないということです。
・新田君されても泣かない。

強制sage進行スレとします。新スレを立てる際には、名前欄の先頭に
!774!sage!force!3
と入れてスレ立てしてください。

本編の話題は、キャプテン森崎雑談スレへ。
http://capmori.net/test/read.cgi?bbs=morosaki&key=1303044992
長い話し合いが必要になったら、質問・意見・要望スレへ。
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1268736642/l50


61 :◆DWysPbgK.. :2012/01/16(月) 00:47:32 ID:???
うー、あ〜、スマン。

まさか俺の断筆宣言が切っ掛け(?)の一つとして白熱してしまうとはorz
皆の言いたいこともわかるし、俺を問い詰めたい気持ちもわかるつもりだけど
過去にGMをしていたものとして今のこの会話は他のGMさんにも多大な負荷を与えていると思うんだ。
まあ、俺が豆腐メンタルだからというのもあるかもしれないけど。

だからあんまり白熱しすぎないで、できれば沈静化していってほしい。過去にGMをしていたものの
最後のお願いですm(__)m


と思っていたら話題が代わっていたね。余計なお世話でした。では、トリ付けるのもこれが
本当の最後としてさよならです。

ps.今は他のところで全然違うことやってるのでもう高難度スレを建てることはありません。ご安心下さい

62 :森崎名無しさん:2012/01/16(月) 00:52:59 ID:???
乙です。
スレたてなくても遊びにきてね

63 :森崎名無しさん:2012/01/16(月) 00:54:50 ID:???
>>59
攻略法はハッキリしているので、崩し方の実習みたいな試合の予定でした。
ただ数値的には非常に不利だったので、理不尽感は漂っていた可能性が。

>>60
えっ

64 :2 ◆vD5srW.8hU :2012/01/16(月) 09:40:45 ID:???
興味深いテーマが議論されているので私もちょっと参加を。



難易度って、ホント千差万別で正解がないんですよね。

カレーの甘口、中辛、辛口、激辛のどれが良い?と言われると
完全に好みの問題にしかならないのと同じ。
そして「これは中辛だろ」「いや、これは辛口だろ」と同じ味でも
意見が分かれてしまうのが更に厄介。
そこにシェフ本人の拘りと好みが混ざるのも不可避だからもう…

では、どうすればいいのか?となると相互理解の努力を欠かさないのが一番だと思います。
私はコメントや意見を積極的に欲しがり、私側の意思をハッキリさせておきたいと
思った時には返答する様にしています。これは特に賛否両論で正解が無い問題においては重要だと思います。

Q:原作で不遇なキャラが頑張っても強い原作キャラに下克上出来るパターンが少ないんじゃ…?
A:強い原作キャラが強いままだからこそ不遇キャラの奮闘が光る、と言う方向性を目指しています。

Q:試合によって難易度の差があり過ぎませんか?
A:緩急をどれだけつけるかの塩梅ですね。楽勝と苦戦と死闘をバランス良く出していきたいです。

と、こんな風に過去に交流を図ってきたつもりの私としては
「読者との認識が食い違っていそう…」と苦心するGMの方々には
「うちのスレはこんな事がしたいのでこういう風にしています」と
説明する機会を作るのをオススメしたいです。
読者がどう思っているのか疑心暗鬼に駆られたら筆も鈍りますからね。



こんな事を言っている私も、実は「私のカレーは辛口のつもりだけど、
激辛と思われているのかなあ。それとも甘口なのかなあ」と常に心配が耐えませんが(笑)。

65 :森崎名無しさん:2012/01/16(月) 10:11:41 ID:???
2さんはすごい甘口な印象

66 :森崎名無しさん:2012/01/16(月) 10:50:52 ID:???
一GMですがあまり悩んでいません。
参加者に楽しんで貰う努力をする一方で、参加者がつまらなく思いそうなパートも普通に書きます。
自分が書きたい事を書くのが一番の目的ですからね。自分が一番、参加者は二番のつもりです。
もちろん、面白くないパートに付き合って頂きありがとうすみませんな気持ちは常にあります。
だから参加者を一番とする時もありますし、自己満パートは簡潔に早く終わらせようと思っています。

また試合の難易度について簡単すぎor厳しいと声が上がっても変更しません。
バランスや試合展開を考えてきた結果として、その難易度を導き出した経緯がありますから。

あと個人的にはバックボーンが立っていれば自チームが大きく不利でも理不尽だなんて思わないですね。
逆にバックボーンがないのに自チームが強かったら、そっちの方が理不尽な気が…。

見て参加して下さる方は大切ですが、支持されるのを意識しすぎるのはどうなんでしょう?
私が大人数の方に支持されるマジョリティになろうと思ってないからかもですが…

別に報酬を頂いている仕事じゃないですし、少人数でも楽しい時間を共有出来れば幸せと思います。

67 :66:2012/01/16(月) 11:11:43 ID:???
言葉足らずになりましたが、参加者の方にはとても感謝しています。
だって皆さんのお陰で広がった話がどれだけあった事か。
自分一人だけじゃ今後も書いていける気してませんしね。

自分のスレに参加して下さっている方がどれだけいらっしゃるか判りませんが、
この場を借りて感謝と敬意を表します。
いつもありがとうございます。

68 :森崎名無しさん:2012/01/16(月) 11:51:04 ID:???
「俺のやりたいものはこうだ、嫌なら去れ」と線を引くのが一番なんだろうけど、
今のスタイルでそれをやると「投票どころか判定に参加する人も減って進行に支障が出る」んだよね。
上のほうで「2人いればできる」といってるけど、それはいくらなんでも極論で、
その2人が常に張り付いて投票してくれるわけじゃないもんねえ。

69 :森崎名無しさん:2012/01/16(月) 12:45:13 ID:???
二人だと意見割れたら終了だ

70 :森崎名無しさん:2012/01/16(月) 14:05:40 ID:???
あれはまあ極論なんだけど、多人数の参加を必要としない、あるいは参加者同士の方向性が
あまりに違う場合に意見調整を必要としない(主人公が分裂症にならない)システムの構築も
模索されるべき時期なんじゃないかなあと。
ここはキャプ森が好きで集まってきた人たちの板だから当たり前なんだけど、殆どのスレが
システムの根幹部分で本編準拠って点から派生する構造的な問題も結構あるように思うんだ。

71 :森崎名無しさん:2012/01/16(月) 15:10:32 ID:???
一GMですけど特に悩んでません 楽しくやらせていただいています
難易度はかなりの甘口です。フリーダム常套でやってます。
自チームがかなり不利な状況の場合は勝っても負けても良い試合としています。
勝った場合はボーナスを与えると言った感じで、負けてもペナルティーとかはつけてません。

とあるGMさんとかは結構大変そうだなとは良く思います。
難易度を高くするとそれだけ調整は大変だと思いますから。

息抜きできる場所として、私のスレはやっていこうかなと思っています。
なのであまり難易度を上げるつもりはないです。

72 :森崎名無しさん:2012/01/16(月) 16:48:26 ID:???
難易度よりはストーリーの流れとキャラ性重視です。

「このチームにはこれこれこういう選手が居て名無しはこれ位の能力があります。
 どちらか言うと数値特化した選手が多く、ハマれば強いがバランスが悪く守備が良くない。
 エースのこの人はこれこれこうで強いんだけど…」

あれ、もしかして考えて無いだけ…?

73 :森崎名無しさん:2012/01/16(月) 21:44:24 ID:???
難易度問題もそうだが、最近の過疎化のほうが心配だなあ、正直。
スレ主も参加者も一時期より随分減った、という印象。
そのせいで衝突が増えちゃってるように見えるのかな、とも。

74 :森崎名無しさん:2012/01/16(月) 21:54:24 ID:???
書くのが辛くなる人も多いからね
そういう人は打ち切るより、いっそゲーム形式じゃなくて小説投下したらどうかな?

75 :森崎名無しさん:2012/01/16(月) 23:19:20 ID:???
小説いいね。読んでみたい。
完全自由選択とかも面白そうだけど。
基本、みんな息抜きに来てるしね。
書いてる人が辛くなるのは嫌だなぁ。

76 :森崎名無しさん:2012/01/17(火) 00:33:31 ID:???
手始めに霧雨スレメモに攻略情報追加してみた

77 :森崎名無しさん:2012/01/17(火) 00:47:08 ID:???
乙です!

78 :森崎名無しさん:2012/01/18(水) 22:36:20 ID:???
豆知識
・中学校女子サッカーチームに登録されている人は、
 移籍無しで同校男子サッカーチームの大会に出場可能である。

・引率者1名・監督1名・コーチ1名・選手18名の計21名以内と言う人数規定がある

・競技開始前に登録した選手の中で自由な交代が認められ、一度退いた競技者も再び出場できる。
 (ただし交代に関するルールは通常と同じく、試合が止まった時のみ)

・地方大会のカードは全国大会にも持ち越される(←!?)


結構今はルール変わってるんだね(小学生並の感想)

79 :森崎名無しさん:2012/01/18(水) 23:09:45 ID:???
>一度退いた競技者も再び出場できる。

これは驚いた。バスケみたいな感じになってるんだね。

80 :森崎名無しさん:2012/01/19(木) 21:42:44 ID:???
1月の流行語
世間はステマ
森崎板は夜ばいと発表される見通し

81 :アナカン ◆lphnIgLpHU :2012/01/20(金) 23:14:23 ID:???
今週もALWAYSで1リットルの涙でした。

ジュルジュル チーン!(←鼻かんだ)

82 :森崎名無しさん:2012/01/20(金) 23:52:32 ID:???
データ確認のためにガリガリ記事検索かけてたら中断スレやうまくいかなかった(一参加者視点)スレが目に入って凹む。
Jrスレと銀シュナスレはあと五年くらいはきちんと見られないだろうなあ、俺……
昔PBCで大ポカやらかしたときのログは五年以上たってもまだ見られないがw

83 :森崎名無しさん:2012/01/21(土) 00:14:44 ID:???
乙乙です。
ベリンダ 君手作りの 冷やっこ を召し上がってください

84 :森崎名無しさん:2012/01/21(土) 15:32:24 ID:???
2ちゃんねるのサーバーが落ちてる見たいだね。何かあったのかな?

85 :森崎名無しさん:2012/01/21(土) 20:14:40 ID:???
WIKIをちまちま更新してる人間だけど、
【情報が足りない】と思ってるけど自分でWIKI更新する時間のない人は
「こんな情報がほしい」と声を上げてほしいかなあ。
暇があれば俺が調べて作るし、俺が無理でも誰かがやってくれる(かも)。

86 :森崎名無しさん:2012/01/21(土) 21:01:08 ID:???
攻略するという行為が根付いてないから、多くの人が「必要な情報が何か」も思い付かないんじゃないかな

87 :森崎名無しさん:2012/01/21(土) 21:03:49 ID:???
根付いてないかな? 少なくとも難易度高めのスレでは意見交換活発だったし、
ある程度の文化はあると思うんだけど。

88 :森崎名無しさん:2012/01/21(土) 21:09:17 ID:???
自分もミーティング好きだったけど、数人の同じ人がやってただけだと思う

89 :森崎名無しさん:2012/01/21(土) 21:13:54 ID:???
そんなもんかねえ。文化が根付くまで待つしかないか。

90 :森崎名無しさん:2012/01/21(土) 22:28:50 ID:???
携帯で2ちゃんねる見れます?

91 :森崎名無しさん:2012/01/22(日) 00:33:28 ID:???
>>90
はい

92 :森崎名無しさん:2012/01/22(日) 05:14:12 ID:???
そうですか…。今日の夕方から急に見れなくなったんですよね。

93 :森崎名無しさん:2012/01/22(日) 06:47:19 ID:???
俺もそう
ずっとサーバ落ち?状態

94 :森崎名無しさん:2012/01/22(日) 09:46:22 ID:???
>>85
直接攻略とは関係ないけど
とりあえずあるとうれしいのは【大会ルール】かな?

例えば、同点で終わった場合、延長や確認の有無がどうだっけ?
というようなことがたまにあるし
某スレなんかトーナメントと勘違いしていた人がいたみたいだし

95 :森崎名無しさん:2012/01/22(日) 10:50:37 ID:???
ああ、それは確かに。つか俺もそのスレはトーナメントだと思ってた。
あと、たぶん地味に必要なのがポストルールだね。旧ルールと新ルール入り混じってるから、
わざわざテンプレ見るのがめんどいという事態はよくある。

96 :森崎名無しさん:2012/01/22(日) 14:50:24 ID:???
>>93
メガアップローダーって言うサイトが閉鎖されて
2chサーバーがそこと同じ国のらしい、んで抗議行動かなんかでとばっちりだとか何だか
あとは韓国さんからのF5だとかそういう

97 :森崎名無しさん:2012/01/22(日) 22:07:26 ID:???
休止スレ生存報告ほしい

98 :森崎名無しさん:2012/01/25(水) 18:30:54 ID:???
専ブラのデータが吹っ飛んだ……
2年半以上で2G以上あったDATが全部……

99 :森崎名無しさん:2012/01/25(水) 19:29:51 ID:???
……ドンマイ
データ復旧手伝えることあったら手伝いたいいろんなログ持ってるし

100 :森崎名無しさん:2012/01/27(金) 11:44:25 ID:???
突然かつどうでも良い話だけどだけど各外伝で重視されてる外国勢力って大体こんな感じかね
外国勢がまだ出てない所は除いて

霧雨:イタリア、アルゼンチン
モリブレム:ウルグアイ、ドイツ
松山:ドイツ
アナカン:イタリア、フランス
レミリア:イタリア
滝:イタリア、ブラジル
ジノ:イタリア、ドイツ
霊夢:ブラジル


フランスとイタリア、ドイツ辺りの扱いの差は妥当な感じだけど意外とアルゼンチン重視のスレって少ないよなぁとふと思った

101 :森崎名無しさん:2012/01/27(金) 12:15:35 ID:???
何をもって重視と言っているのか分からない。

102 :森崎名無しさん:2012/01/27(金) 13:08:36 ID:???
ディアスの他は影薄いしな

103 :森崎名無しさん:2012/01/27(金) 21:41:58 ID:???
乱数の申し子だからね

104 :森崎名無しさん:2012/01/28(土) 01:16:08 ID:???
おいしいキャラのゴーゴンさんやカージャレくん・バティンくんはプロ編でしか出てこないしな
だが、それを補ってあまりあるディアスの輝きよ……!
(ただし魔王は勘弁)

105 :森崎名無しさん:2012/01/29(日) 19:29:28 ID:???
なんか板が異様に静かでござる…

106 :森崎名無しさん:2012/01/29(日) 19:35:24 ID:???
ここんところは割りとこんな感じじゃない? 往時を知っていると寂しくはあるが。

107 :森崎名無しさん:2012/01/29(日) 20:21:32 ID:???
今ちゃんと更新してるスレと言うと…
うわぁ、少ないなぁ

108 :森崎名無しさん:2012/01/29(日) 20:27:36 ID:???
コンテンツ寿命というものを感じずにはいられないねえ。
ツイッターやブログを持っている人はマジで宣伝とかやってみない?

109 :森崎名無しさん:2012/01/29(日) 21:17:50 ID:???
>>108
宣伝していいんですかね…
やっぱりニーサンのステマ権買えばよかった…

110 :森崎名無しさん:2012/01/29(日) 21:33:29 ID:???
しまった、それは大きかったかもしれない!w<ステマ権

まあ【宣伝】というほど肩肘張るのでなくても、「こういうの今好きなんだよ」
的にしゃべってる人がいれば小さい窓にはなるんじゃないかなあ、と。
前はブログで紹介してる人もいたけど、ほかはほとんどいないし。

111 :森崎名無しさん:2012/01/29(日) 22:12:57 ID:???
そういう活動にも束ねてもらえる人がほしい
あるいは形にしやすいサイト

112 :森崎名無しさん:2012/01/29(日) 22:19:47 ID:???
ツイッターならまずはハッシュタグからかなあ。#capmoriとか

113 :森崎名無しさん:2012/01/29(日) 22:26:08 ID:???
とりあえず呟いてみたよ……
効果があるかは不明

114 :森崎名無しさん:2012/01/30(月) 00:47:16 ID:???
ところで夜這い判定にクライフォート出たけど、誰かの別名だったような
あれこんな時間に誰かがきたようだ

115 :連絡 ◆2pV1gRdG.o :2012/02/01(水) 21:41:04 ID:???
スレタイの募集と例の埋めネタがあるのでここで連絡させていただきます。
私猛烈な体調不良に襲われており今日は更新ができません。
明日もちょっと不透明です。
が、どちらにせよスレを立ててから更新という流れとなりますので継続してスレタイを募集します。
レスなども新スレにて。それでは

116 :森崎名無しさん:2012/02/01(水) 21:43:06 ID:???
お大事にです

117 :森崎名無しさん:2012/02/02(木) 04:31:35 ID:???
うーん、ツイッター上には板の住人はいないのかなあ。

118 :森崎名無しさん:2012/02/02(木) 11:13:01 ID:???
>>117
なん雑を見ている人が少ないのかも
自分はツイッターやってないけど、調べてみてできそうだったらやってみるよ

119 :森崎名無しさん:2012/02/02(木) 12:15:42 ID:???
サンキュー。まあ、完全匿名から一段上がってしまうのを嫌がってる人もいるのかも。
698さんがトップとかに#capmoriを入れてくれたら風向きも変わるかなあ

120 :森崎名無しさん:2012/02/03(金) 00:28:46 ID:???
ツイッターやってないな。
前にmixiにコミュとかなかったっけ?

121 :森崎名無しさん:2012/02/03(金) 00:31:50 ID:???
原作森崎のはあったけど、キャプ森のはないなあ。
昔あって消えた、という可能性はあるけど。

122 :森崎名無しさん:2012/02/03(金) 22:07:11 ID:???
いろんな意見出てきたね
別コミュニティとの窓口確保や融和できるといんだけど

123 :森崎名無しさん:2012/02/04(土) 00:21:41 ID:???
なんか最近、選択肢でなくて引きを非難する声が増えてきた気がするのは俺だけ?
引きなんてどうにもならないものを責めてもそれこそどうにもならんし、昔はそんなことは少なかったように思うのだが・・
そうでもないかな? 昔も多かった?

124 :森崎名無しさん:2012/02/04(土) 00:23:41 ID:???
もっとおおらかになろうよ

125 :森崎名無しさん:2012/02/04(土) 17:29:43 ID:???
そうなんだけど、いやみっぽく参加者を責める声なんかも見えてきて、なんだかなあ、と思っちゃうんだよな・・。

126 :森崎名無しさん:2012/02/04(土) 17:33:29 ID:???
引いた人を責めた事はないけど、引きの悪さ自体=運命を呪うレスはよくするなあ
これももしかしたら非難と思われてたかもしれない

127 :森崎名無しさん:2012/02/04(土) 17:39:47 ID:???
うーん、それはいいと思うのよ。でも最近、「××のせいだ!」って直接行ってるのが見えてなあ・・
すまん、愚痴っぽくなった。

128 :森崎名無しさん:2012/02/04(土) 18:17:18 ID:???
実際増えてるとは思うから言いたくなる気持ちもわかる
前もたしなめられてる奴がいたが、どちらにせよ直接引きに文句いうやつはスルーが定石。

129 :森崎名無しさん:2012/02/04(土) 19:43:39 ID:???
引きに文句言うやつもGMに文句言うやつも
あまりに酷いようならGMから言ってもらうか管理者に通報したほうがいいんじゃね?

130 :森崎名無しさん:2012/02/05(日) 03:50:43 ID:???
>>129
GMから言う、ってのは勇気がいるものだよ
変に反感持たれたりしたくないから、言えたとしてもかなりオブラードに包む感じになる

131 :森崎名無しさん:2012/02/05(日) 18:23:22 ID:???
真面目すぎないかい最近のキャプ森戦士達は…

132 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 19:30:20 ID:???
真面目過ぎないかい………とか自重を求める相手が違うと思うぞ
ネタ選択や何も考えない選択肢ばっか積極的に選んでキャラ強化に繋がりそうなことはスルーしたあげく、
いざ試合で苦戦したりわかりきっていた苦難が襲ってきたら
キャラをけなす腐す、GMに文句言う、引きにケチつける、参加者には厭味………
こういう相手に寛容とかムリだろJK……

133 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 21:04:38 ID:???
もしかして全部同じ人がやってるとか思ってる?

134 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 21:11:51 ID:???
そういう人が複数いるのが問題だわさ

135 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 21:22:11 ID:???
一番の問題は「そういうことが許される空気」が広がるって事態なんだよね。
賛同者が出たり自分のやったことに成果を感じると際限なくエスカレートするのがあの手合いだから。

136 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 22:10:21 ID:???
一票が重いスレはテンポは悪くなっても本スレの15票形式にするしかないと思う

137 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 22:13:49 ID:???
いやー、現状15票集められるスレはどこにもないだろ。本編でさえ厳しいのに。

138 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 22:18:25 ID:???
判定は速攻引かれてかぶること多いし
責任の重い投票はためらってるだけなんじゃないかと思ってるんだが

139 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 22:22:46 ID:???
そうだね、同感。特に霧雨スレにその傾向が強いと思う。
あそこは静かに一票がすごく重いから、ためらってるうちに消極策が選ばれてる印象

140 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 22:28:05 ID:???
もっと皆おもいきった選択して事故っていいと思うんだけどなあ

141 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 22:28:57 ID:???
それをした結果がこの過疎、という面も少なからずあると思うけどね。

142 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 22:33:31 ID:???
霧雨スレって荒れる事の少ないスレなんだよね。

143 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 22:34:51 ID:???
難易度も高いし、何度もひどい目にあってるのに、そこは不思議だよねえ。
スレ主の人徳じゃないかと思ってるけど

144 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 22:43:08 ID:???
あのスレは住人が比較的穏やかなお蔭もあると思う

145 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 23:13:11 ID:???
だってあのスレ





エロいし

146 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 23:13:48 ID:???
>>145
真理だな

147 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 23:16:56 ID:???
エロじゃしょうがないな…。

148 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 23:20:12 ID:???
エロは正義
エロかわいいは唯一絶対の正義

149 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 23:21:11 ID:???
エロは正義
エロフも正義

150 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 23:34:29 ID:???
エロフってなに

151 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 23:35:01 ID:???
「エロいエルフ」じゃね?

152 :森崎名無しさん:2012/02/06(月) 23:54:42 ID:???
えろい えるふ
えろ     ふ

153 :森崎名無しさん:2012/02/07(火) 00:21:35 ID:???
「うしはおれのよめ」じゃね?

154 :森崎名無しさん:2012/02/08(水) 22:33:48 ID:???
エルフの剣士は正義?

155 :森崎名無しさん:2012/02/09(木) 00:21:21 ID:???
まさよしです

156 :森崎名無しさん:2012/02/10(金) 14:26:16 ID:???
http://natalie.mu/comic/news/64127
ナンバープレートって何だ?

157 :森崎名無しさん:2012/02/10(金) 15:08:25 ID:???
http://vansouco.exblog.jp/14757885/

こんなやつじゃない?

158 :森崎名無しさん:2012/02/10(金) 15:38:29 ID:???
あー… 本物の車両のナンバープレートでそんなのあるのね
その発想は無かったわありがとう

159 :森崎名無しさん:2012/02/10(金) 17:12:23 ID:???
別にお前のために調べたんじゃねえから
ありがとうなんて言われる筋合いねえし

160 :森崎名無しさん:2012/02/10(金) 17:20:12 ID:???
ツンデレだー!ツンデレが出たぞー!!

161 :森崎名無しさん:2012/02/10(金) 18:21:11 ID:???
誰が永久凍土やねん

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0ch BBS 2007-01-24