キャプテン森崎 Vol. II 〜Super Morisaki!〜
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】キャプテン森崎 雑談用スレ40

1 :森崎名無しさん:2013/11/11(月) 23:15:44 ID:???
キャプテン森崎の雑談用スレです。
このスレはブラジル・ドイツ戦が始まり、苦戦しつつも
ドイツがカウンターを決めて0-1なったところからスタートです。

感想、相談、提案、創作、考察、なんでもござれ。
本編の何処を示している話題なのか時々書き込んで下さい。
毎回はやらなくても良いですから。
ある程度の長さの創作は外伝スレへ

※次スレは>>980が立てましょう。無理なら指名して下さい。
※スレ立て時には、名前欄の先頭に  !774!up!force!3 と入れてスレ立てしてください。
 全レスage進行のスレになります。(コピペ推奨)

喧嘩は駄目ですよ。荒らしは新田くんしましょう。
おねいさん「おねいさんとの約束だゾ♪」

前スレ キャプテン森崎 雑談用スレ39
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1375484927/

212 :森崎名無しさん:2013/11/29(金) 19:21:10 ID:???
流石にゲルからは翼か日向ぐらいしか得点できないって考えてもいいかも。
M補正とネオサイクロンだったら、それなりの確率で入りそうだし。
葵はプレッシャー与えられるぐらいかな、それでも充分。
フリーで撃てれば弾く期待はできるのは多いし、何だかんだで充分だと思う。

213 :森崎名無しさん:2013/11/29(金) 20:26:44 ID:???
ゲルティスにラストフォートはなさそうだから、葵でも一対一なら十分勝算がある。
今の葵はミューラーと対決したときからドリブル技、近接シュート両方取得したから読み違えが起これば……
あとはゲルの分析スキルみたいなのが補正にどうかかるかかな。

214 :森崎名無しさん:2013/11/29(金) 20:30:13 ID:???
>>210
ファルコンダイブも83〜84のはずだよ。

215 :森崎名無しさん:2013/11/29(金) 21:00:20 ID:???
直線系シュートだろうから、ファルコンダイブはたぶん300消費でシュート力+10だろうね。
新田のシュート力がフラグC回収で73にあがったら威力83。ゲルにもぎりぎり使えそうだが…
その為にはあと3回シュートで6ゾロを出さんといけない。特訓があったとしてもそこまで至るのは望み薄だな…


216 :森崎名無しさん:2013/11/29(金) 21:12:47 ID:???
他にシュート力で目がありそうなのは三杉か松山か次藤くらいか
とはいえこいつらは攻撃よりもブロックや守備にガッツ回したいしな

217 :森崎名無しさん:2013/11/29(金) 21:22:09 ID:???
松山はガッツに余裕あるし強めのミドルシュートを打てるようになったらいい感じになるな

218 :森崎名無しさん:2013/11/29(金) 21:42:03 ID:???
ガッツが多い第三のシューターが欲しいと考えると、葵か松山かな。
葵は素のシュート力上げて1対1に強くなって欲しいし、松山は起用されるポジション次第。
ただ、活躍の場は二人とも充分残されてるから、補正入るかな。
強くなっても、ゲルのガッツを削りやすくなる程度だと思うし。

219 :森崎名無しさん:2013/11/30(土) 16:41:37 ID:???
次藤も鍛えればミドルシュート覚えたんだろうか?
何気にシュート力が全日本で3位タイだからな。

220 :森崎名無しさん:2013/11/30(土) 17:18:47 ID:???
佐野とのコンビプレイを忘れないで下さい…
バルカンみたいに高シュートかミドルがあれば面白いんだが現状は立花兄弟の追加パーツだしな

221 :森崎名無しさん:2013/11/30(土) 17:35:23 ID:???
3位タイタイ

222 :森崎名無しさん:2013/11/30(土) 21:49:31 ID:???
実は4位タイ
1位と2位がGKだけど。

223 :森崎名無しさん:2013/12/01(日) 09:20:22 ID:???
やっぱり森崎も若林も半端無いわ…ミューラーは1対1とガッツに弱点があるのに。

224 :森崎名無しさん:2013/12/01(日) 10:15:11 ID:???
表面化するほど弱点となることは少ないと思う
現ルールの一対一はむしろキーパー有利と言えるし(シュートに梃入れか旧ルールにすればそうともいえない)
ガッツだってバカスカ撃たれるのは基本稀(20本以上捌いたチームがある?シランナー)

225 :森崎名無しさん:2013/12/01(日) 10:45:18 ID:???
日本はDFが大分強くなったからね。
中山さんと、攻撃に目を瞑れば赤井も万能だし、早田、次藤、中里、若島津らもそれぞれ一芸のプロフェッショナル。
延長までいかなければキーパーまで届くシュートはだいたい5,6本に抑えられるんじゃないか。
ほぼ全員シューターのブラジルだけはそうもいかないだろうけど。

226 :森崎名無しさん:2013/12/01(日) 16:14:03 ID:???
松山と三杉もタックルとパスカット技があるしこれは…


227 :森崎名無しさん:2013/12/01(日) 16:50:52 ID:???
シュナイダーが今一つ活躍できなかったのって
本人が出目に恵まれなかったというのもあるけど
MFとDFの壁に阻まれたんだよね

228 :森崎名無しさん:2013/12/01(日) 18:53:40 ID:???
日本と総合力で張り合えるのなんてブラジルくらいしかいないもんね。

229 :森崎名無しさん:2013/12/01(日) 19:04:45 ID:???
ドイツはブロックできるのがフライハルトしかいない上に、その彼も雨天時でなければブロック能力は
松山程度しかない。
 結果、威力80以上のシュートのほぼ全てが素通しになり、ミューラーの消耗を早めてしまう。
ドイツはもう1人くらいまともなブロッカーを育てていれば、本当に最強チームとなりえただろうに。

230 :森崎名無しさん:2013/12/01(日) 19:58:24 ID:???
つまりディンドルフを抜いた監督は無能ってことか?

そうなるとフライハイトをダブルボランチにおいて
シェスターをクランケの位置に置くのかな?
・・・案外良さそうなきがしてきた

231 :森崎名無しさん:2013/12/01(日) 20:02:33 ID:???
ディンドルフ君ブロック75スタートだし強いよな
それこそまともなブロッカーのいないフランスとかウルグアイなら即スタメンだな
イタリアでもいいかもしれない

232 :森崎名無しさん:2013/12/01(日) 20:07:29 ID:???
イタリアのモブDFが必殺ブロック持ってて
ディンドルフが持ってないのはおかしい
ブロック74で1/4+4ぐらいが妥当じゃないかな・・・
多分それでも一試合に1回止めれば良い方だけど

233 :森崎名無しさん:2013/12/01(日) 21:03:42 ID:???
でもドイツのモブはスキル無しのタックル・パスカット75だし

234 :森崎名無しさん:2013/12/01(日) 21:14:04 ID:???
クランケヨハンセンと揃えるなら
タックル・パスカット71 ブロック75 せりあい73くらい
ダイビングブロックがあってもスタメンは厳しいかな。

235 :森崎名無しさん:2013/12/02(月) 02:34:55 ID:???
ドイツは選手が充実してるのでイタリアのモブより強くてもディンドルフくんはベンチだなあ
あと時々でいいのでマイヤーくんも思い出してあげてください

236 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 20:35:42 ID:???
ポブルセンの重要度はどうなんだろうか
高総合力だがパスしない、指示きかないは必殺作戦に影響するのか?
他にめぼしいのがいたら果たしてコイツは……

@チームを抜ける
A実力でスタメンになる
B病院送りにさせる

237 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 21:57:24 ID:???
一応全くしないわけでもないから(状況判断はかなり甘い)、まだ安泰だと思うよ。
ただ、滝クラスが来ただけでも外されそうだけど。
スタメンは無理でもサブとしては優秀だから、交代要員かな。

238 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 22:09:53 ID:???
ベンチに置いたら暴れそう

239 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 22:10:04 ID:???
敵陣の掻き回しを期待されてるんだろう。4分の3発動の吹き飛ばしドリブルと威力84のシュートは
実際相当な脅威だと思う。
問題はレッドを出される確率も相当高いということだが、スタミナ使い切らせての交代要員がメインだろうね。

240 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 22:19:21 ID:???
性格がアレだが能力的に外せないと思う。
先にメッツァやマーガスが外されるだろうし。

241 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 22:23:04 ID:???
下手に守備させるよりは、前線で暴れまわらせるのがいいだろうしね。
フライハイトがある程度自由になれるような強力なブロッカー、
ゲーム版3並みに強いシェスターがいればもっと攻撃的な作戦立てやすくなるし。
ポブはFW向きだからなー、でもシュナをOMFにするのもなー。

242 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 22:26:34 ID:???
ドイツで外される候補NO1はボブじゃなくてマーガスだろうな。
ドリブルも最低クラスだしシュートも新田程度でしかもダイレクトのみ。
ポストプレイ一芸だけで辛うじてレギュラーに生き残ってるのは、他に
めぼしい奴が単にいないだけなんだろうと思う。

243 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 22:29:37 ID:???
シュナイダーへのパス供給源が少なくなるのは痛いと思うよ。
ただ、ミドルシュート撃てる人材は欲しいから、何だかんだで残りそうだね。
ポブはまずダイレクトシュートだな、それがあるだけでもかなり変わる。

244 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 22:42:00 ID:???
マーガスのブラストヘッドってもっと強いイメージがあったんだけどな

245 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 22:54:52 ID:???
そこはゲームバランスとかJY編の名残とか
ランピやサトルとの差別化が原因かもね。

246 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 22:56:42 ID:???
ゲーム版3のブラストヘッドは本当に強かったから、多分そのせい。
感覚的にはファイアーショットと同じぐらいだったけど、バイエルンの時も止められなかったから。
ちなみに同レベルだとキャノンシュートより強いサーブルノワール。
何となく察したかもしれないけど、バランスはまだ良くなかったのよ。
スカイラブツインよりも、翼岬のツインシュートのほうが決まりやすいし。

247 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 23:01:59 ID:???
ゲーム版の必殺ヘディングは強いイメージがあるな

248 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 23:04:04 ID:???
4の浮き球補正はほんとに酷かった……

249 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 23:04:36 ID:???
スカイラブツインより岬翼のツインシュートの方が強いのは別によくね?
原作じゃ雑魚戦のスカイラブツインに比べて
翼岬のツインシュートを強豪相手に決めてるし

敵の必殺シュートはレベル上げなきゃ打たれたらポスト以外ゴールだし
あんま強さ気にしたことがなかったな
あんまきにならんかったな

250 :森崎名無しさん:2013/12/03(火) 23:21:14 ID:???
言われてみればそうだったな…FWよりも中盤向きだったし。
まあ、何でかイーグルショットが決まりやすかったのかは分からんかった。

251 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 00:16:22 ID:???
リオカップは主に活躍したのが日本人とイタリア人で、参加してなかったブラジル人にメタメタにされたしな。
ゲルが言ってたドイツの弱点を見れるかな。

252 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 01:17:43 ID:???
ブラジルが2点取られたことで、森崎、ナンデス、ミューラー、ゲルの4人の失点数が
3点で横並びになったな。
森崎だけはオランダでFwで出たから、強敵との対戦が1試合少ないが。

253 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 05:22:04 ID:???
そもそも
オランダ戦は
ゲルなん?

メオンでないの?

オランダが
ゲル+強力DFから点取れるとは思えんが‥

254 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 05:35:00 ID:???
たしかイスラス相手の1対1で失点してた気がする
それにオランダ戦ではブラジルも本気出してないし

255 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 07:57:51 ID:???
スパイラル何でもカットを持ってるシェスターは強すぎる・・・

256 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 10:04:50 ID:???
パンチング80止まりのメオンを、いくら主力を欠いているとはいえオランダ相手に
出すのは舐めプ過ぎだと思う。中国やアメリカ相手ならまだしも。
中国相手にゲルが出ずっぱりだったことを考えても、オランダ戦でもGKは交代してないだろう。

257 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 10:15:04 ID:???
日本でいえば、GKが森崎と若島津しかいない状態で、あえて若島津を起用するみたいなものだからな。
(能力的にはむしろ若島津の方がメオンより上。)
森崎がFWで出てない限り、日本はそんな選択肢は選ばないでしょ?
ブラジルも同じ考えと思う<ゲルとメオン

258 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 16:15:52 ID:???
逆に考えるんだ
まったく騒がれなかっただけで実はオランダ戦時ゲルティスはフィールダーとして参加していたと考えるんだ

259 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 19:34:22 ID:???
そんなリベリオの存在意義を奪わないであげて

260 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 20:08:54 ID:???
オランダはクライファート欠場、クリスマンや守備陣はフル出場
FW陣は交代で出場
ブラジルはカルロスともう一人が途中交代ってイメージ。

261 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 20:44:11 ID:???
早く三杉さんと井出のブラジル評価表を見たいものだ
それとドイツの時にバヤシさんに情報を聞いたんだから森崎に聞いてくるイベントあるかな?

262 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 21:39:07 ID:???
突破力はカルロス、ネイがS
得点力はほぼA(ブースターや新シュートはS?)
ボールカットはほぼB、カルロスやアマラウでA
ゴール前はディウセウ、アマラウがS、カルロスもS?(カウンターシュート)
自分の役割には強いけど、若干似たり寄ったりな感じはする。
広い分野で活躍はできるけどどの分野でも最強ではない、そんな評価になりそうかな。

263 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 22:00:16 ID:???
カルロスが400シュートあっても持ち腐れな感
高性能シュートのミラージュとドリブルで十分、できれば守備力も活かして生きたいし

264 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 23:40:47 ID:???
まぁでもファントムは持ってると思うけどな、選択肢増えるし、それでも86クラスには届かないだろうな。
俺も262と同じ意見かな。あらゆる分野に精通しているが決してシュート等は大砲とはいいがたい。
だからドリブルも+5補正はあってコインブラのドリブルだけだろう。カルロスの分身も+4だし
、早田と日向のタックルで結構止められるはず。
あとはディウセウのブロックは+8補正なのかな、ゲルティスのパーセントから察するに75の+8だとは思うんだけどな。
パスもそんなに強くないとは思うがトニーニョとネイのコンビはどれくらいの強さだったかな

265 :森崎名無しさん:2013/12/04(水) 23:56:39 ID:???
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1217684304/119
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1375484927/984
黄金コンビは77×2だね。三杉だったら何とか対抗できるぐらいかな。

266 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 00:13:02 ID:???
>265thanks!
岬と三杉に人数補正付けさせれば止められるレベルか。
なら割りと大丈夫そうだな。


267 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 01:14:58 ID:???
2回判定をナメてはいけない。
ツインシュートに何度やられたことか……

268 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 04:35:07 ID:???
ネイはファンタジスタ持ちなのであんまり侮らない方がいい
中山をぴったり貼り付ける位の対策はいるんじゃね?
強化されすぎな感じはするけどな、まあ俺は強い敵がは歓迎だが

カルロスは86位のシュートは習得するだろう
無かったらシュナイダーやディアスと比べてパッとしない感が…

269 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 07:34:48 ID:???
そうかもしれないし、まだ撃ってないとこをみるに
大砲以外の強化かもしれない。
強力な一対一シュートがあったらかなり手強い。


270 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 09:58:29 ID:???
やはりコインブラは決勝からになりそうだね。
原作ゲームの演出は美味しいけど、時間短すぎるしスターティングメンバーかな

271 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 13:03:29 ID:???
ロベルトw

272 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 15:21:05 ID:???
ロベルトが微動だにしないのをブラジル勢は信頼されていると勘違いしているのか。
ロベルトとしては信じる(祈る)しかないから不自然な所がないのが良いよなw

273 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 15:38:24 ID:???
ロベルトは監督ではない、マスコットキャラだw

274 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 17:02:14 ID:???
皇帝の怒りネオファイアーを止めることでゲルティスの強さが
クローズアップされるのかな

275 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 18:20:59 ID:???
ハッタリでもここまでできれば大したもんだよ。
ツボ押しなおしてもらえばいいんだろうけど。

276 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 18:40:12 ID:???
決勝を前に森崎とロベルトの邂逅あるのあかw

277 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 19:54:01 ID:???
決勝からコインブラってなると
やはり誰かボブに壊されるのかな

278 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 19:57:59 ID:???
それでもリベリオなら…リベリオならきっと何とかしてくれる

279 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 20:49:22 ID:???
てっきりマウリシオが外されると思ったんだが<決勝
ドライブオーバーヘッドで持ち直したな。今の外される本命はザガロだな。
試合終了間際にもう一回イエロー食らって決勝出場不可と予想する。

280 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 20:52:41 ID:???
規定事項とはいえ、交代は判定にならないかな。JOKERを見たい。

281 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 20:56:57 ID:???
カルロスが壊されるってのはないかな?

282 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 21:07:56 ID:???
有り得んでしょ
全日本最後の相手なのだから万全の状態でなきゃ

283 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 21:16:06 ID:???
もっと問題児のシニョーリを出そう

284 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 21:20:40 ID:???
JOKERでロベルト
クラブAでシニョーリ

285 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 21:33:40 ID:???
ジョアン監督の収穫祭になるな
新田にシニョーリに、場合によってはイスラスも。

286 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 22:12:20 ID:???
>>279
マウリを能力的にほぼ完全に上回ってるので
ザガロ退場は勿体ないかも。

287 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 22:33:00 ID:???
でもザガロはドリブル技追加だけであんまり強くなってないしなあ
コーナーから82+2は魅力有るけど、同世代の攻撃陣に置いてかれた感は強いな

288 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 22:40:15 ID:???
ザガロ「これが……トリプルイールだ!」

289 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 23:11:27 ID:???
ザガロ、放電する

290 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 23:18:18 ID:???
雷鰻シュートか

291 :森崎名無しさん:2013/12/05(木) 23:32:03 ID:???
読みはライバン?
ロベルト「仏具のことじゃないぞ」

292 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 00:31:35 ID:???
ミューラーがついにガッツペナ突入か。
次弾いてねじ込まれると一気に削られるな。
ハーフタイムでもギリギリペナ直前までしか回復しないだろうし。

293 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 00:46:32 ID:???
センタリングシュート持ってたのか。
今のところの要注意なのはネイトニだな。

294 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 00:50:34 ID:???
ミューラーがガス欠を起こすまでカルロスやザガロは大砲を隠してるとかかな

ファンタジスタ、ツインタックルに加えてシャドウパスカットの追加か
2さんはネイが好きだな、翼と差が無いくらいになってきてる

295 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 00:57:29 ID:???
ミューラー、今のはキャッチにいくべきだったかも

296 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 02:10:40 ID:???
まあ森崎と関わり深いからネイトニ強化は多少はね?

297 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 02:25:42 ID:???
トニーニョそのうちサイクロン撃てるようになりそうだな

298 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 06:43:52 ID:???
もし大砲を隠しているなら後半は三杉スレのラムカーネみたいなもんだ。
パンチングのガッツがなければまずミョルニルが打てないからな。
だとすると3点は相手にとられるだろうが、あと一点はどう取るのか。
大砲2つはゲルティスがスキルで弾くから、1vs1もそろそろ見せて欲しいな

299 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 07:53:43 ID:???
ああそうか
ゲルティスから決めた2本はもう通じないんだな

300 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 13:14:24 ID:???
そろそろ1vs1と見せかけてカルツがマリーシアでファウルもらえば簡単にドイツに1点が入るはず
まだ雨も降ってないしドイツの得点は簡単には終わらないと思う

301 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 13:26:24 ID:???
南米の方が本場じゃないかな<マリーシア

302 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 20:14:17 ID:???
まだ一度も披露してないし来ると思うけど。
ドイツもこれで無得点はないだろう。
ただ延長になったらまずドイツは勝てないからな。
延長になる可能性もあるかも。

303 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 22:07:22 ID:???
追いかけられる側でマリーシアって失敗フラグなような
ミューラーがバテたら、ブラジルの数の暴力のシュートが入れ食い状態で入るし
原作みたいに5点入ってもおかしくないんだよな

304 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 22:08:27 ID:???
ドイツが3点目入れるとしても、ブラジルに4点以上取られた状態で最後の意地を見せる、というとこだろうね

305 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 22:18:33 ID:???
データだけで言えば体力切れペナ食らっても体制崩れても
ミョルニルのお陰で25%以上の確率で防げるが、ストーリー的にはどうなるんだろうか

ミョルニルって悟りセービング常時発動みたいなものだよね、こらつよいわ

306 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 23:31:55 ID:???
いや、パンチングで発動だろうからガッツ切れたらキャッチしかできない。
よってガッツが80以下ではミョルニルはできないから悟りとは下位互換じゃないか

307 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 23:34:10 ID:???
>スキル・ミョルニル(セーブか飛び出し時1/4でボールが破裂する)

だからキャッチでも発動するよ
まあ悟り+通常セービングのハイブリッドできるのが強みっていうか
チート臭さを感じさせるんだがな

308 :森崎名無しさん:2013/12/06(金) 23:36:48 ID:???
試合にも出ずに修行しまくった恩恵か
ガッツというデメリットと釣り合っているか微妙だけど

309 :森崎名無しさん:2013/12/07(土) 00:06:17 ID:???
むしろなんで修行しまくってたのにガッツ低いんだろうね?
対人経験が少ないからその分集中力を多く使ってしまうとかかな?

310 :森崎名無しさん:2013/12/07(土) 00:07:19 ID:???
「ガッツ」を鍛えなかったからだろうなw

311 :森崎名無しさん:2013/12/07(土) 00:40:00 ID:???
試合経験が少ない分ペース配分ができていないとかじゃないかな?

312 :森崎名無しさん:2013/12/07(土) 01:38:14 ID:???
ただ普通じゃまずガッツ切れはありえないわ
曰本でもこの戦法とったらこっちの方が先に力尽きる
サイクロンやライトニングタイガーも混じるから点もとれてはいるだろうけど

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0ch BBS 2007-01-24