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【前回休載】幻想のポイズン26【幻想の軽業師】

1 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/02/01(月) 18:23:16 ID:???

全日本ジュニアユースのＦＷ(？)、反町一樹が幻想郷のサッカー界に旋風を巻き起こすというスレです。
この話はキャプテン森崎のパラレル作品で、
東方Project(東方サッカー)とのクロスオーバー作品です。
もしかしたら他のアニメや漫画、小説などからもキャラが出たりするかもしれませんがご了承下さい。

本編のように、選択肢を選んだりカードを引いたりして物語が進んでいきます。

【前スレ】
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1263805267/l50

[大まかなあらすじ。]
幻想郷の賢者、八雲紫に連れてこられた反町一樹。
秋姉妹らと出会いオータムスカイズを結成、幻想郷に混乱を巻き起こす為に今日も戦いに励むのだった！

[前スレのわかりやすいあらすじ。]
激戦の竹林カップを優勝で飾ったオータムスカイズ。
その後、しばし平穏の中次の大会に向けて準備をするのだが反町はチーム内の不和に気づく。
果たして反町は無事チーム内に平穏を取り戻すことが出来るのか！？

にとり「おのれ幽香……奴がこのチームまでも破壊してしまった」
幽香「早く完成させないとね、ネオフラワースパーク(仮)！」
ヒューイ「オータム５つの誓い！　一つ、腹ペコのまま試合に行かない事ー！」
椛「さらばオータムスカイズ！」
白蓮「ﾅﾝﾐｮｰﾎｰﾚﾝｹﾞｷｮｰ！　南無三！」
反町「胃が痛い……でも何とかしないと……」
佐野「あれ！？　俺の出番は！？」

解決するのかしないのか、まだまだ中の人にもわからぬオータム会談。
そんな幻想のポイズン26スレ目、このスレでもよろしくお願いします。

100 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:15:48 ID:???

他のスレで見た流れだな・・・
書き込む前に自分が落ち着いてるか認識できてからにしようぜ

101 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:17:23 ID:???

GMさんが用意した正解の選択肢を選べばもっと割りのいい勝負になるんじゃない？
クラブ６以下だけ印象が悪くなってスペード７以上なら回復、その間は変わらないとか
もしかしたら判定なくても上がるようなものもあるかもしれない
次の選択肢を待とう

102 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:24:06 ID:???

JOKER出りゃ一発だがwww

103 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/02/02(火) 19:26:06 ID:???

>>89>>90
内部データとして敵対値はあります。
>>90さんの仰るように、妖精１がやや低目でそれ以外の者達は若干高めです。
ただ、これは前スレでの反町の着席の仕方などで警戒心が強まったなどと同様、この話し合いで上下していきます。
>>94>>96>>98
いえ、ある程度こうなるのは予想していましたのでずっとダイヤ・ハートでなきゃ絶対に駄目な訳じゃないです。
むしろ今回は正解の方でしたので(というか今回の場合幽香さんのセーブがどれだけ出来るかがキーでした。ダイヤなので当たりです)
ちょっとだけカード判定はゆるやかです。
相対的に見ても、にとりと橙がちょっとＵＰ、妖精１は変わらず、静葉がＤＯＷＮですので。
また、ここから救済というべきか反論をしてくる静葉に更に反論をするという事も出来ますから。
そこで納得させれれば全員＋の方向に向かうのも可能です。
勿論、ここで全員ダイヤかハートかスペードを出していればその反論に反論する手間も危険性も回避出来るのですが…。
ある程度これもＧＭの中では予想の範囲内ですので、どうかご容赦ご理解お願いします。

104 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:26:44 ID:???

まぁ今回はにとりたちには判定はいらなかったんじゃないかな、とは思う
幽香さんがにとりたちの提案に沿う形で行動し、
ちゃんとダイヤの６という最善１歩手前とい判定を出した以上、
にとりたちはそれに対してプチ向上ぐらいの反応はしないとゲームバランスとしておかしい

そうでないと幽香さんがいくら引きがよくても意味が無いし、
逆ににとりたちがどんなにいいカード出しても幽香がクラブ出したら終了なわけで話し合いとしても形にならない
更に、その前にあれだけ参加者が頭悩ませて選んだ選択肢も結局意味がないことになってしまう

105 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:29:10 ID:???

口出し体気持ちはわｋる。
だけど今の流れで畳み掛けるのはよせ。
あんましGMを悩ましてパンクしたらどうするんだ

106 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:30:21 ID:???

場面が場面だから更新早くなるよりGMさんが吟味してくれる方が俺はいいね。

107 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:37:57 ID:???

>>103
予想の範囲内、とおっしゃられているということは、この厳しすぎる＆参加者が意味なく理不尽だと感じるバランスで
おおむねこの問題を解決できるバランスである、ということですか？

もちろんGMがこの問題を必ず解決させる方向に向かわせる義理などはありませんが、
参加者がこれだけ崩壊させたくないと必死になってるわけで、
「むしろ正解の方」の選択肢を選び、「ダイヤなので当たり」を引いたにも関わらず
最後にまた判定を設けたために、そこで失敗したら警戒値が上がる
この展開が、もしくはこれ以上理不尽なことが起きていって結局崩壊しましたじゃ理解は出来かねます

途中の判定をいくら頑張っても結局最後の引きや選択肢を間違えたらドボンになって
そんだけ厳しい判定を課してるのにもかかわらず「崩壊も予想の範囲内でした！（ｷﾘｯ」とか言われても納得は出来かねます

108 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:43:24 ID:???

理解も納得もできないからGMに譲歩しろと？
悩む時間を楽しむのだってゲームの内。引きで一喜一憂するのも試合と同じ。
プレイヤーの議論を疎かにするのはご法度だけど、口出しが過ぎるのも良くないぜ

109 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:44:12 ID:???

>>92
言い方は悪いかもしれないが和を大切にするチームに入って
乱暴な面を何度も見せたのも場を弁えないブラックジョーク飛ばしてきたのは事実だろう

110 ：107：2010/02/02(火) 19:45:30 ID:???

>>108
そうでした
自分は理不尽さを感じてしまうと
冷静さがなくなるのは本当に悪い癖でした
いつもいつの間にかクレーマーになっている自分がいつも嫌です
GMすみませんでした
みなさんもすみませんでした

111 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:47:05 ID:???

まーみんなリラックスして続きを待とうじゃないか
幽香がまたJOKER出して全部すっ飛ばしてくれる可能性は断たれてないのさ

112 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:51:15 ID:???

107はスレは良くしようと思っている
静葉さんもオータムスカイズを良くしようと思っている
それは事実だけに、難しいよな

113 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/02/02(火) 19:54:37 ID:???

ええと、ちょっと悩んだのですが予めちょっとご注意を。
やはり今回の話し合いは、難易度は高いです。
なので、ちょっとだけヒント。

・ここまで明確に地雷と呼ばれる選択肢は埋設してません。
　ただし、ここから話し合いが深まるとその選択肢が出てくる場合もあります。
　それを踏んだ場合、幽香とかとは関係なく、ある選手が不満を爆発させる可能性があります。
　誰なのかと明確に言う事は出来ませんが、気をつけて下さい。
　ヒントは「幽香とは関係ない所で現状に不満を持ってるキャラ」そして爆発するキーワードは、「反町の方針」。
　もう少しヒントを言うと、「中立派の顔ぶれ」と「反幽香派の顔ぶれ」を見比べて下さい。

>>107
そうですね。確かに理不尽と思われるかもしれませんが、中の人としてはそうは思っていませんし感じていなかったりします。
むしろ中の人としては、たった一人"しか"反発しないなんですね。
ただ、皆さんから見たら一人"も"反発した、と取られるのかもしれません。
こればかりはやはり相互の認識の違いなのかもしれませんが……解決は出来ます。
勿論、全員納得させるという方向での解決はかなり厳しいですが可能です。
ですが、あくまで可能であって簡単ではないです。

114 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:55:22 ID:???

静葉の反応→ クラブ6
橙の反応→ ダイヤA
にとりの反応→ ダイヤ7
妖精１の反応→ スペード2

じゃあ建設的な話でもしようか。
あちらの代表をしてるにとりと、藍の存在をちらつかせる橙の態度が軟化した。
これは大きなプラス材料だよな。ここから静葉をどうにかするなら今こそ穣子の出番じゃないかね

115 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:58:04 ID:???

ようするに
チーム崩壊を防ぎたいなら注意するべきは静葉さんじゃなくて妖精１か

116 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:58:30 ID:???

現状に不満を持ってるキャライコール妖精１？

117 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 19:59:41 ID:???

GMさん乙です。どうかあんまり悩まれませんよう。

118 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:04:02 ID:???

「みんなで仲良くサッカー」と言いながら、実力下位はサブもしくはベンチウォーマーだしな

119 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:11:30 ID:???

俺は使いたいと思うときあるんだが、どうにもねえ・・・・
ただ、DFのガス欠は多いから、ウォーマーは言い過ぎ。
そんな事言ったってあんたも妖精１スタメンにしないだろ？

120 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/02/02(火) 20:16:41 ID:???

＞静葉の反応→ クラブ6 =いきなりテーブルを叩くとは何と乱暴な。敵対心ちょっと増加。
＞橙の反応→ ダイヤA =譲歩した事に感心。敵対心がちょっと緩和。
＞にとりの反応→ ダイヤ7 =譲歩した事に感心。敵対心がちょっと緩和。
＞妖精１の反応→ スペード2 =結局完璧に力をセーブできていないじゃないか！特に変化は無し。
========================================================================================
何か思っていたのと違う！とあからさまにうろたえていたのはにとりと橙の二人であった。
彼女達の見ていた風見幽香というのは、正しく横暴が服を着ているような大妖怪。
何かに対して譲歩をする、などというのは考えられない事である。
しかし、現実に今、風見幽香は多少問題はあるかもしれないがしっかりとにとり達の意見を取り入れ。
自身に出来うる限りの力のセーブをしてみせた。
その事実は、にとり達を動揺させるに十分過ぎる程のものだったのである。

だが、そう簡単に幽香の行いに首を縦に振る者ばかりだったという訳でもない。
妖精１にしてはあくまでも結果だけを見て、結局は駄目だったのではないかと厳しい視線を向けているし……。
静葉に至っては、ドゴァッ！という衝撃音を聞いて多少焦った為か溢れ出た汗をハンカチでふき取りつつ。
首を頑ななまでに横に振りながら、その口を開くのだった。

静葉「……ええ、一応、そちらの誠意は見せてもらったわ。　こういう事を上から目線で言える立場では無いけれど。
　　　それは、一応把握したわ」
反町（良かった……って、あれ？　でも、首を振ってる？）

静葉の肯定的な意見に、思わずほっと胸を撫で下ろす反町。
しかし、気になったのはやはり静葉の素振りと強張った表情。
一体どうしたのかと疑問に思う反町を余所に……静葉は更に続ける。

静葉「ただ……それでも、やはり私は幽香さんを認めたくは無い。
　　　先ほどの行為で、それは余計に固まったわ」
反町「えぇっ！？」

121 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:16:49 ID:???

すまん。どちらかと言うと椛のことが頭をよぎったんだ……

122 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/02/02(火) 20:17:53 ID:???

穣子「姉さん！」
静葉「私が危険視するのは、力もそうだけどその性格、素質も根底にあるの。
　　　乱暴性がある以上、やはり私達と彼女は合わないと思うけれど……どうかしら？
　　　それに、貴方は常にそのように力をセーブしていられるの？」
幽香「………………」

確かに、如何に率直に力がセーブできていると証明する為とはいえ。
いきなりテーブルを殴りつけるというのは褒められた行為ではないだろう。
静葉の言うように、今回のように幽香はどこか直情的な面が多分にある。
無論、オータムスカイズには穣子やリグル、サンタナといった他にも直情的な面子が揃ってもいるが……。
幽香は彼女らとは違う、あくまでも大妖怪。
今、この場では力がセーブできても、果たしてそれを常に維持出来るのか。
その点も大きな問題となってくる。

穣子「姉さん……！」
妹紅「…………」
幽香「………………」

穣子は珍しく眉を八の字にして何かを言おうとしているが、口は開けど言葉は出てこない。
妹紅は腕を組んで澄んだ目で静葉を見守り……幽香はまさか反論されるとは思っていなかったのか。
きょとんと目を丸くしつつ、微動だにしない。

反町（そうか……確かに力が常にセーブ出来るかどうかも問題だろうな。
　　　幽香さんの性格上、突発的にされる事もあるかもしれないし……。
　　　でも、どうする？　ここはどうすればいいんだろう？　何か言ってもあの微笑で反論されそうな気もするけど……）

123 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:18:20 ID:???

妖精１はこの程度で不満に思うなら自分以上に出番が貰えなかった上に不満も言わず他所にいくこと決めた椛に謝るべき

124 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/02/02(火) 20:20:06 ID:???

Ａ．「誠意を見せているのならそれでいいのでは！？」　幽香さんの誠意だけは認めさせたい。
Ｂ．「それはこれから練習していけばいいんですよ」　常時セーブ出来るように特訓させると言う。
Ｃ．こういう時は姉妹の絆だ！穣子に任せよう！
Ｄ．真の友情パワー、今こそ見せる時！妹紅さんに任せよう！
Ｅ．やはり当人同士の話し合いが一番だ！幽香さんに任せよう！
Ｆ．特に反論できない……場の流れに任せてみよう
Ｇ．その他　自由投票枠

先に３票入った選択肢で続行します。
age進行でお願いします。sageではカウント出来ません。

125 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:20:53 ID:3MmIzFZs

C

126 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:21:44 ID:???

穣子、妹紅、サンタナ、ヒューイ……
あらやだ！妖精１ちゃんのコンプレックスはもう限界よ！

127 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:23:27 ID:flsTHB0c

Ａ

128 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:24:35 ID:???

椛は性格もあるが、もともとにとりの方が実力上であることを認めていた
サンタナ・ヒューイと同格だった妖精１は事情が異なる

同期が出世していく中で自分だけ……ってのはへこむものだ
それを自力で克服できれば主人公属性すら身に付くぜ

129 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:24:42 ID:3MmIzFZs

訂正
G 穣子達も中立派と説明してからC

130 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:25:23 ID:???

長文失礼。
反幽香派のにとり以外の３人はレギュラーではない選手なんだよな。
静葉と橙は出場機会を増やすことはできる
(静葉の要望がトップ下という点は注意すべきだが)
だが、ＤＦ陣がほぼ不動である以上、妖精１の不満はかなり大きいだろうな。
(自分の実力不足がわかっているとはいえ)

切り捨てることはしたくないが、今の状況では(単体だと)足手まといにしかならないんだよなぁ……。
ＦＷに方針変更するにしても、シュート力上げるのに大幅に時間がかかるし。
難しい問題がまだ一つあるんだなぁ……。

131 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:30:12 ID:???

４バックにすればなんとか・・・・・

自分たちのポジションを取られたってのもあるだろうなあ

132 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:37:20 ID:???

前に誰かが言っていたが、ポストプレイをするＦＷってのもあるぞ

133 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:38:09 ID:???

＞130
前に誰かが行ってたポストプレイ職人にするってのはどうなの？
俺サッカー詳しくないからいい作戦なのかどうか分からなかったんだけどさ

134 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:38:35 ID:???

そう簡単にほいほい方針変更できるかよ・・・
妖精1のことも考えようぜ

135 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:40:48 ID:???

てゆうか投票しないと話進まないぞｗ
そもそも残留するかも分からないんだし

136 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:41:10 ID:???

とりあえず残留するなら道はあるってことだ
少なくとも妖精１のことを考える住人もこれだけいるからな

137 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:43:17 ID:???

とりあえず今はこの件を上手く終わらすことを考えよう、全てはそれからだ

138 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:43:43 ID:???

結果によっては反町がチームから追放される展開もあるのだろうか？

そうなったらサッカーどころか彼の人生がゲームオーバーだが

139 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:44:53 ID:???

ああそうだな。で、今回はどれが良さそうでどれがやばそう？

140 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:51:01 ID:???

急に妖精1のことを言い出すのも不自然だから
静葉をどうにかするのに穣子のターンでいいんじゃないかと

141 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 20:54:44 ID:gcc3v4+c

Ｄ

>>139
どれも地雷と呼べる危険なのはなさそう
ただしＢは幽香さんがサンタナ以下まで弱体化フラグなので俺個人としては選びたくない
多少のよしあしはあれ結局判定次第におちつきそうかな
ただ、穣子は＞122で既に姉に反論できてないのが気になるところではある
この後時間をあげて一対一になればちゃんとしゃべれるのかもしれないが

俺としては「人は変われる」ということに関してはもこたんが一番ベストと見る
よってＤ
まぁ選んどいてなんだけど、正直もこたんにまかせるのは俺も怖いんだがｗ

142 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 21:08:28 ID:???

>>138
そうなったら「優勝請負人」としてフリーの傭兵みたいにチームを渡り歩きながら幻想郷１のFW目指せばいいんじゃないかな
リグルと穣子をお供にして

反「一試合出るごとに2000円。シュート一本決めるたびに500円だ」
穣「私はパスカットかタックル一回成功につき300円よ！」
リ「ビタ一文まからないからね！」

143 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 21:11:46 ID:Ndt84ulY

B
「常時セーブ出来るように」だし弱体化フラグとは違うと思うんだけど、どうだろう？

144 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 21:16:28 ID:cu2p6tfk

C

145 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 21:23:25 ID:+eK41ntg

Ｇ
人は変われるんだ。と妹紅のことを引き合いに出して諭す。

146 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/02/02(火) 21:46:30 ID:???

本日はここまで。日を跨いだ場合はお手数ですが再投票をお願いします。
それでは、お疲れ様でした。

147 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 21:49:52 ID:???

お疲れさまでした
そして全然話し合いが進まない我々をお許しください
それだけみんな秋空を愛しているということでどうか……

148 ：145 変更願います：2010/02/02(火) 21:56:22 ID:+eK41ntg

すごく長くなったが大丈夫かな？

Ｇ
直情なだけだったらテーブルは木っ端微塵になっただろうけど、そうはならなかった。
それ以前にそもそもパワーを抑えようともしなかっただろう。
(ちらっと、にとりと橙を見て)
にとり達もそう思っているみたいだね。
確かに以前は直情的だったかも知れない。だけど、人は変われるんだ。
現に妹紅さんだって、仲良くだなんてあり得ないと言う程憎んでいた輝夜さんと和解したじゃないか。
妹紅さんは俺達とプレイしてきたから変われたと言ってくれた。
今、幽香さんもまた変わろうとしているんだ。
その成果を見てから考えてはくれないか。

149 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 21:57:19 ID:U3rfs4Y6

B

乙でした！

なんかこうここまでこじれたせいか
>>142がなんか凄く魅力的に思えるぜｗ

あ、バランスが悪いとかそういうことじゃないです。
むしろこの綱渡り感が楽しい。

150 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 21:59:53 ID:???

常時セーブ…一度譲歩の姿勢を見せた幽香がそこまでしてくれるか？

151 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 22:01:46 ID:???

>>142
今ならもこたんもセットでついてくるかもなｗ

152 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 22:02:07 ID:???

譲歩の姿勢を見せただけでも十分すぎると思うけどね…

153 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 22:03:10 ID:???

常時って試合中も入るんじゃないのか？常時なんだから
日常生活だけおとなしくしてれば試合中は相手を血の池に沈めてもいいよ！
って言い分で静葉が納得するとは思えんぞ

154 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 22:05:28 ID:???

>>152
前のスレの地の文で
「幽香がへりくだる必要は無い。ただ幽香が思う態度を示してくれればいいのだ」
ってあったからなぁ
これ以上は幽香さん的にも理不尽に相当するだろう気がするなぁ

155 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 22:11:37 ID:???

にとりと橙は譲歩したことはわかってくれているようだし
静葉一人の為にあまり譲歩させ過ぎるのもどうかと思う。

156 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 22:22:52 ID:???

セーブした幽香はまた一から育てないとならないだろう？
それで他の人を放っていたら、また不満が出てくるはず。
そうしたら、妖精１辺りが本気で離脱を考えるだろうから危険だと思うぞ。
それに、コーチの数もさらに減るから益々練習の効率が悪くなる。

157 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 22:24:05 ID:???

自分もＢはいくらなんでもやりすぎだと思う
それに常時って当然試合も含むんでしょ？絶対にＢはない

158 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 22:25:29 ID:???

もう上杉謙信みたく
「疲れたので隠居します。あとは自由にやってください」
って書置き残して、残された面子が結束するの待ってもいいんじゃね？

159 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 22:30:33 ID:???

>>158
それやったら紫に強制送還されてスレ終了になるぜ。

160 ：143：2010/02/02(火) 22:52:53 ID:Ndt84ulY

Aに変更お願いします

力をセーブするのと弱体化では意味合いが全く違うと思うけど…
でもへり下り過ぎる必要がないってのには同意です

反町さん、お手数かけてすみません

161 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 23:05:59 ID:1DnQtKY+

A
たまには反町も感情的になっていいと思うんだ

162 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 23:19:58 ID:Fr+O2Rfo

C

えと、Ｄは「友情」って言葉が出る流れなら妖精１絡みでまずいんじゃないか

163 ：森崎名無しさん：2010/02/02(火) 23:58:36 ID:???

流れぶったぎりでアレだが
ポイズンさんの書くJOKERゆうかりんのかわいらしさは異常だと思うんだ

164 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 00:02:03 ID:sHmxIh1s

C

165 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 00:09:36 ID:???

あれ、再投票？

166 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 00:11:51 ID:???

もうＡで決まってるはず

167 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 01:36:16 ID:???

>>156
育てることすら不可能

ただ単に手加減してるだけだから格は変わらない
だから伸びしろすら無い

って前にリグルの話の時に書いてあった

168 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 01:55:46 ID:???

>>162
ヒントによると反町の方針が妖精１にとって地雷らしいから
別に友情パワーが出るのはそこまで酷くはならないとは思うけどな

妖精１のコンプレックスを考えたうえで、反町の方針でこれから地雷って言うと、
つまり実力主義みたいなこと言うと駄目ってことなんだろうな
例えば、「この前の試合で活躍しなかった」って文句に対して
「幽香さんは優れた選手だから残したい」みたいな事言うとドカーン、と

多分幽香さんに限らず能力を話題にしてフォローしようとするとおそらくドカーンだね。気をつけないと

169 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 03:40:06 ID:???

力をセーブさせるんじゃなくて力のコントロールを上達させるための練習をするってことでいいんじゃね？
これなら弱体化するわけじゃないしむしろ強化の方面になる事も考えられるし

170 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 14:55:38 ID:???

一晩たってやっと冷静になれたのぜ
要するに目指すべきゴールが間違ってたんだ
「みんながわかりあってチーム崩壊が免れる」を目標にしたから
回数多目の判定とクラブでの静葉さんに反発してしまったのぜ

そうじゃなくて
「仲良くもなれませんでしたし、分かり合えもしませんでした
　むしろ溝が深まった部分もあるかもしれません
　でもとりあえず幽香さんを追い出そうとするのは一時的にやめてくれました」
をゴールに定めるべきだったんだ

GMが散々「みんな仲良くなるのは難しい」って言ってくれてたのに
幽香さんが協力的なこともあって、つい「にとりたちみんなで仲良く出来る」「これだけ参加者が頑張ってるんだから出来て当然」
みたいに図々しく考えるようになってしまっていた

みんなで和解するのは天文学的とは言わないけど、多分確率として５％を切ってるぐらいの成功率なんだと思う
だから今回の静葉さんも「なんで反発するんだこの神は！」じゃなくて
「わかってくれなかったか、じゃあ次の手だ。それで多少反発が減れば儲けもんだな」ぐらいに考えていかないといけないんだな、これ

171 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/02/03(水) 18:23:24 ID:???

＞Ａ．「誠意を見せているのならそれでいいのでは！？」　幽香さんの誠意だけは認めさせたい。
======================================================================================
反町「少なくとも、直さないと開き直ってる訳じゃないんです。
　　　直そうという意思は見せているんですから、それで納得は出来ないんですか？」

確かに、現状の幽香では完全に常時力をセーブするというのは不可能に近い。
だが、それでも現時点ではテーブルにヒビが入る程度までに力を押さえ。
また、にとりらの要求に対して柔軟に対応してみせた幽香。
その事実、その誠意は認められて然るべきだろうと反町は考えていた。
実際、あの大妖怪様である風見幽香がここまで譲歩の姿勢を見せるというのは極めて稀。
それだけ、この問題に対して真剣に取り組もうとしているという確かな証拠となるであろう。
荒々しい事は承知だが、しかしそれだけでは無いのだと熱心に反町は静葉を説得をするのだが……。

先着2名様で、
ちゃんと説得できるか・反町→! card+(幽香の誠意+3)=
舌戦の魔術師・静葉→! card+(反町評価値-3)+(警戒心+4.5)+(静かな微笑+3)=

!とcardの間のスペースを消してコピペして下さい。
数値によって下記の表に従い分岐します。

反町−静葉の数値が……

≧４→説得大成功！　静葉、ちゃんと幽香の誠意を受け止め再考する。
≧３〜２→説得成功！　渋々ではあるが静葉を納得させることが出来た！
＝１〜−１→話はねじれ、お互い納得できないまま。
≦−２〜−３→説得失敗。　弱弱しくではあるが静葉に更に反論を受ける。
≦−４→説得大失敗。　強く静葉に反論をされる。

172 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:25:12 ID:???

ちゃんと説得できるか・反町→ スペードQ +(幽香の誠意+3)=

173 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:25:18 ID:???

ちゃんと説得できるか・反町→ クラブK +(幽香の誠意+3)=
静葉さん相手に話術はほぼ無理だと考えたほうがいい

174 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:26:27 ID:???

舌戦の魔術師・静葉→ ダイヤ4 +(反町評価値-3)+(警戒心+4.5)+(静かな微笑+3)=
スペードＱがスペースＱに見えたのはここだけの秘密

175 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:26:57 ID:???

舌戦の魔術師・静葉→ ハートQ +(反町評価値-3)+(警戒心+4.5)+(静かな微笑+3)=

176 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:27:12 ID:???

やった！大成功！仏パワーバンザイ！

177 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:27:28 ID:???

おお、一歩前進

178 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/02/03(水) 18:28:21 ID:???

>>147
いえいえ、これだけ真剣に考えてくださるのはやはり中の人としても嬉しいです。
ただ、正直ここまでオータムスカイズに思いいれを持っていてくれていたのかと思うと予想外でもあるのですが。
>>167
そうですね、もしも幽香がサッカーにおいてもパワーをセーブするというのなら。
能力値も下がり、更に技も忘れた上で成長もしなくなります。
>>170
そうですね、ここまで問題が大きくなった以上みんなで仲良く、というのは本当に難しいです。
それこそ妹紅と永遠亭の時のJOKERばりの奇跡が起きれば別ですが……。

>>176
しまった！仏パワーを忘れてました……。
結果に影響ありませんが、正しくは反町の数値に仏パワーで＋２されています。

179 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:29:09 ID:???

そういや、仏パワーの御利益はどの辺に出るのかねぇ

180 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:30:56 ID:???

やはりQさんは味方だった

181 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:46:17 ID:???

仏パワーが＋２か
白蓮お婆ちゃん本当にありがとう

182 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:46:56 ID:???

仏パワーがあるから多少はごり押すのも手か？

183 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:53:46 ID:???

>>182
数値判定ならいいけどカード判定だとやばいかもね

184 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:55:58 ID:???

数値判定は反町が話術で説得する場面のはず、その辺を間違えなければきっと大丈夫のはず…

185 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:57:20 ID:???

>>182
その前に警戒心を解く選択肢を選び続けるとか最善の手を選ぶのはもちろん大事だと思うな
あと妖精１の地雷回避も

186 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 18:58:58 ID:???

数字で勝つにしても負けるにしても、結果にはそれまでの選択が影響するだろうしな

187 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/02/03(水) 19:19:14 ID:???

＞ちゃんと説得できるか・反町→ スペードQ +(幽香の誠意+3)+(仏パワー+2)=17
＞舌戦の魔術師・静葉→ ダイヤ4 +(反町評価値-3)+(警戒心+4.5)+(静かな微笑+3)=8.5
＞≧４→説得大成功！　静葉、ちゃんと幽香の誠意を受け止め再考する。
================================================================================
反町の熱心な説得は、舌戦に定評のある静葉が口を挟む事も出来ない程の理路整然とした喋り口。
そして、説得力に富んだものとなっていた。
反論する点が無ければ、流石の静葉も何も言うことは出来ない。
反町は幽香がどれだけ歩み寄ろうとしているのかという点について懇々と説き。
静葉達もそれに答えるべきだ、と至極真っ当過ぎる正論を通す。

静葉「…………そうねぇ」
にとり「キュ、キューカンバー……」

ちらり、と困ったように頬に手を当てながらにとりを見やる静葉。
にとりはしきりに汗をハンカチでふき取りながら謎の言葉を呟いている。
どうやら反論の余地すら残せないというのは少し二人にとっても予想外だったらしく。
はてさてこれからどうしたものか、とお互いに視線を絡ませて考え込み。
橙はおろおろとしながらそれを見守り、妖精１はやはり微動だにしないままじっとしている。

一方、何とか説得に成功した反町はといえば舌戦に定評のある静葉を相手にした事で緊張していたのか。
乾いた喉を潤す為に、といつの間にか穣子が用意していたお茶に手を出し。
穣子は盛大に溜息を吐いて一安心、妹紅は「やっぱり誠意――熱意が大切だ！」と握りこぶしを作って熱く吼えている。
サンタナとヒューイは状況が良く分かっていないようだが、それでもいい雰囲気になった事はわかるのか喜んでおり。
幽香は形式上は庇う形になった反町に対して笑みを浮かべつつ、そっとお茶を一口啜るのだった。

188 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/02/03(水) 19:20:21 ID:???

にとり「ん……ん……ま、まあ……。　この問題は、保留……かな。
　　　　ただ、反町はもちょっと危機感を持った方がいいよ。　誠意があろうと無かろうと。
　　　　何の拍子に爆発するかもわからないんだからね」
反町（一応は反論してきたけど、その実早くこの問題を片付けたがってるな……。
　　　まあ、完全に論破って訳にはいかなかったけど……。
　　　確かに幽香さんが完全にセーブできている訳でもないし、ここが落としどころかな。
　　　かなりいい感じで話は進められたし……保留とはいえ、殆ど説得出来たようなもんだしな）

※静葉の敵対心がガクッと下がりました。
※幽香の評価値が上がりました。

まずは最初の議題でにとり達を説得出来た事に安堵をする反町。
しかし、まだまだ議題は山積みであり問題も多く残っているのだ。
ここからが本当の地獄だ……と気を引き締めながら、反町は茶を飲み干して前を向く。

にとり「ん、んでまぁ……」
静葉「………………」
にとり「そ、そうだね。　そうだ、さっきの問題にも直結する問題だけど……。　気になるのは試合だよ、試合」

仕切りなおし、とばかりににとりが提示した次の議題は試合でのプレイスタイルに関して。
サッカーは格闘技を信条とし、喧嘩サッカーを得意とする幽香。
そのプレイスタイルは良く言えばパワー溢れる、悪く言えば傍若無人残虐非道。
その内試合中に死者でも出てしまうのではないかという程の暴れぶりである。

橙「あ、あれじゃあサッカーじゃないですよ！　ただの殺し合いですよ殺し合い！」
にとり「私らもさ、もう名門・オータムスカイズになって知名度は鰻上りなんだ。
　　　　下手にあんなラフプレイを連発してちゃ、名前に傷がつくってもんだよ反町」
妖精１「……まあ、実際問題はともかく。　チームに一人でもそういうのがいれば。
　　　　チーム全体がそういうカラーとして見られるでしょうしね」

189 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/02/03(水) 19:25:26 ID:???

確かに、実際ネオ妬ましパルパルズ戦では相手チームに怪我人を続出させ。
更にはパルスィに罵声を浴びせた事によって強く反感を買わせてしまった。
当然、チーム内にはそれを良く思う者などいるはずもなく。
幽香さえいなければもっと高く評価されているはずなのにと考える者も少なくない。

橙「それに、実際試合に出ても大して活躍してないじゃないですか！
　　反町さんは当然として、リグルや穣子さん、それににとりさんの方が凄い活躍してますよ！」
妹紅（……あれっ！？　私が呼ばれなかった！？）

橙の言うように、？？？クラスの最強選手として鳴り物入りで入団した幽香。
しかし、実際には前回の大会ではノーゴールノーアシストと不振に終わり。
ベストイレブンにも選出はされなかったのだ。
リスクばかり多分にあり、リターンがまるで無いという事である。

橙「反町さんはそこら辺、どう思ってるんですかにゃっ！」
反町（……難しい問題だ。　確かに、このまま幽香さんのプレイスタイルを突き詰めていくと……。
　　　運が悪ければ、ネオ妬ましパルパルズ戦のように荒れ試合になる可能性もある。
　　　でも、だからってプレイスタイルを変えろなんて言ったら幽香さんは本来の実力を発揮出来ない。
　　　一体、どうすれば……）

Ａ．「確かに、喧嘩サッカーはな……」　ひとまず幽香のプレイスタイルの危険性を認める
Ｂ．「ラフプレイも立派なプレイの一つだ」　幽香にはこのまま自分のプレイスタイルを突き詰めて欲しいと言う
Ｃ．「むしろ望むところだろ！」　我らで幻想郷サッカー界を陵辱するのだ！
Ｄ．「問題だとは思うが、プレイスタイルを変える必要は無い」　危険性はあるが、直す必要は無いと言う
Ｅ．「橙、お前がノーゴールノーアシストを言えた柄か？」　突っ込んでみる
Ｆ．ここはひとまず幽香さんに意見を言わせてみよう
Ｇ．穣子達に任せてみるのも手かもしれないな
Ｈ．その他　自由投票枠

先に３票入った選択肢で続行します。
age進行でお願いします。sageではカウント出来ません。

190 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 19:34:49 ID:6o3Djxpc

Ｈ
Ｅ＋ミドルシューターが一人いるというだけで俺やリグルに割くマークも減っていたし、幽香さんのパスで点に繋がった場面もあった。
その点橙はどうだ？ドリブル以外なにができた？シュートを撃てる人が一人居るだけでも大きいことなんだ。

191 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 19:37:53 ID:???

>190
いや、橙責めるのとかやめた方がいいと思うぜ
この話し合いが終わった後にすら遺恨が残るとか簡便だし

あと前半はラフプレイを認める理由になってないぞ
パスもミドルシュートも喧嘩サッカーじゃなくても出来るんだからな

192 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 19:42:39 ID:???

ここはひとつ幽香さんか穣子達に丸投げしてみるのも手ではないだろうか
正直弱体化させずに、って方向で考えた場合、「これ！」と思う選択肢が見つからん

193 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 19:52:53 ID:6o3Djxpc

ｄに変更してもよろしいですか？
ｏｋならｄでお願いします

194 ：幻想のポイズン ◆0RbUzIT0To ：2010/02/03(水) 19:54:13 ID:???

>>193
変更了解です。

195 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 19:57:25 ID:???

案ずるより産むが易しってね。
変に考えるより、無難なのから崩していかない？

196 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 19:57:52 ID:KhZGcwM2

Ｈ
接触プレイで怪我するのは俺達の世界でも普通にあることだ
シュートで人が吹き飛ぶのが問題なら俺のポイゾナスドライブだってそうだ

ただ、相手をわざと怪我させるようなプレイはもちろん問題がある
そこで……
幽香さん、『強引過ぎるドリブル』を『強引なドリブル』にデチューンできませんか？
あとは今までどおりで構いませんから

197 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 20:04:32 ID:lZMJ7ppc

D

198 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 20:06:47 ID:???

>>196の後半部分は静葉に落葉ターンを幽香に教えて欲しいと言うのはどうだろう？

199 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 20:13:05 ID:???

そこまでへりくだる必要はねえ。
それはもうプレイスタイル否定してるのと一緒

200 ：森崎名無しさん：2010/02/03(水) 20:14:00 ID:MSIe9Aug

Ｈ
>>196に以下の文を追加

それに期待はずれだったってことは
皆も幽香さんには期待していたってことだよね？
好調不調は誰にだってあるんだし、一大会で外すのはあんまりじゃないか？

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