キャプテン森崎　Ｖｏｌ．　ＩＩ　〜Ｓｕｐｅｒ　Ｍｏｒｉｓａｋｉ！〜 キャプテン森崎まとめ掲示板TOP

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なんでも雑談スレ2

1 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 01:17:29 ID:???

外伝作者さんや板住人への質問、相談、感想、全く関係の無い雑談など、
他のスレでは話しにくいかも？という話題全般を気軽に語りあうスレです。

・どなたさまも参加はお気軽に。コテハンも名無しも自由です。
・話題不問だからこそ、特に言葉遣いには気をつけて。どこでも節度は守りましょう。
・外伝の話題など、特定の人が関わる話題を出すときには、特に気遣いを忘れずに。
・新田君されても泣かない。

強制sage進行スレとします。新スレを立てる際には、名前欄の先頭に
!774!sage!force!3
と入れてスレ立てしてください。

本編の話題は、キャプテン森崎雑談スレへ。
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1234103663/l50
長い話し合いが必要になったら、質問・意見・要望スレへ。
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1208514179/l50

426 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 19:26:35 ID:uGETKlII

内容を消化する→参加者が内容を把握し消化できる期間、ね。

427 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 19:27:43 ID:???

>>424
相談もしないし投票もしない
そのくせ時間切れですと言われると愚痴りだす
作者の言い分が正しいと思いますが？

428 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 19:41:55 ID:???

>>427
そうだね
その通りだね
せめて態度に出さない努力は必要だと思うけど

429 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 19:45:03 ID:???

>>414
二本連載を持つんだ！

430 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 19:49:03 ID:???

延長してもらってほとんど無反応とか流石にひどい
苦言呈した人は率先して話し合いしろよ

431 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 20:08:35 ID:???

敷居前で立ち往生する人だっていると思うぜ

432 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:42:54 ID:???

なーんか後だしジャンケンされてる印象　まあ今の展開終わるならどうでもいいや

433 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:45:19 ID:???

また荒れそうだな…

434 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:48:16 ID:???

大丈夫さ、これで安心だよ

435 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:48:31 ID:???

結局何もできず、ティルとえりる消滅、か。もう言葉もないね

436 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:53:58 ID:???

荒らすつもりはもともとないけど今回の展開で一気に萎えて無関心に近い感情もってしまった
もう参加することないだろうな

437 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:55:21 ID:???

誰も死なずにすんで良かったと思う
いなくなったキャラも元の世界に帰っただけ

438 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:56:55 ID:???

そこはスレ主の良心だね。
ゲーム的な満足感とはまた別の話だが

439 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:57:32 ID:???

質問や意見をスルーしてたように見えたのだけが気残りだった

440 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:58:31 ID:???

スルーというか、答えてたら回答を出してるのも同義だったんじゃない

441 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:58:56 ID:???

途中からは明らかに耳を塞いで駆け抜けてたね。まあしょうがない

442 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:59:43 ID:???

ファンタジー全開になってから１票決とかランダムばっかだったから強引に終わらせた感はある

443 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:04:37 ID:???

予想通りのオチでした
最初の富士ティル消滅イベントの時から脅すだけで
キャラを殺したり消滅させたりしないスレ主だと思ってたのよ

444 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:06:08 ID:???

キャラは殺されてないが…損なわれたものがあるよきっと…プレイヤー的に…

445 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:06:26 ID:???

ご愛読、ありがとうございました！
って流れに見える。

446 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:07:28 ID:???

おれたちのたたかいはこれからだ

447 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:14:19 ID:???

蛇足にどん引きした

448 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:15:08 ID:???

単に選択者の選択が外れだったってだけでしょうに。
蛇足にレスするのも蛇足。もちろんこれも蛇足。

449 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:15:54 ID:???

SSで読みたい作品だったな…GMの設定した正しい流れを読んで追う
それだけが最善だったんじゃないかと。

450 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:18:08 ID:???

ぱとらっしゅ、僕はもう疲れたよ・・・

451 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:18:46 ID:???

逆説的だが、本編スタイルの正しさがわかるね
大筋まで選択肢に委ねると、こういう大惨事になりうるんだ

452 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:20:04 ID:???

終わってから誰一人とも乙っていってない時点でいろいろ物語ってる

453 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:20:15 ID:???

いやいや
結局なんのペナもなかった
蝶春菜以外のファンタジー排除でドボンもない
これからやっとサッカーだろ

454 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:21:08 ID:???

みんな 牛乳 のんでおちつくんだ
おれは牛乳を飲む

455 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:21:33 ID:???

>>454
なにそのシンクロニティ
すごい

456 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:22:13 ID:???

俺はそう会ってほしいが、あまりにも皆が傷つき過ぎたからなあ……再開してくれるといいが

457 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/09/11(土) 00:22:21 ID:???

……ゴシゴシ

458 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:22:42 ID:???

他スレでも牛乳みたけどでやすいのか？ｗ

459 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:23:50 ID:???

コーヒー牛乳は食べ物です

460 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:28:24 ID:???

ファンタジーは難しかった。どの選択肢がよかったのか、見当つかなかったよ。

461 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:30:23 ID:???

ファンタジーはＴＲＰＧ経験したことが前提みたいな気がして参加しなかった

462 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:32:12 ID:???

あれをTRPGだと思わないでね！
何ていうか、TRPGはルールをある程度全員が理解してる前提でやる物だから、
あそこまで悲壮感溢れるというか緊張感溢れる事にはならない。

まぁ出目が悪いとなる事もあるけど、対処法が全く解らん！
みたいな事には通常ならないからね。

463 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:38:04 ID:???

>>452
乙がないつうか、風呂敷たたんだそれ自体は労いたいんだけど・・・
いまはこっちも疲弊して余裕ないっていうかさ・・・

464 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:39:43 ID:???

どこの選択肢ぐらいから間違えてたんだろ？

465 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:40:36 ID:???

乙って言うこと自体抵抗がある
感想も無く乙だけ言われてもうれしくないと思うから
むしろ乙は言わなくいけど感想書いたりする

466 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:41:20 ID:???

まるでわからない。白紙のカードを使って、フラウと結婚した辺りだと思ったけど。
あの頃、ティルと契約してしまいたかったZE☆

467 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:44:23 ID:???

>>452
邪推だけで物事を語られると、さすがに少し不愉快だ。

468 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:45:26 ID:???

バトル部分などゲームの側面が出るところはともかく、
交渉や探索、謎解きなどのロールプレイングの側面が出るところでは、
時にああいうような「どうにもならん」なことは起き得るゲームだよ、ＴＲＰＧ。
いやさらに正確に言えば、そういうゲーム「だった」。
ＴＲＰＧの発祥からウン十年、現代はそういう失敗のおきやすい遊び方は下火になり、
システム的だったりマナー的だったりとさまざまな側面からセーフティーネットがひかれてる。
しかしＪｒさんはこれまでの発言から、そういうＴＲＰＧはほとんど遊んでないだろう。

・・で、さあ。今回のシナリオって、割と典型的な吟遊詩人ＧＭの姿なんだよね。
つまり【ＧＭが吟遊詩人のように物語を語り、ＰＬはそれを聞くだけ。
活躍するのはＮＰＣばかりで、プレイヤーの演じるキャラは主役になれない】ってやつ。
ただ、吟遊詩人ＧＭにもいくつかタイプがあり、自分が気持ちよくなりたいがためのケースもあるが、
今回のは違う。今回みたいなのは善意から発してるんだよ。

シナリオ崩壊しないように、しかしこれまでの前提を覆さないようにと考えたとき、
【プレイヤーを強化する】も【敵を弱体化する】も選ぶことができず、しかたなく
【強い味方を投下してそいつのおかげで何とかなったことにする】にしたわけ。
（ちなみに、そうした強い味方は【デウスエクスマキナ】なんて呼ばれるｗ）
ＧＭはあくまで善意でやってるんだけど、プレイヤーからすれば不満はどうしたって残る。
結局誰も幸せになれない、悲しいお話なんだよね。南無南無。

469 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:49:32 ID:???

吟遊GMとか言われたらGM畳むわ…

470 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:53:11 ID:???

洋TRPGは基本殺しに来るからな
もちろんプレイヤーもわかっててやるけど

471 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:56:30 ID:???

PLが盾になってカシューとアシュラムがシューティングスターを倒す的な。

472 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:57:02 ID:???

PLがPLとして反省するってタームがないんだからTRPGに例えても無意味だと思うんだがなあ。

473 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:58:15 ID:???

神獣たちが竜王を倒している間、ＰＬは雑魚と戦っている的な。

474 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 02:16:38 ID:???

流れをぶっちぎるが、なんか今日引いたカードがＪ→Ｋ→Ｑ→Ｋなんだ・・。
明日、二週間ぶりくらいに遠出するんだが・・事故るのか、俺？ｗ

475 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 02:18:06 ID:???

とりあえずお気をつけていってらっしゃいなのです

476 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 02:32:45 ID:???

joker出してないなら大丈夫だｗたぶんｗ

477 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 03:26:34 ID:???

実際はツイてる時は良いことが連続して起きて
ツイテない時は悪いことが連続して起きたりする
こことかで運に恵まれないで負ける試合でも
なんとなくあっている気がするな
麻雀漫画とかのツキの話も大きく間違っているとは思わん
実際に金かける場合に当てになるとは思わないが

478 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 03:31:22 ID:???

>>474
前向きにまだまだツキが続くと考えればいいじゃない

479 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 03:37:32 ID:???

実際は単なる確率論。
当たり前だがＪ→Ｋ→Ｑ→ＫがでるのもオールＡになるのも、７→８→６→９が出るのも同じ確率。
合計数の分布図にだまされてるだけで、純粋な意味では確率は収束しない。
と空気を読まないで言ってみる。実際のトランプはまた別だけどね。

480 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 07:05:09 ID:???

雷獣のとこはもうちょいリスクを考えるべきだった気がする

最後の方は罠かもしれないじゃなくて
罠かもしれないし罠じゃないかもしれないで考えるべきだったんだろうな

しかし難しいなあ

481 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 16:20:00 ID:???

自分なりの
結果を見た後の感想だが
議論がこれくらいはできる可能性はあったかもな
猶予はどれくらいか ５ターン以下 ５から１０ １０から１５
罠かもしれない 敵の態度など 攻撃に巻きこれそうな範囲には無いだろう
誰か外に出てみようとして反応を見てみよう
罠じゃないかもしれない 敵の再生能力や防御とかと残り猶予からあの態度なのかも
行動で白紙を使うか相談しようとか

罠かもしれないだけだと猶予を少し多く予想してしまう
議論が十分で選択された結果がかなり悪いものでも自分なら問題ないと思うが
議論が不十分で間違った予想から白紙を躊躇した結果だから自分は不満なんだよな
間違った予想のみから間違った結果につながると議論が消極的なものにつながりやすい
その結果今後も半端な議論で半端な結果になって大失敗になりそう

482 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 16:41:06 ID:???

参加者に求めすぎたんだと思う
ＴＲＰＧやってることが前提みたいな難易度だったし
自分は未経験だから議論にすら参加できなかった

483 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 16:49:20 ID:???

厳粛すぎて参加者の望みを汲めなかった風にも思う。

484 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 16:52:29 ID:???

そうでもないよ
温情措置が結構多い
今まで死ななかったのはシナリオや判定結果書き換えてたからじゃないかな

485 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 16:53:58 ID:???

大分緩めてくれてたでしょ……

486 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 16:55:47 ID:???

ＴＲＰＧ経験者→十分緩めてくれたでしょ
未経験者→もっとやさしくしてよ
こんな感じ？

487 ：485：2010/09/11(土) 16:57:51 ID:???

少なくとも俺は未経験者だし、その決め付けは間違いじゃね

488 ：484：2010/09/11(土) 17:03:01 ID:???

俺も未経験者
いきなり助けが現れたりすると「なんだ、絶対助かるようになってんじゃん」と思ってた

489 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 17:23:15 ID:???

全体的に選択肢の数＞行動回数な点が中途半端になった原因だと思う。
５回判定に成功すれば効果アリを１０回の行動回数でこなすような感じ。
２回判定に失敗すれば上手くいくのは１つだけだし、
選択が３つ以上にばらけた時点で成果はあがらなくなっちゃう。
後はシナリオ自体が重めなのがキツイところかな。小学生で生き死にや世界の崩壊云々は、ちょっとね。
弥彦だけで志々雄倒して来いって言われてるようなもんだし。

490 ：484：2010/09/11(土) 17:30:28 ID:???

>>486
あー・・・主人公がヒーローにならなくてもいいか、ならないと嫌かの違いかも
俺は前者だったから難しいと思わなかったのかな
つまり
>>489
> 弥彦だけで志々雄倒して来いって言われてるようなもんだし。
こう言われても危なくなったら剣心が倒してくれるんでしょって風に安心してた

491 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 17:33:24 ID:???

自分はＴＲＰＧはリプレイの本とかサイトでなんとなく雰囲気を
知っているだけだけ
実際のＴＲＰＧならもっと沢山意見が出て、相談して決めるのだが
少ししか意見でなくてその結果ミスならイマイチとしか思えん

492 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 17:41:04 ID:???

意見を出す→失敗→意見を言わなくなる→ろくに意見がない状況で選択肢
を選ぶはめに→失敗 こんな感じかな なんか本末転倒

493 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 17:46:30 ID:???

あのスレの失敗をまとめると壮観だろうな
ある種の様式美がそこにあるんじゃないか？ｗ

494 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 18:13:15 ID:???

吟遊ＧＭか…
考えさせられる。

495 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 18:52:17 ID:???

意見がそこそこ出た上での失敗だったらまだましなのに
中半半端な意見少しだけで失敗だからなんだかなあって感じなんだよ

496 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 19:26:57 ID:???

最後白紙のカードを使えば真ラスボス倒せてたのならえりるはジュニアに一言進言すればいいだけのこと
それをせず、えりるがなぜドロッセルマイヤーに頼ったかを考えれば
早期解決しなかった時点であのオチしかなかったんだろう
まあ、カードがダイヤで成功くらいはあっただろうけど

497 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 23:33:49 ID:???

住人からは文句出るし、おそらく思いいれのあるネタを使ったストーリーも悪い展開ばっかり
心情としてはズタボロだったろうが、それでも投げずに区切りまでもっていったことは、
評価されてしかるべきだと思うわ

498 ：森崎名無しさん：2010/09/12(日) 02:25:17 ID:???

佐田さんだか佐山さんだかの出番は現在進行形で圧迫されてるんだよ！ｗ

499 ：森崎名無しさん：2010/09/12(日) 03:27:34 ID:???

佐々木さんはいつになれば表舞台に出てくるんだろうｗ

500 ：森崎名無しさん：2010/09/12(日) 03:35:02 ID:???

魔界代表が出てくる頃には…たぶん…ｗ

501 ：森崎名無しさん：2010/09/12(日) 08:40:00 ID:???

結果だけ見れば残り時間は首倒すのと同程度だったんだな
予想するのは難しかった気がする

502 ：森崎名無しさん：2010/09/12(日) 08:45:11 ID:???

考察よりそこのスレは今はゆっくりさせてあげたい。
話を隼シュートしちゃうが、最近あちゃこちゃで恋愛取り沙汰されだしたな。
このビッグウェーブに乗って女はいらぬスレやストーカースレにも執筆再開してほしいぜ

503 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 01:42:00 ID:???

松山の次は島津のターンかな
牙竜持ちで強くてカッコいいモリ島津
粘り強いレミ島津
壁はいらん霧島津
ヒーロー軍団にボッコされた滝島津
ED島津の辿るルートが楽しみですね

504 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 02:25:27 ID:???

個人的にモリ島津は引き分け狙いで日向に呆れられたイメージが強すぎるｗ

505 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 14:23:28 ID:???

だがここで空気読まず松山の話題に戻すぜ
古い話だが・・・松山がはちまき事件でやらかしたのはどれだけなん？
ドラゴンボールのスカウターで計測してくれ

506 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 14:47:11 ID:???

……うーん、微妙。
あの事件自体は、正直ただの事故、という面が大きいと思う。
松山の行為はデリカシーに欠けるが、そういう奴だと最初からわかってる奴にするには、あまりにも遠回しすぎる告白だしな
むしろ、あれを機に以前から松山をうざがっていた周囲が便乗して彼を切り離しにかかった、という面の方が大きいと思う。

507 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 15:39:15 ID:???

松山いつの時代も空気読めなくて周囲から浮いてるもんな
新田フォローしても感謝尊敬の念を拾えるわけじゃなし。そもそも派閥に順応しきれてない。
モリブレム松山には幸福でいてほしいものよ。

508 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 15:56:39 ID:???

てか外伝で厄い松山ってキャプ松の松山くらいな気がするんだぜ
霧雨：女体化でハッピーライラフ
モリブレム：藤沢とにゃんにゃん
レミリア：熱血正統派ライバルおぜうがいて浮いてない
滝：気の合う兄弟達とハッピー地獄ライフ
ED：長池ェ

そしてかくいうキャプ松もなんだかんだ青春してるし
すくなくともどこでも扱い微妙な石崎、高杉、日向、ザル林辺りに比べればどこでもある程度幸せで優遇されてるんでない

509 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 16:02:25 ID:???

＞滝：気の合う兄弟達とハッピー地獄ライフ

まあ待てｗ

510 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 16:03:30 ID:???

editは転落前だからねえ。三年目にどうなるか。
やっぱ本編とキャプ松での厄さが印象的すぎるんじゃないか

511 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 18:37:42 ID:???

そういや、キャプ松の松山は、現実的には失踪中になるのか？
幻想郷でも現実と変わらず、普通に時間が流れている、と仮定したら…
松山の性格上、寧ろハブった連中のほうが大変なんじゃね？
三日位居ないだけなら、笑い話で済むが…一ヶ月以上失踪だと、もう笑えんだろ…。

ここまで来たら完全に人間棄てて、鬼や巫女やスキマあたりと、幻想郷で幸せになるほうがいいんじゃね？本人的に。
現実に戻ったとしても、失踪前より更に嫌われるだろ。
『長期間失踪なんて、嫌味な事やりやがって！』
みたいな感じで。

512 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 18:43:10 ID:???

ゆかりんじゃなくて守矢の仕事だから、ポイズンスレみたいな時間停止は期待薄……か？
戻らないほうが幸せそうだな、松山

513 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 18:47:47 ID:???

松山スレはＳＳＰとか言ってるけど現実世界に戻ってワールドユースが最終目標の気がする
理由は分からないけど松山を平行世界の主人公連中（翼・森崎）に匹敵する力を付けさせるのが紫の狙いなのかなと
ちょくちょく紫に彼らとの対比のセリフ言わせてるし
単に幻想郷でＳＳＰが目標なら時止めの力にあんな注意書き（現実世界でのデメリット）を入れる必要はなかった

514 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:03:20 ID:???

某スレの展開、傷口に塩を塗りこまれてるみたいで、言わんと苦しいんでここで・・・
ヒロイン争い敗れると辛いな・・・ヒロイン争いが激化するケース多いわけだぜ・・・

515 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:05:32 ID:???

それとは別の某スレで意中のヒロインが完全にフェードアウトした俺が付き合おう。
まあ呑め、呑んで憂さを晴らすんだ……

516 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:13:56 ID:???

その負けたヒロインの人別スレで活躍してるけどあそこはもう相方がいていちゃついてるからなー

517 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:14:21 ID:vCg0+R96

ちょっと情報収集にageさせてくれー。
松山スレの選択肢で、東方サッカーに関する知識がかかわってくるらしい。
詳しい人がちょっとアドバイスしてくれると助かる。

518 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:14:34 ID:???

>>515
サンクス。
投票で選ばれたことには文句をつけないがルールだしね。
ただやっぱり心残りはそのスレの前の977
ヒロインとしてシード権与えられてた風に見えてなあどうも年取ると愚痴っぽくなるわ

519 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:30:28 ID:???

ところでヒロイン論争になるような作品最近あるっけ？

520 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:32:36 ID:???

このまま盛り上がれば、ジノスレは近いうちに論争になりそう。
後はあらかた「女は要らぬ」か「本命確定」って感じかなぁ。

521 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:35:02 ID:???

ともかく
EDITスレは鉄板

522 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:38:43 ID:???

恋愛といえば…本編翼は地獄から這い上がれんのかねえ

523 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:51:29 ID:???

本編翼は下手したらポイズンスレ以上の
砂糖地獄イベントになるような気がせんでもない

524 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 01:22:50 ID:???

>>517
俺もさっぱりわからん
八卦炉がヒントになるのか
仮にそうだとしてどれが正解になるのか…

525 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 01:26:59 ID:???

もう一度持ち物とか技能洗い直してみたらどうか

526 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 23:34:20 ID:???

霧雨永琳、モリブレム松山、森ロワ提督・・・
ふとチートキャライレブン考えてみたくなった

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0ch BBS 2007-01-24