キャプテン森崎　Ｖｏｌ．　ＩＩ　〜Ｓｕｐｅｒ　Ｍｏｒｉｓａｋｉ！〜 キャプテン森崎まとめ掲示板TOP

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なんでも雑談スレ2

1 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 01:17:29 ID:???

外伝作者さんや板住人への質問、相談、感想、全く関係の無い雑談など、
他のスレでは話しにくいかも？という話題全般を気軽に語りあうスレです。

・どなたさまも参加はお気軽に。コテハンも名無しも自由です。
・話題不問だからこそ、特に言葉遣いには気をつけて。どこでも節度は守りましょう。
・外伝の話題など、特定の人が関わる話題を出すときには、特に気遣いを忘れずに。
・新田君されても泣かない。

強制sage進行スレとします。新スレを立てる際には、名前欄の先頭に
!774!sage!force!3
と入れてスレ立てしてください。

本編の話題は、キャプテン森崎雑談スレへ。
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1234103663/l50
長い話し合いが必要になったら、質問・意見・要望スレへ。
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1208514179/l50

2 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 01:22:31 ID:???

スレ立て乙です

とりあえず現行スレのURL張っておきますね

本編の話題は、キャプテン森崎雑談スレへ。
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1277734341/l50
長い話し合いが必要になったら、質問・意見・要望スレへ。
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1268736642/l50

3 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 01:26:49 ID:???

うん？
>>1に書いてあるせいか強制sageで立てたみたいですね

4 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 01:30:01 ID:???

>>2
ありがとうございます。
現行スレのリンクに気が回りませんでした。フォロー感謝です。
>>3
はい。 前スレと同じく強制sage仕様で立てました。
このスレからはageられるスレの方が良かったかな。
他に立てられる希望者がいれば、698さんに削除要請してきます。

5 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 01:38:05 ID:???

>>4
前スレは最初強制sage仕様でしたが
途中でその仕様解除したのですよ

http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1242230048/141-246n
の辺り参照

6 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 01:48:05 ID:???

>>4
なるほど、つまり。
依頼すればage変更698フラッシュが炸裂するんですねわかります

7 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 02:23:26 ID:???

スレ立て乙
で、話題をぶった切っちゃうけど
・ポイズンスレの新スレ乙で諏訪子の活躍に期待をしたら諏訪子が決勝点を叩き込んでしまった
・モリブレムの新スレ乙で石崎の見せ場を期待したら石崎がまさかのツインシュートブロックを達成。サンパウロ勝利
ってな感じで某GMが敵を応援するとそいつが味方チームにトドメを刺してしまう件について

8 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 02:27:43 ID:???

そ、そうか謎は全て解けた！
ドイツには勝敗を尽く予想的中させた『タコ』がいるという…！
これに大して森崎板には『タキ』がいる！
これは最近ドイツＦＷのサイドワインダーを覚えようとしていることからも確定的に明らか！

9 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 02:30:40 ID:???

つまり…どういう事だってばよ…？

10 ：森崎名無しさん：2010/07/09(金) 02:49:05 ID:???

例１
[41]ラインライダー滝 ◆lLi06nuZOA ：2010/06/08(火) 00:40:36 ID:???
新スレ乙です〜
魔王反町……なんだかオータムの扱いが本編（キャプ翼の方）の南葛中みたいになってきましたねｗ
早苗さんは魔王に勝てるのか、はたまたさとりんのように○○されてしまうのか、試合が楽しみです
そして毎回どうにも影の薄いケロ様が今度こそ活躍する場面があるといいなぁ
ともあれこのスレも応援しております
→諏訪子貫禄のＶゴール


例２
[47]ラインライダー滝 ◆lLi06nuZOA ：2010/07/08(木) 00:21:01 ID:0XHrtiYY
D
新スレ乙です！
毎回ここぞで良い引きする王子はやっぱり戦闘パートの主役。対立ルートに行かなくて本当に良かった
試合の方はレナートさんのパワーアップやらなんやらで中々手こずっていますが、総当たりな以上なんとか勝ちを手にしたい所ですね
個人的には原作（翼の方）で結構好きだった石崎が（オウンゴール含めて）活躍してくれるよう期待しています
→石崎貫禄のブロック


結論、タキはドイツのタコ並の予言者
これ以上の分析はキューニーさんにでも頼んで下さい

11 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/07/10(土) 07:24:30 ID:???

昨夜のチャットでご依頼がありましたので、
このスレの強制sage設定を削除しました。
今後また変更などがありましたらお気軽に、質問スレまでお願いします。

12 ：森崎名無しさん：2010/07/10(土) 16:30:31 ID:???

アク禁にまで発展したみたいだな
本スレのオランダの時もそんな感じだったけど
元々嫌わせるためにいるキャラに対して不満を訴える意味が分からない
俺は何の感情もわかない

13 ：森崎名無しさん：2010/07/10(土) 16:38:50 ID:???

そこら辺は人によりけりだと思うけどね。
ともあれ、不満を訴えるのと汚く吐き捨てるのは別ということだろう。

14 ：森崎名無しさん：2010/07/10(土) 17:20:59 ID:???

ただ嫌わせるようなキャラを味方に配置する筈無いと思うんだけどなぁ。
それこそ途中で抜けるとか…

15 ：森崎名無しさん：2010/07/10(土) 17:38:44 ID:???

複数のでかい問題が噴出しちゃったせいだろうな単体なら大騒ぎにならなかったと思う。
それも一個ずつ整理がついて、やっと仕切り直せたみたいだよ。
アクセス禁止者が出ちゃったのは残念。もっと上手く回らなかったかなと……

16 ：森崎名無しさん：2010/07/10(土) 17:50:30 ID:???

あのスレでは怖くて言えなかったんだけど、あの二人結構魅力的な感じするんだけどな。俺の感性が変なのかな？

17 ：森崎名無しさん：2010/07/10(土) 17:55:27 ID:???

>>15
でかい問題というか認識のズレが大きくなった感じ
誰かにとっては「こんなに大きな問題を放置したまま進むの？」だけど
別の誰かにとっては「なんでこれがそんなに大きな問題なの？」になる

>>16
俺もあの二人はむしろ好きな方

18 ：森崎名無しさん：2010/07/10(土) 18:01:12 ID:???

個人的にはどうでもいいが、味方より敵の方が映えるとは思う。
一度きっちり勝負が付いてたらもっと反応が弱かったろうに、というのはもはやただの愚痴。

19 ：森崎名無しさん：2010/07/10(土) 18:07:08 ID:???

というか
作者さん更新停止とかしなくてよかったなあとつくづく思う。

20 ：森崎名無しさん：2010/07/10(土) 18:11:10 ID:???

うんうん。

21 ：森崎名無しさん：2010/07/12(月) 06:08:10 ID:???

現バルサ監督の選手時代のお言葉

「シャビ…お前はいつか俺を越えるだろう。だが、アイツがすぐに俺たち二人を追い抜くぞ。」

グアルディオラは正しかったんだな…

22 ：森崎名無しさん：2010/07/12(月) 06:30:40 ID:???

スペインもオランダもキーパー凄かったな

23 ：森崎名無しさん：2010/07/12(月) 06:41:32 ID:???

スペイン紙の見出しにはいくつ「聖イケル」の文字が乱れ飛ぶんだろうな

24 ：森崎名無しさん：2010/07/12(月) 06:51:05 ID:???

パウルが神認定された件について

25 ：森崎名無しさん：2010/07/12(月) 06:52:10 ID:???

カシージャスが凄すぎた
ブッフォンには悪いけどこの決勝戦で名実共に世界最高の守護神か

26 ：森崎名無しさん：2010/07/12(月) 06:54:43 ID:???

師匠はさすがすぎるｗ

27 ：森崎名無しさん：2010/07/12(月) 11:30:49 ID:???

タコじゃ、タコの仕業じゃ

28 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 09:15:55 ID:???

ここを毒吐きに使ってもいいらしいのであっちに書くとまた荒れるからこっちに書くけどさ、
ポイズンスレのあの書き込みには異論を唱えたくてしょうがない。
平和なんじゃないんだ。平和にしようとみんなが水際でがんばってるだけなんだよ。
あそこはちょっと前まで戦争状態でいまだに
あの展開になっとくいってるやつ、いってないやつ。
いまだに試合に負けたことを引きずってるやつ。ふっきったやつ。
紅白白黒が嫌いでしょうがないやつ。別に許してるやつ。etcetc
いろんな思惑の人たちがあそこで渦巻きつつ、でも言いたいことを言うとまた大炎上だから我慢してるんじゃないか。
いわば兵士たち全員がなんとか平和的解決を模索してたら停戦中みたいにこう着状態になった戦場みたいなものなのに。
それなのにそんな戦地のど真ん中で
「今までで一番平和ですね！」「みんなのんびりできてますね！」なんて笑顔でメガホン使って呼びかけるような真似しやがって。
案の定イラついた何人かの兵士から発砲されてるじゃねーか。危うくあれでまた戦争に逆戻りするはめだった。
またもやみんな鋼の自制心で炎上しないですんだけど。
ちなみに俺も紅白に対して言いたくてしたかない事あります。でも我慢してます。回想シーン入るまで黙ってろって言われてるし。
まぁその回想シーンもどんなもんなのか大体の予想ついてますが、ポイズンさんのネタつぶしになるのでそれも黙ってます。
あのままあのスレがスレスレの緊張感の中でだとしても、平和に続くことを祈ってます。

29 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 14:24:51 ID:???

>>28
書き込みしたものです
土足で踏み荒らすような配慮のない発言でした…まことに申し訳ありませんでした。

30 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 14:28:24 ID:???

やっぱし不満はまだ燻ってたのな・・・
まぁスレ主の心労増やすだけだし、不満ぶつけんならキャラや展開よりその発言した奴に頼む

31 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 14:38:23 ID:???

ひとつ確認したいんだが、キャラに不満をぶつけるのとキャラ叩きは別だよな？
前者は完全なスレ主批判だけど後者は作品ファンのキャラ萌えキャラアンチのレベルであって批判じゃないので…
ポイズンスレを例に取れば敵キャラで出てる霊夢が叩かれるのは全然おかしくないけど
なんでこんな性格にしたんだとスレ主を叩くのはアウト

32 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 15:10:24 ID:???

それこそおかしいだろ。
純粋にそのキャラ自体が嫌いじゃなきゃ不満を言っちゃいけないのか？

33 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 15:17:24 ID:???

>>32
不満と言うのは「キャラをこう変えて欲しい」という要望だろ？駄目に決まってる
「キャラを叩く」のはこういうキャラなんだと納得した上の行為だからね

34 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 15:19:07 ID:???

>>31
それはたやすく『あらゆる意見／批判／文句禁止』につながるから容易くは頷けない。
守るべき最低限のルールは『汚い言葉／投げやりな言葉／挑発する言葉は吐かない』じゃないか？
自分の不満や疑問や提案はあくまで丁寧な言葉で投げ、それをスレ主には強要しない、
というのがこういうゲームにおいての紳士協定だと思う。

35 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 15:36:58 ID:???

>>34
それなんだよなあ
あくまで「嫌い」という感想の範疇でも批判と受け取られることはある
だけど、この「意見」でも「批判」でもない「嫌い」まで排除しないと駄目になってくると信者スレっぽくてどうも…
もちろん口汚い言葉は自重すべきだけど
そもそも「登場キャラ全てを好きになってください」なんて思ってるスレ主なんていないと思う
イヤ〜な性格に書いてれば嫌われてナンボのキャラなんだろうし

36 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 15:46:19 ID:???

「嫌い」を表に出すのも非建設的で個人的には好ましくないけど、それはまだいい。
問題は「嫌いだから出さないでくれ」「嫌いだから優遇しないでくれ」なんていう要望未満の我侭を
口にする権利があると勘違いしちゃってる一部の子なんだよねえ。
我侭はあっという間に要請、要求になり、強要、非難、恫喝とステップアップしていっちゃう。

37 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 15:51:54 ID:???

>>36
ああ「嫌い」を口に出すとこっちに批判の気がなくても、そういう人を呼び寄せちゃう可能性があるってことか
それは確かに荒れるな…

38 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 16:00:41 ID:cOQIwMcU

不満をその「嫌い」とイコールで捉えてて勘違いしてた。まじごめん

ところで以前アク禁に関して698さんが何かチャットで言ったらしいけどそのログってある？

39 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 16:11:03 ID:???

7/9のログは公開されてないんじゃないかな？
必要なら質問スレで聞いてみたらいいかも。

40 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 16:35:08 ID:???

>>36
以前にそのスレでフォローの回想は控えたほうがいいんじゃないと進言した。
それだけに耳に痛い。

全部と言わないが嫌われる傾向にあるキャラは、上から目線なキャラだよな
よく言われてる二人も、だって○○だし、なジャイアンやスネ夫の台詞みたいなことを言ってる。

41 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 17:46:11 ID:???

なんていうか、今回の件は参加者一人の無神経から始まったのだろうけど
イライラを募らせながら我慢してまで参加するのは互いによくないと思うんだが。
一体どうしたら、今の展開に納得いってない人の溝を埋められるのかな

42 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 18:10:30 ID:???

１：きれいな紅白・白黒・おぜうが爆誕する。
　→キャラがちがうでござる。
２：守矢・博霊・紅魔へのリベンジ機会が到来する。
　→もう一大会は無理といったはずでござる。

で、俺のお勧めなのが、全日本を選択して
大会途中敗退によるデメリットを最低限をやりすごし、
かつ紅白・白黒・おぜうを正面から敵としてきちんと撃破すること。
一度勝ってしまえば印象って大きく違うと思うんだよね。

43 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 18:13:43 ID:???

うーん
＞大会途中敗退によるデメリットを最低限
ここでまた荒れる気もする
最低限ラインて人によって全然違うし

44 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 18:16:27 ID:???

まあそうなんだけど、そのデメリットはスレ主が主義を変えない限り絶対に被るものなんだよ。
全幻想を選んでデメリットを大きく被るか、全日本を選んで小さく被るか
（今から全日本を選んだら「負けたから逃げ帰るのか」的なことを誰か言うと思うので、
　デメリット全くなしとはいえないと思う。紫とか白黒とか言いそうじゃね？）
の選択ならまだ小さいほうがいいんじゃないかな、という俺の意見。

45 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 18:16:34 ID:???

時間が経過すればああそんな事もあったねで済むようになる…と思いたい
本編森崎もサンパウロに負けた当初は結構荒れたけど
その後は着々と活躍続けてるし

46 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 18:16:47 ID:???

個人的には森崎が敵として出てくるとザルすぎて泣けてくるというのもある
能力は本スレ並みでもガッツ切れ狙った戦法を使えるから結果的にザル

47 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 18:19:52 ID:???

敵の森崎ってレミリアスレと・・霧雨スレか。
あの二つのスレはしばしばバランスが涅槃の彼方にすっ飛ぶし、
（そこが好きなところでもあるんだけど）
ポイズンスレと比べてはいかんのではないかな？ｗ

48 ：43：2010/07/17(土) 18:28:52 ID:???

>>44
＞全幻想を選んでデメリットを大きく被るか、全日本を選んで小さく被るか

これがまず早計に思えるんだ
現行スレの313で全日本入りが10票になってる時点でヤバい臭いがする
その後わざわざ入れるまでもないGMの警告も念を押すように入ってるし

今の試合が決着すればまた勢力図は変わるだろうけど
とりあえず現時点でデメリットの大きさは全日本が上だと思ってる俺みたいなのもいるよ

49 ：44：2010/07/17(土) 18:31:36 ID:???

>>44
そのときはそうだったと思う。選択を変えればでかいペナを負う、と。
しかし、スレ主はそのあとに幻想と日本の事情をきっちり説明した上で、
「あとで改めて選んでもらいます」っていってるんだよ。
この辺を見るに、状況は変わったと思っていいんじゃないかな？
勿論実は代わってない（日本を選ぶのには幻想の倍必要です、とかになってたり）
可能性もあるので、その場合は日本を選ぶべきではないだろうね。

50 ：43：2010/07/17(土) 18:36:10 ID:???

そういえばそうだったね

まあどっちかがあからさまに得するような選択にはならないだろうから
投票前に落ち着いてミーティングしたいね

51 ：44：2010/07/17(土) 18:37:37 ID:???

謎の自分レスをしてしまったでござるorz

>>50
うん、同感。そのときが来たらじっくり話し合って決めたいものだ。

52 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 18:45:16 ID:???

どうも参加者がゴネにゴネて無理矢理引き出した感しかしないんで、俺的には所属チームの再選択ってあんまり感じ良くないんだよなぁ

53 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 19:42:47 ID:???

そこに負い目がないわけじゃないが、
すでにベストがあり得ないなら、俺はベターを選びたいよ

54 ：森崎名無しさん：2010/07/17(土) 20:24:54 ID:???

ま、他人の選ぶベターに喧嘩腰になりそうになったら、せめて場を和らげる努力をしましょってことで。

55 ：森崎名無しさん：2010/07/18(日) 02:27:21 ID:???

好きなスレが荒れたりするのは辛い

56 ：森崎名無しさん：2010/07/18(日) 20:49:08 ID:???

ただの通りすがりで荒れたスレの事はどうでもいいが、不満は周りに飛び火させてはいかん
お気に入りのキャラが活躍できなくて悔しいんだったら
不満を掲示板にぶちまける前に自分のチンチンしごいて抜いて寝ろ！

まあ2つのスレを見る限り東方関係が殆どなんだろうが
チャットも不満暴露場と化しているのなら限定的に開放するの止めた方が良いんじゃない？
その限定された空間に参加できない人間は凄い嫌悪感を抱くと思うんだが？

57 ：森崎名無しさん：2010/07/18(日) 21:01:21 ID:???

＞お気に入りのキャラが活躍できなくて悔しい
　単純にそうだったらもうちょい色々マシだったね。

58 ：森崎名無しさん：2010/07/18(日) 22:12:17 ID:???

今のあのスレこわいよ
キャラが何かやるたびにみんなピリピリしていてうかつにレスできない。
早く温泉いかないかなぁ

59 ：森崎名無しさん：2010/07/18(日) 22:33:28 ID:???

あんだけこてんぱんにされた上に白黒に至っては枠外して完全にどん底なのに、
まだ不満持ってる人多いんだな…

60 ：森崎名無しさん：2010/07/18(日) 22:34:55 ID:???

自分でこてんぱんにするのと、他人にこてんぱんにされるのでは、
印象は自然と変わるだろう。あと、今はまだ直後だしね。

61 ：森崎名無しさん：2010/07/18(日) 22:41:33 ID:???

まあ鎮火するのを待つしかないのかな
個人的にはあの二人、面白いし好きなんだけどね…

62 ：森崎名無しさん：2010/07/18(日) 23:47:34 ID:???

鎮火しようにも今度は派閥争いの相手になる。
もうスレ主さん方向転換して今後あの二人出さないでほしいとさえ・・・
出番か何かあるたび空気がギスギスギスギスして・・・

63 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 00:41:30 ID:???

それならこのあとあるだろう全日本か幻想かの投票で全日本選べばいいんじゃないか？
そこでも日向とか相手に派閥争いするみたいだけど

64 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 01:02:20 ID:???

Jr.スレほど手詰まり感のあるスレはないと思う
不謹慎かもしれないけど俺はそこにワクワクする
落ちるところまで落ちてもゲームオーバーにならないのは逆に楽しいんだよな
そんな展開ゲームでも小説でも絶対味わえないから

65 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 01:03:34 ID:???

自分が“やっちまった”当事者にならなきゃそれも楽しいんだけどな・・(ｳﾌﾌｱﾊﾊ

66 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 01:28:08 ID:???

なんかねえふと思う
もし敵役してる若林が西ドイツいったままじゃなく、小中の大会で帰ってきたり
高杉が守備の要とかだったら、やっぱ荒れてたのかなぁってさ。

67 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 01:41:28 ID:???

個人的にはあの設定そのものが「？」なんだけどなぁ……
博麗霊夢って、歴代巫女の中でも最強格だって公式設定があるし。
スペカルールだって紫主導っぽいし、なんかなぁ。
（その霊夢も最強クラスの妖怪とガチやったら勝てない訳だが）

68 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 03:03:52 ID:???

>>62
極端な話、それは参加者個人のモラルで解決するべきことなのかなーて思う。

意に添わぬことを強いた結果、作者さんが続きを書きにくくなったり、モチベ自体削られちゃったりするのが怖いからさ。

69 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 11:57:24 ID:???

>>66
高杉は小学生編のｖｓ明和では「ガッツも調子もまともなのは高杉くらいだ、期待するぜ！」
なんて言われてたくらいで元々はそれほど嫌われたわけではなかったからねえ
完全に反森崎となったのは森崎の奇行が原因だし、それさえなけりゃ嫌われることなく今でも使われていたかもしれないｗ

70 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 12:18:57 ID:???

よくあそこの紅白を「翼互換だから嫌われて当然」って言う人いるけどぜんぜん翼じゃないと思う。
つーかさすがに翼に対して失礼だと思うんだが。あれと同じ人間性として扱うことは。

71 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 12:28:40 ID:???

>>67
東方二次創作の設定に疑問を抱くのは未熟ってもんさ
創想話でも行って修行してらっしゃいな

72 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 12:30:57 ID:???

>>68
そこだよねえ
創作は究極的に「書き手の意図＞読み手の希望」なのに、そこを一から十まで曲げろという声はどうも理解できないわ

73 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 12:36:13 ID:???

強要する人はその時点で作者を半分見限ってるから
作者が失踪しようがお構いなしなんだよね

74 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 12:46:59 ID:???

それは流石に言い過ぎでござる
自分自身で手一杯だから作者にまで目がいかない、程度だろう

75 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 12:47:14 ID:???

62だけど、失踪お構い無しとは絶対に思ってないよ
ただぶっちゃけると、例の二人が出てくるたびに悪く語られて場が荒れ気味になるのは辛く感じる
あのスレでは嫌われキャラと割り切ってしまえば楽なんだけど、そうじゃないようだし・・・

76 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 12:47:43 ID:???

>>71
ﾊﾊｯ
そこはもう2000年前に通過した場所だ

77 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 12:49:58 ID:???

ゲームである以上、ユーザーからのシステムの改善案とかなら普通にある
よりよい作品にするためにはこれに耳を貸さないわけにはいかない

でもNPCの改変要求は無いな
何を考えているのか

78 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 12:53:03 ID:???

たしかに改変要求をするようじゃ・・・頭を冷やすべきだね・・・

79 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 12:57:36 ID:???

例の二人に敵意が集中するのはいい事、というかGMもそう考えて作ってるだろ
問題はその敵意が悪意や拒絶に近い形になってる人が多いって事なんだよな…

80 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 13:03:09 ID:???

敵として倒す前に味方展開が近づいちゃってるからね。仕方のない部分もあるよ

81 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 13:34:03 ID:???

しかしそもそも人気投票で
１３９５票中２票（霊夢）と
１３９５票中１０票（魔理沙）を
物語の中心かつ仲間としても主軸におくというのは
本当にユーザーのニーズにこたえていると言えるんだろうか。
いや「GM様のご判断に口挟むな！」って言われたらそりゃもう何も言えないけどさ。

82 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 13:37:28 ID:???

人気キャラの出番が増えるのって商業でも一番叩かれることじゃん

83 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 13:45:56 ID:???

俺が疑問に思うのは秋空がいい、ギスギスした所でサッカーしたくないとかいう意見も多いけど、秋空もたいがいギスギスしてるぞ
ゆうかりんはまだ猫やらお値段以上に嫌われてるし
妖精とチルノは犬猿だし
大ちゃん反町怖がってるしな


あと、白黒や紅白が上から目線でむかつくとか言うけどゆうかりんもかなりのもんだぞ

84 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 13:48:28 ID:???

ニーズをGMの想定した展開に優先させろ！と言いたいなら頭を冷やすべき。
あなたやあなた方はGMにお金を払っているわけではないし、何かを強硬に要求できる立場には決してない。
ゴネ得を通したくて自覚的に騒いでいるのでなければ、それこそ「何も言わない」のが賢明だろうさ。

85 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 14:23:15 ID:???

一つのスレにこんだけ騒げるってのも凄い話だよな、しかし。

86 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 15:10:37 ID:???

>>81
どこの人気投票だそれ

87 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 15:34:58 ID:???

http://capmori.net/vote/vote2j/bbs.cgi
か

88 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 20:29:31 ID:???

ん〜、ここまでくるともやもやするし、はっきり問いたいかも
ポイズンさん、紅白と白黒のこと嫌いなんじゃなかろうか

89 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 22:37:48 ID:???

Ｊｒ．スレの嫁関連結局これで元の鞘に収まるんだろうな
俺もＡを選んだけど正直失敗して絶縁したいと思ってる
それでもゲームオーバーにならないということはそのルートもありってことだと思うし
ペナとかでどうしようもなくなれば森崎や日向のような覇道に方向転換してもいいかなと

90 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 22:45:26 ID:???

あのスレは色々面倒すぎる。
もう本筋のサッカーにJr.を専念させてやりたいんだがなぁ…
虫食いだとかなんだとか、要素詰め込みすぎだと思うのよ。

91 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 22:50:38 ID:???

そういうのはさ、書き手さんが書いてて楽しいのかなって少し想像してから口に出そうよ。
嫌ならゲームオーバーにすればいいじゃない、っていうのは書き手に言っていいことじゃないよ、実際。

92 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 22:51:12 ID:???

手を出さなきゃいいだけのもたくさんあるけどね
登場キャラだってそう
一度ロストしちゃえば吹っ切れる

93 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 22:53:47 ID:???

>>91
書き手さんが書いてて楽しい展開になるように選択していけっていうのは
それは違うんじゃないか

94 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 23:04:35 ID:???

というより何度も痛い目にあっておきながら、イベントがあれば毎回突っ込んでる方が問題なんだけどね。
ぶっちゃけ今回は電話の許可をとらなければイベント自体が起きなかった。
自分たちでイベントを起こして自分たちで自爆させたイベントだろ？

95 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 23:09:52 ID:???

>>93
読者参加型SSって「作者と読者が一体になってストーリーを盛り上げる」ものであって、
ルール上許されているからと好き勝手やって作者に尻拭いをさせるものではないし、
まして展開に対する文句を連ねて読者の望む方向に捩じ曲げるものであってはならない。
俺はそういう認識でいるんだが、どうもそうではない人も多いようだ。

96 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 23:12:49 ID:???

>>94
もし電話の許可を取らなかったら、嫁がやってきた際に
今回のよりちょっと厳しい判定が行われただけだと思うよ。

97 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 23:14:19 ID:???

>>95
遡ればそういうケースで三杉のドリブルゴールがあったね。
ただ、人のよりけりだけど、耐えかねて〜ってもあると思うんよ。
それは不幸な引きの連続にだったり、展開にだったり、重なるレスにだったり

98 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 23:14:26 ID:???

ふと気になったんだけど、連続でヒートアップされてるスレ主さんってどんな気持ちなんだろうな

99 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 23:23:39 ID:???

>>98
程度はわからんけどダメージは受けると思う
だから>>68になるんだけど、ショックでかいからな最近どこもかしこも…

100 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 23:31:11 ID:???

>>96
いやいや、その代償は１ヶ月残すと選択したときにすでに払ってるでしょ。
それを回復させようと電話のイベントを起こそうということになって、実際に起こして
その場にいた嫁に期待を持たせた。
で期待させるだけさせといて、一月放置。しかもその後１／３２を引き当てドボン。
選択の不味さと引きの悪さが絶妙に絡み合って今回のイベント。
正直今ごろＧＭも頭かかえてるんじゃないか？

101 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 23:34:14 ID:???

>>100
うーん、俺はそうは思わないな。
「電話がなければそもそもマイナスイベントがなかった」なんて、
アレだけリアルにこだわるＪｒさんがやったとは思わないよ。
一ヶ月放置の間に気鬱の病や心移りが起きる可能性は最初からあって、
選択したときのマイナスはその「先払い」に過ぎなかったと思うよ。

102 ：森崎名無しさん：2010/07/19(月) 23:35:44 ID:???

>>99 でも全くそんなのどこ吹く風なスレもあるからなぁ。
やっぱそれがスレごとの特徴って事なんかなと思うけどね。

103 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 00:18:00 ID:???

平和すぎても寂しいことはあるね

104 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 01:05:41 ID:???

＞102
どこのスレのGMでも悩むことあると思うよ
それを見せてないだけで。

105 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 14:47:23 ID:???

>>103
いやいや平和が一番ですよ、やっぱり。

106 ：89：2010/07/20(火) 18:13:53 ID:???

>>95
遠まわしすぎたかな
前提としてあのスレは進めようがなくなった時だけゲームオーバーになる
つまりゲームオーバーにならない限り進めようがあるわけ
要はドボンくらいでゴネない、ドボンの先の展開も楽しもうってつもりで書いた

107 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 18:19:21 ID:???

>>106
それもひとつの考え方、マクロな楽しみ方で十分アリなんだけど、
一方でミクロな楽しみ方もあり、それもまた「アリ」でないといかんわけだ。
つまり、「ドボンの結果出番が失われたキャラのファンの気持ちも考えようぜ」
というわけで……梓派の俺の怒りの鉄拳を（ｒｙ

まあなんにせよ、「他人の楽しみ方を尊重し、一通り悲しんだら新しい道を探そう」って話だよね。
それがそのスレの中で探すのか、別の場所で探すのか、というところも含めてさ。

108 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 18:40:12 ID:???

なるほど
キャラのファンのことは考えてなかった

109 ：森崎名無しさん：2010/07/20(火) 21:16:54 ID:???

とにかく森崎板が盛り上がっていってほしい

110 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 00:20:21 ID:???

某スレで、勝負にかける参加者の姿勢が現れる選択肢出てたけど
ラフプレイに訴えてでも相手の切り札封じるか、正々堂々を続けるか、どちら派が多いんだろう？


それとまったく関係ない独り言だけど
何やってるんだろうな本当に・・・

111 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 00:25:51 ID:???

>>110
自チームの戦力と主人公による、ってとこかな。
例えば某スレの井沢ちゃんや早苗様が主人公なら容赦無く潰しに行くし、
某スレの超反町だったらラフプレーまでは支持しない。
（相手の主力にシュートをブロックさせる、位はやるが）

本当に何やってるんだ…ってのは最近ぽつぽつ思う。
このままでいいのかなぁ、うん。

112 ：110：2010/07/21(水) 00:31:58 ID:???

>>111
ごめん賛同してくれたとこ悪いけど、何やてんだて自分のことなんだ。

でもまー・・・みんな仲良くやってほしいと思う。

主人公と戦力によって違うってのは面白い考え
森崎は窮地なら躊躇せずラフプレイ取るだろう。他はどうかな

113 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 00:33:43 ID:???

森崎in幻想郷と森崎in異世界の森崎だけは例外じゃないかって思う

114 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 00:34:41 ID:???

実際森崎はフランス戦で日向にピエールを巻き込んでネオタイガー打てとか命令してたしなｗ

115 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 00:46:25 ID:???

異世界スレはラフプレーする以前に魔術師さんがやってくれましたで片がつくからなぁw
それにあそこはラフプレーよりもカラオケが選ばれそうだwでもそれだとある意味ラフプレーより…

116 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 00:51:32 ID:???

laughプレーだな

117 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 00:55:59 ID:???

>>116
だれがうまいこと（ry

118 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 01:11:54 ID:???

>>112
ああ、そっか……

でも、何やってんだって俺もなんだ。
本当最近俺は何がしたくてこんな……

119 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 01:15:38 ID:???

>>118
何があったか知らんがドンマイなんだぜ
エビチリ に おろしにんにく かけて召し上がってくれ！

120 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 01:17:12 ID:???

なんかしんみりしてきたな…。オフなら飲みに出かける空気だ

121 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 01:27:23 ID:???

まぁ事情を知らせないまま沈まれても周りが困るし
元気出せ

122 ：森崎名無しさん：2010/07/21(水) 01:39:44 ID:???

飲みにいくかー
独り言だけど、荒れた気持ちの時はぶつけどころが必要だしねぇ
まぁ酒も他も程々にしとくのがいいが。

123 ：森崎名無しさん：2010/07/22(木) 02:22:22 ID:???

他スレに誤爆したら「失礼しました」の一言くらいあるべきではないかと思います。
削除依頼とかはともかく、そういうマナーのある一言があるか否かで、
参加者一人一人がどれだけ気持ちよく板を使えるかが違ってくると気がします。

124 ：森崎名無しさん：2010/07/28(水) 11:03:03 ID:???

GMと参加者の知恵比べみたいになってるスレで、
「票が入らない…だからランダムでやる」ってのはどうなのかと思ってみたり。

125 ：森崎名無しさん：2010/07/29(木) 22:33:16 ID:???

キャプテン三杉派生で、ブルノ外伝を考えているのですが…
初期の普通の選手の平均が４０位。こういうキーパーを使いたいと思いますか？
【ブルノの能力】
　最大ガッツ 750
・ＧＫ能力
　セーブ力：35　せりあい：30　パンチ：+3　キャッチ：+1　　
　ドリブルに備える：+1　シュートに備える：+2
　高いボール：+1　低いボール：+2

・フィールダー能力
　ドリブル：18　シュート：19　パス：31　タックル：16　ブロック：30　パスカット：26　

・必殺技
　写輪眼と思い込むもの
　発動は任意。全補正+1、消費ガッツ+20
　千鳥と思い込むもの
　キャッチ属性。発動は任意。キャッチ+4、消費ガッツ100
　変わり身の術と思い込むもの
　発動は任意。誰になるかは ! morosaki 。ただし、能力はブルノ本体と変わらない。
　全く意味がない技なので、消費ガッツ0。
　天の呪印(禁じ手)
　発動は任意。技の効果二倍、消費ガッツ二倍
　発動後は試合終了まで発動を解けない。

・スキル
　ファンタジスタ
　Ａを引いた場合、-15補正
　ＳＧＧＫ伝説
　ペナルティエリア内-3補正

スキルが凶悪、ブルノの能力も低めなので、救済措置として必殺技をかなり優秀にしてみました。
宜しければ、意見をお願いします。

126 ：森崎名無しさん：2010/07/29(木) 23:08:44 ID:???

……優、秀…？

むしろGKブルノを使わされつつ戦うキャプテンのほうが面白そう？

127 ：森崎名無しさん：2010/07/29(木) 23:20:51 ID:???

ダメGKを主人公にして遊ぶのはちょっとつらそうだなあ、とは思います。
むしろブルノさんの日常をメインに、たまに試合パートがやってきて
ぼこぼこにされる、のほうが面白そうだなあ、とか。
ブルノさんの奇行と孤高のイスラスに頭を抱えながら
がんばるディッテンベルガが主人公とかすごく見たいけど、それは三杉さんの領域だし。

128 ：森崎名無しさん：2010/07/29(木) 23:48:49 ID:???

>>126-127
御意見ありがとうございます。
確かにそちらはブルノアルさん、三杉さんの領域になりますね。
もう少し考えてみます。
御意見ありがとうございました。

129 ：森崎名無しさん：2010/07/30(金) 00:24:33 ID:???

個人的には面白そうですけどね。
森崎だって最初はあまりにカスだったけど、1さんがギャグで乗せてくれましたし。

主役ならリスキーで高性能な技があってもいいかもですね。
ザコだけれど周囲を時々アッと言わせるのが主人公の第一歩的な感じでｗｗｗ

130 ：森崎名無しさん：2010/07/30(金) 11:58:18 ID:???

>>129
御意見ありがとうございます。必殺技をより強く、リスキーにしてみました。

必殺技改訂
・必殺技
　写輪眼と思い込むもの
　いつでも発動出来る。全補正+1、全行動に消費ガッツ+20
　千鳥と思い込むもの
　キャッチ属性。発動は任意。キャッチ+5、消費ガッツ100
　天の呪印(禁じ手)
　いつでも発動出来る。写輪眼の効果二倍、行動の消費ガッツ二倍
　発動後は試合終了まで発動を解けない。
　※禁じ手を使い、試合中にガッツが０になった場合は、試合後に怪我ペナルティ発生。
　ジョアンとのコンビプレイ
　パンチ属性。パンチング+10。ボールをゴールポストにぶち当てる技。
　後の判定で、Ｋ→Ａの順に結果が悪くなる。Ａを出すとゴール献上。

・スキル
　ＳＧＧＫ伝説
　ペナルティエリア内-3補正
　ファンタジスタ
　クラブＡを引いた場合、-15補正
　写輪眼は、レベルアップ可能。写輪眼がレベルアップすれば、ボーナスあり。

131 ：森崎名無しさん：2010/07/30(金) 12:12:16 ID:???

判定例としては、こうなります。

★ブルノ　パンチング 38 ダイヤ3 +(ジョアンとのコンビプレイ+写輪眼と思い込むもの=11)
-(ＳＧＧＫ伝説-3)＝　★

★七番 シュート 40 JOKER ＝ ★

雑魚相手なら、完封も夢でない程度の強さにはしました。

ジョアンとのコンビプレイなら、後の判定に

★ボールの行方は？
　ボール スペード7
※Ｋでリバウンドボールをキャッチ、Ｑ〜７でリバウンドボールが味方に、６〜２で敵に、Ａはオウンゴールです。

132 ：森崎名無しさん：2010/07/30(金) 12:28:58 ID:???

さすがブルノさんだ…！ｗ

133 ：森崎名無しさん：2010/07/30(金) 12:46:24 ID:???

card2枚引いて1枚目より2枚目が8以上大きくなる確率はおよそ9.5%
これってドリブル1人に対してタックル2人の反則率より低いんだぜ

>>131
10分の1未満をあっさり引くとはさすがだぜ

134 ：森崎名無しさん：2010/07/30(金) 14:42:18 ID:???

>>132-133
なにィ！

リベンジでもう一度。今度はキャッチを逝ってみます。

★ブルノ キャッチ 36 + ダイヤ8 +(千鳥と思い込むもの+写輪眼と思い込むもの=6)= ★

★七番 ミドルシュート 40 + クラブJ

135 ：森崎名無しさん：2010/08/03(火) 21:02:52 ID:???

物語にシステムを詰めるだけ詰んだのはわかります。
それを途中で切り捨てて行ってるのもよくわかる。

でもそのシステムが他のシステムにまで害を及ぼしてるってのはどうなんでしょうね？

136 ：森崎名無しさん：2010/08/03(火) 22:22:20 ID:???

うーん、もっと単純に、コンピューターゲーム向きのシステムを
無理やり組み合わせた結果として齟齬が起きただけだと思うよ。

137 ：森崎名無しさん：2010/08/04(水) 00:39:02 ID:???

ぶっちゃけ何のことだかさっぱり分からんけど、その取捨選択はGMの専権事項であって
気に入らなきゃスレを離れればいいって類のものだと思うんだ。

138 ：森崎名無しさん：2010/08/04(水) 00:57:02 ID:???

135はどこのスレのこと言ってるの?

139 ：森崎名無しさん：2010/08/04(水) 02:02:07 ID:???

あ〜、それはたぶん俺がＧＭしてるスレです。
愚痴スレの代わりとして書いてるみたいなので自分の名前も出しませんが。

機能してないものを削っただけなので、今までの流れから考えると実質それによる弊害なんて
無いんですけどねぇ…実際ほぼ放置状態になってましたし。
逆にそれによるプラス要素も明記してるのでそれをよく見ると本当はプラスなんですよ〜といってみる。


まあ、本当に自分がスレ主なのか。そして本当にそのスレの事なのか？
誰にもわからない与太話として聞き流してくださいませ。

もし本当に困るのならそのスレ主さんに一度話してみたらどうですか？

140 ：森崎名無しさん：2010/08/06(金) 02:32:08 ID:???

で、一体何の話だったの？
一つのスレに物申すなら、有耶無耶にせずハッキリしてくれないと。
>>139の質問ぐらいには答えておくべきじゃない？

141 ：タイトル未定 ◆RuZrIQXkXE ：2010/08/07(土) 02:34:03 ID:upTWqtCQ

失礼します。
先日から外伝スレで新しく外伝を始めさせていただいている者です。

考えてる成長システムでご意見いただきたいのですが…。
経験値方式にして、一定量の経験値がたまれば、成長判定…という感じで
考えているのですが、これだと他スレのシステムと被ってしまっていて、
どうしようか考えています。
やはり避けて、独自に考え直すべきでしょうか？

スレ違いでしたら、すみませんでした。

142 ：森崎名無しさん：2010/08/07(土) 02:57:39 ID:???

システムに著作権はないでござる。
それいったら能力値＋トランプ上方ルールが色々なところで被ってますし(笑)
どうしても気になるならそのｽﾚ主に許可をとるのはいかがです？

143 ：森崎名無しさん：2010/08/10(火) 10:21:17 ID:???

しかし本来一番冷静さを求められる人が煽り耐性低いってのもどうなんだろ。
いつだったかも挑発されたら割とすぐに顔真っ赤にしてファビョってたし。
あんなところで口論始めてないでそれこそお得意のチャットでもすりゃあいいのに。
あれでほかの人には冷静にだの頭冷やせだのよく言えるなぁ。
あとなんであの人の書き込み内容ってストレートに言わずにいつもあんなに厭味っぽいんだろう。
今回の書き込みに限らず以前からずっとそうなんだよね。
正直ぜんぜん関係ない第三者から見ても感じ悪いって言うか気持ち悪い文体でさ。
本人は冷静に話してるつもりなんだろうけどあれじゃ煽りと変わんないよ。
わかってやってるならなおタチ悪いけど。
自分の正当性や苦労や限界を語るのは分かるし、語ってもらってほしいと思う。
正直言って、言ってもらわないと俺らもわからないし。
でも言い方って言うかさ、振舞い方って言うかさ、あるでしょうに。
結局自分もヒートして喧嘩して煽る側の人間になったら意味ないでしょうが。

144 ：森崎名無しさん：2010/08/10(火) 11:28:52 ID:???

いやいやいや
ここは個人の多大な負担と配慮で成り立ってる場所なんだからさ…

改善して欲しいとことかあるなら
せめてもうちょいソフトにお願いしようぜ。

145 ：森崎名無しさん：2010/08/10(火) 12:44:02 ID:???

>>143
知っとるけ
ここは個人の庭で、「嫌なら出てっていーよ」と君をつまみ出す権利が庭の主人にはあるんだぜ。

と、いうかね。
昔から見てるならいい加減理解してほしいんだけど、あの人って「言って分かる相手」には
必要最小限のことしか言わないよ。

146 ：森崎名無しさん：2010/08/10(火) 13:02:16 ID:???

>>143
聖人君主じゃないんだからあたりまえ。

今回なんて、後だしジャンケンされて偉そうに永遠と能書き垂れられたんだから、そりゃムッとするだろ。
今回95％は喧嘩ごしに話を吹っかけたほうが圧倒的に悪い。

俺だって数年越しに企画したものがおじゃんになってナーバスになっているとき、今まで何も言わなかった
同僚が突然、「最初からこうなると思ってた」なんて物知り顔で説教垂れてきたらぶちギレる。

147 ：森崎名無しさん：2010/08/10(火) 13:56:33 ID:???

スルー検定があちこちで開催されすぎだろ…

148 ：森崎名無しさん：2010/08/10(火) 15:49:24 ID:???

喧嘩は厳禁
荒らしはスルー
おねえさんとの約束って大事だよね。

149 ：森崎名無しさん：2010/08/10(火) 23:45:21 ID:???

もう勘弁してくれ

150 ：森崎名無しさん：2010/08/11(水) 00:00:58 ID:???

流れぶった切るけど
俺なんか仕事終わりで森崎板に張り付いてるんだけどさ
仕事で疲れててもゲームに参加するのが楽しいわけ
ゲームなんだから、それはＧＭも同じで疲れてても執筆することがストレス解消、楽しくないとおかしいよね
なんか執筆するのも仕事や義務みたいな負担になってる人が多い気がする…
ＴＲＰＧとかもＧＭって対場はそういうものなの？遊びじゃないの？

151 ：森崎名無しさん：2010/08/11(水) 00:02:01 ID:???

絶対無いとは思うけどさ
これで「ここまで言われてまで面倒見たくねえ」ってなってここがなくなったらどうするつもりなんだろ

誤爆の削除に早く対応してくれたり、スレが炎上しそうになったら割って入ってくれたり、他にも色々あるけど、
こんなにまで環境が整った、凄く居心地のいい2chの創作系スレって中々無いぜ？

152 ：森崎名無しさん：2010/08/11(水) 00:08:58 ID:???

>>150
いくら好きなことでも、毎日ってなるとしんどくなることは当然ある。

俺は書くのが義務化して苦痛になってきたら、
そんな心境のまま書いたらとんでもない事になる気がするから中断してる。

ただ、その……本当にごめん。

153 ：森崎名無しさん：2010/08/11(水) 00:13:48 ID:???

>>152
レスどうもです
まさか現役スレ主さんからレスがあるとは
そんなカミングアウト良かったんですか？ｗ

154 ：森崎名無しさん：2010/08/11(水) 00:17:19 ID:???

>>150
100％遊びよ。ここと違うのは特定少数であるということ。
ＰＣとＧＭが顔を突き合わせて遊ぶから、細かいニュアンスが伝わるしあんまりつんけんすることはないよ。
そして多分一番違うのはＰＣがＰＬとＰＣをきっちり分けて考えることが出来ることかな。

155 ：森崎名無しさん：2010/08/11(水) 00:20:07 ID:???

>>152
どのGMさんかはわからないけど謝る必要はないかと
ただ、一参加者の個人的意見としては一時中断するなら出来ればスレにその旨を書いて貰えると助かります
音信不通になると何かあったのか不安になりますし
もう書いてるよ！ってなら余計な事言ってすいません

156 ：森崎名無しさん：2010/08/11(水) 00:27:00 ID:???

>>150
自分もTRPGプレイヤー、かつ最近はメインGM張る人間ですしスレ主です。やっほー。

正直な話を言えば、書いてる内に他の物書きたくなった、ぎゃあ！
だとか、環境が変わって書いてる暇無くない？ぎゃあ！って感じです。ぎゃあ。
GMやってる理由だって、他のGMが他のTRPG行っちゃっただとかで卓にGM居なくて、
卓の維持の為にぶつくさ言いながらGMやってます。

とは言え基本的には遊びです。
読者さんが笑って見てくれてるといいなぁ、とか思って執筆してます。
それにこの板でも笑わせてもらってますし、（井沢さんは天才だと思う）
その恩返しにもなるのかなぁー、なんて。

でももうTRPGのGMはやだお！
完全に持ちキャラの経験点が周りに置いてかれてるお……

157 ：森崎名無しさん：2010/08/11(水) 09:26:28 ID:???

ＧＭ、楽しそうだけど大変そうだなぁ…。

リアルサッカーの知識が半端にある為…セリエＢスタートのリーグ戦を構想。
…ブルノ主役、デジモンを考えていましたが、まるで構築出来なかった役立たずです。
ヘタレナンデス、またはブルノを主役にする(一選手の物語)か。

ヘタレナンデス…出場機会が少なく、経験を積むためＢへ。
能力的には、Ｂでは無双。Ａでも一流。ヨーロッパでは一流半。
ブルノ…レッチェの、唯一の生え抜きとして昇格を目指す。
能力的には、一年は練習に専念しないと使えないレベル。

158 ：森崎名無しさん：2010/08/11(水) 13:30:15 ID:???

たくさんの回答ありがとう
スレ主のみなさんも楽しんでるようで安心しました
自分の考えすぎだったようです

159 ：森崎名無しさん：2010/08/11(水) 16:08:12 ID:???

まあ楽しむための遊びでやってたけど
ストレスになって楽しめなくなったから引退というのは
TRPGに限らず創作系でもよくあることだから
心配する気持ちもわかるな

160 ：森崎名無しさん：2010/08/11(水) 20:06:09 ID:???

ストレスにはなってないけれど、悩む事はありますねー。

文がスラスラ出るような体質でない上、身の丈以上に書こうとしちゃうので、
なかなか出てこなくてウンギャーってなりますｗ
それに、そんな感じなんでどうしても進行が遅くなってしまいますし、
内容的に楽しんで貰えてるのかってのもよく不安になりますね。
だから一言でもコメントがあると超安心しますｗ


>>157
大変ですけど楽しいですよｗ
何かのショックでヘタレたナンデスがBで立ち直る話とかも有りでは？
敵は日向や葵、ちょうどヤンジャンでC優勝を争ってた選手らとか・・

161 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 00:15:49 ID:???

あの時の自分に、言ってやりたい。

その主人公を、変えろ！その主人公じゃバランスも何も無いぞっ！
そして題材を変えろ！その題材じゃ方向が定まらんようなる！

162 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 00:31:40 ID:???

>>161は何人か候補が思いつくなあｗ

163 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 19:26:40 ID:???

俺は負なこともよく書くけど（本スレの雑談スレとか）
それはこの戦力ならどんな攻略法があるか相談したくて書いたり、あくまで感想に留めてるつもり
なのに明らかにGM非難する人たちはなんなんだ

164 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 19:29:08 ID:???

別に非難してるつもりはないんだけどなぁ…
当然意見は言うけどね、テンポが悪いとか。でもそれが非難に見えるんならもう何も言えない。

165 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 19:32:59 ID:???

GMを追い込んでるんだから非難と一緒だと思うんだが

166 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 19:37:49 ID:???

>>165
じゃあ、どうすればいいの？

167 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 19:39:06 ID:???

ミーティングで解決すればいいんじゃね

168 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 19:39:34 ID:???

>>166
あらゆる否定をするな、ということなんだろうね。
ほめるか、黙るか、スレを去れと。まあ考え方として間違ってはいない。
問題はそんな状況が現実的にありえるのか、ということだねｗ

169 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 19:41:45 ID:???

>>167
一応話し合い中

>>168
それ〜信者スレじゃないですか！

話をブラックホールクラスターするが竜騎士07はどうしてああなった
うみねこはどうしてああなった

170 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 20:18:22 ID:???

>>166
ＧＭのモチベを削らないよう配慮した意見なら
いいんじゃないかな？

一般的に
「参加者なんだから意見言って当然だぜ！採用しろ！」
よりも
やんわりと無理ない範囲で「お願い」した方が印象いいだろうし

171 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 20:49:35 ID:???

>>166
なるべく感情的にならない、って事じゃないかなあ
それが難しいんだけどさ

意見を求めるスレ主は複数いるし
現行の流れに否定的な意見だからと遠慮することは無いと思う
でも否定的な意見の場合は書いたレスを自分で見直して
怒りをぶつけるような口語調になってないかチェックする、とか

あとスレ主が読者の意見に対してきっぱり返事をしてきた場合
それ以上しつこく食い下がらないようにするとかかなあ

172 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 21:54:02 ID:???

というか「意見を求めるスレ主が複数いる」と「どのスレ主も意見を求めている」を
混同しないことが大事なんじゃないかなあとか。
否定的な意見は嫌だからやめてね、と言われたらそれこそ「ほめるか、黙るか、スレを去れ」だよ。
そのスタンス自体を非難したいなら、それこそ自分のブログなりでやるべきであって。

173 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 21:55:27 ID:???

それをはっきりと言い切ったら、もうそれは選択肢一つしかないわ…

174 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 21:57:26 ID:???

「否定的な意見は嫌だからやめてね」なスレ主はいないと思うけどね
「的外れな意見」だから聞き入れられないだけで

175 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 22:00:08 ID:???

そりゃ確実に叩かれるから大抵は明言しないだろうけどさｗ
態度で表す人はいるよ、いくらでも。

176 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 22:11:02 ID:???

……夏だなぁ

177 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 22:13:09 ID:???

流石にアレはスルーする場面じゃないと思ったんだが、違ったのか

178 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 22:37:18 ID:???

なんのこと？

179 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 22:41:51 ID:???

どこか特定のスレの話なのかな？

180 ：森崎名無しさん：2010/08/13(金) 22:46:08 ID:???

俺も>>177は参加者の立場なのかスレ主の立場なのか分からん

181 ：森崎名無しさん：2010/08/14(土) 01:06:30 ID:???

新しいプラグイン作ってもらいたくなったらどこでお願いしたらいいのかな、要望スレ？
プラグインの設定って結構負担かかるもんなんだろうか

00〜99の乱数作成プラグインがあったら確率判定とかで他の外伝でも使えそうなんだけど

182 ：森崎名無しさん：2010/08/14(土) 01:19:11 ID:???

!　num　!　num
で同じ確立じゃないかな？
それとも一度に８回以上判定が必要そうかな？（プラグインは１レスで１６個までなので）

183 ：森崎名無しさん：2010/08/14(土) 11:15:34 ID:???

まあ! num! numは回数がかさむから一回で済んだほうが楽なんだよね
書くほうも引くほうも

184 ：森崎名無しさん：2010/08/14(土) 11:26:47 ID:???

問題は恐らく里帰りしてるって事だな

185 ：森崎名無しさん：2010/08/14(土) 12:11:01 ID:???

【トランプを二枚引いた時の期待値】
【トランプをX枚引いた時の期待値】

考えてたら頭こんがらがってきた…
一枚目のカードの数を指定で切るなら簡単なのに…

186 ：森崎名無しさん：2010/08/14(土) 12:18:16 ID:???

ああ違う、二枚引いて大きい数字を適用する時、
トランプを二枚引くと期待値は幾つかって話だ…

事故率が相当低くなるんだろうなぁとは思うんですが、
その具体的な期待値が見えないとバランスが見えなくて…

187 ：森崎名無しさん：2010/08/14(土) 13:04:17 ID:???

>>186
物凄くざっくりでいいなら９弱。ただ１３という少ない振り分けで２回しか振らないのから
精度は物凄く悪いし、逆の意味で安定しない。

（あとジョーカーのありがたみという点でオススメもしません）

188 ：森崎名無しさん：2010/08/14(土) 13:07:28 ID:???

>>187
＋２ってすごい効果の低い必殺技だな…
格下相手にはこれ以上強力そうだけど…

ありがとうございます。

189 ：森崎名無しさん：2010/08/14(土) 13:40:12 ID:???

結局実用的には2D6が一番安定するよ。
2D13とか3D6でも安定するけど、二桁の足し算だから面倒。

190 ：森崎名無しさん：2010/08/14(土) 14:13:17 ID:???

実際、三杉スレすげー安定してるもんな

191 ：187：2010/08/14(土) 14:38:20 ID:???

すみません。数字の触れ幅に０を加えて計算していました。
計算してませんが実際はもう少しよく９強にはなると思います。

192 ：森崎名無しさん：2010/08/14(土) 21:10:53 ID:???

>>185
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1242230048/376-385n

193 ：森崎名無しさん：2010/08/19(木) 00:59:13 ID:???

本スレ雑談の方で話題が出ててちょっと気になったんだけど、外伝の必殺シュートで威力の高いのだとどれくらいの補正値の奴があったっけ？
理論上四桁行く可能性もあるイデオンガンと燃えて燃えて奇跡を（ｒｙは除外してｗ

194 ：森崎名無しさん：2010/08/20(金) 02:42:21 ID:???

サムライフォーメーション23（シュート力＋23、吹っ飛び係数1）

補正高いのは色々あるが、これが最大値だと思う。ちなみに滝さんとこね。

195 ：森崎名無しさん：2010/08/20(金) 13:56:04 ID:???

>>194
使用に当たっての制約も多いしリスクとメリットが釣りあってないんだけどね、その技。

196 ：森崎名無しさん：2010/08/20(金) 20:27:58 ID:???

・蓬莱の玉の枝(補正+30　吹っ飛び係数5) :輝夜(難題モード)＠霧雨スレ

判定でJOKERだったときに発動で、他の行動でも出るから、
全くシュートって感じがしないし、今まで一度も出てないけどなｗ
実際に出たシュートだと、ブリリアントドラゴンバレッタ(補正+25)になる。

197 ：森崎名無しさん：2010/08/20(金) 23:09:00 ID:???

難題モード輝夜はギャンブルモードだからな
爆発するか漬物石になるか両極端
だからリスクとリターンが釣り合っているかはこちらも微妙

198 ：698 ◆wb0CAXq5IA ：2010/08/21(土) 01:47:40 ID:???

>>181-183
プラグインに関する話は、質問スレで大丈夫ですよー。
確率的には>>182さんの仰るようにnumふたつで同じなのですが、今回は簡単だったので作っちゃいました。
！numnum（！は半角）で、２桁の数値が斜体で出ます。なむなむ。
0から9の値は00、01、〜09と表記されますので桁数で見分けてください。
また斜体ならnum、斜体でないのはpowerです。

199 ：森崎名無しさん：2010/08/21(土) 17:06:39 ID:???

64

200 ：森崎名無しさん：2010/08/21(土) 17:08:56 ID:???

おおすごい
乙です

06 　 86 　 37 　 41
43 　 20 　 21 　 21
14 　 76 　 28 　 80
50 　 66 　 13 　 15

201 ：森崎名無しさん：2010/08/23(月) 20:43:27 ID:???

と、思ったけど違うな。
一番優先するのは楽しむことだな。
楽しいと思う選択なら不利でも選ぶもんな。

202 ：森崎名無しさん：2010/08/23(月) 20:44:27 ID:???

誤爆。スマ。

203 ：森崎名無しさん：2010/08/25(水) 23:54:11 ID:???

ここのところのいくつかのスレの展開を見るに、
やっぱゲームオーバーでリセットって必要だわ、としみじみ思う。
スレ主的には偶然と運命にゆだねたい人が多そうだけど、
相手がKだのJOKERだの出しまくったり、クラブで不利な情勢に追い込まれて負けたら、
ひたすらぐったりしかしないよ、ホント。

204 ：森崎名無しさん：2010/08/26(木) 00:35:38 ID:???

そういうのはもう許してくれ
ぐったりするあれこれよりを表面に出すより、活動してるスレ盛り上げてあげてほしい

205 ：森崎名無しさん：2010/08/26(木) 00:48:19 ID:???

わかってる。なのでこのスレで書いている、ということで勘弁してくれ。

206 ：森崎名無しさん：2010/08/26(木) 02:26:52 ID:???

主人公の名前やスキルを全部住人に選ばせて、9つの世界を巡る。
そして9つの世界を巡ると出現する2つの世界の内どちらかを選ぶ事で最終局面に事態が動く。

南葛の世界
戦力的には豊富だが、イベントをこなさなければ自分の所にボールが来ない。
世界に入る前にポジションを希望し、そのポジションの選手が負傷する。
自分の所にボールが来る様にする方法は３つ。
・選手個人と仲良くなる
・派閥と仲良くなる
・チームを一つに纏める

東邦の世界
同じく戦力的に豊富だが、日向に忠誠を誓わないと面倒な事になる。
当然日向に相手は徹底マークしてくるので、日向にボールを回していては勝てない。（負傷させるのもアリか）
日向に勝つためのチームプレイを教え込めばOK。

ふらのの世界
中盤は松山が締めるもののそれ以外はスッカスカ。
松山のある種のエゴのみのチーム意識を改変する事が命題となる。
それまでは名無し選手の成長率が異常に悪い。

大友の世界


こんな話を思いついたが選手への愛着やチームへの愛着ガン無視は厳しいかなぁと

207 ：森崎名無しさん：2010/08/26(木) 02:35:13 ID:???

おのれディ○イド…はともかく。

それは「世界」じゃなくて、初期の岬みたいにガンガン転校させたほうがスマートじゃない？
とは思ったが、最後に「選択させる」のが肝なのかな。
とりあえず、
・目的クリア型はかなりゆるく構えてヒントもガンガン出さないと難しいと思うよ？
・選手への愛着は「短いタームでクルクルまわす」あるいは「複数名のチームで世界を回り、
　読者がレギュラー陣に愛着を感じられるようにする」である程度はクリアできるかと。
（3つの世界につき一人、旅の仲間として連れて行ける、とか

208 ：森崎名無しさん：2010/08/26(木) 10:17:17 ID:???

ディケイドのお供といえばユウスケ。
ユウスケ→ユースケサンタマリア→サンタマリア

ということでお供はサンタマリアがよいですなw

209 ：森崎名無しさん：2010/08/26(木) 22:33:34 ID:???

>>203
アドベンチャー要素が大きいスレ限定の話だけど
俺は参加者がハズレな選択を繰り返して展開がどうなっても楽しめる
でもそんなスレのスレ主が展開に困るとか言い出すと駄目だな俺は
選択肢決めたのアンタでしょ・・・ってなる
アドベンチャーを売りにするならどんな選択の先も緻密に練られていてほしい

210 ：森崎名無しさん：2010/08/27(金) 00:15:08 ID:???

自由選択肢が嫌いな俺が通りますよっと
まあ、選ばれてほしくない選択肢なら用意しなければいいのになあってのは同感。

211 ：森崎名無しさん：2010/08/27(金) 01:29:13 ID:???

こうして見ると結構ＧＭへの不満って溜まってるんだな…
ﾊﾊ……はぁ。

212 ：森崎名無しさん：2010/08/27(金) 02:36:10 ID:???

210だけど、別に不満てわけじゃないよ？
ただ他所様がどうだからこうだから、なんて横並びで自分の首を絞めて、
誰が幸せになるのかなあと思うだけ。

213 ：森崎名無しさん：2010/08/27(金) 16:21:16 ID:???

自由選択肢はいいとこ取りみたいなことするのが嫌だな
選択肢になってる意味が無い

214 ：森崎名無しさん：2010/08/27(金) 16:24:01 ID:???

A+Bとかねｗ
あれは確かに勘弁してほしいｗ

215 ：森崎名無しさん：2010/08/27(金) 21:58:13 ID:???

ゲームオーバーなしが不満……
ハズレな選択して進んだ展開が不満……
そんな選択した人達に不満……
登場キャラクターの態度が不満……
自由選択肢が不満……
GMの対応が不満……

俺はもう……今いるGMもいないGM達も先行き心配でしかたないよ……

216 ：森崎名無しさん：2010/08/27(金) 22:00:34 ID:???

「不満」とゆーとそういう風にとられるかも知らんが。
「俺はそのほうがいいと思うよ」という意見まで封殺してないかい？

217 ：209：2010/08/27(金) 22:13:16 ID:???

明らかに不満を出してる人はいるよね
俺はそういう輩が出てくると擁護に回る方だが>>209だけは心底がっかりする

218 ：森崎名無しさん：2010/08/27(金) 22:29:16 ID:???

読者の方もハードル下げる必要あるんじゃないだろうか
キャプ森や東方という叩き台があるとはいえ
スレ自体は何から何まで一人の人間があれこれ悩みながら進めてるんだし
ここは別にGMの修行の場じゃないし（GM自身がそう志す事はあっても読者が要求する事ではないという意味で）

ゲームオーバー無しにチャレンジしたいGMもいるだろう
ついふざけて扱いきれないネタ仕込むGMもいるだろう
公平なつもりでもキャラ描写に偏りがでることもあるだろう
素人なんだもの展開につまることだってそりゃあるさ
編集がついてるプロだってあることなんだから

不満を覚える人は今より二段階ぐらい「ゆるく」考えてあげてみてはどうだろうか
いい意味で上から目線になってあげる感じでさ
某スレでこんな展開がっかりだよレスをしてしまったことのある俺が言う資格ないかもしれないけどね(´･ω･`)

219 ：森崎名無しさん：2010/08/27(金) 22:40:04 ID:???

更新が止まった作者さんの中には実際に凹んで辞めた人もいるかもしれないもんなぁ…
全肯定ってのも良くはないけどゆるくってのは必要かもね。
まぁ中には平穏無事でスレ自体がゆるいとこもあるけどさw

220 ：森崎名無しさん：2010/08/27(金) 22:53:13 ID:???

展開につまってもいいんだよ、それを黙っててくれれば何日でも楽しみに待つのに…

例えば正解以外は実はその場のノリで書いてたとカミングアウトしたとすると
過去ログにヒントがないか漁ったり、ここでこれを選んでおけば先で有利になるかもなどと推理してたのは何なの？ってなる
勝手な落胆だけどね…

221 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 09:20:16 ID:???

某所の新展開にまったく心震えない自分がいる。
「いやなら見るな」って名台詞もあるし
いっそ新章が終わるまであのスレ離れるかな。

222 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 09:55:51 ID:???

>>221あっそ。ご自由に。
ここはお前の日記帳じゃないんだ、わざわざ書き込まなくていいからチラシの裏にでも書いてろ。な！
それとも「そうだよね。あの展開はないよね。オレも見るの止めるわ」とでも言って欲しいわけ？

223 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 10:25:20 ID:???

ほんとにもうそういう空気やめておくれ
スレ主再起不能になってからじゃ遅いんだぞ…

224 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 13:31:06 ID:???

>>222
まあまあ、苛立ちに任せて言葉を荒らげても仕方ないですよ。
仰りたいことはよく分かりますが。

不平不満を漏らすなとは言いません。
が、ガス抜きをしてまた新たな気分でスレに参加するならばともかく、
ある種の負の感情を持ってひたすら空気を悪くするだけの発言は
やはりその本人以外の誰にとっても好ましくないかなあと。

225 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 17:14:33 ID:???

この流れ見て思ったんだけど
やっぱり毒吐きスレみたいなの有ったほうがいいんじゃないかな

ここで不満吐いてたら普通の会話したい人は出来なくなるし
そういう人達が見たくないもの見てしまうのは問題だと思うんだよ
読者もスレ主も見るか見ないか選択できるのは大きいと思う

226 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 17:20:20 ID:???

それについては質問スレの147で明確な回答が出ているでしょう。

227 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 21:21:36 ID:???

>>226
その時とは別の目線でもう一度考えてみないか？って事です

あの時話し合われなかった、なん雑で楽しい話題と不満を「兼用する弊害」についてや
不満などを見たくない作者や読者が「閲覧の選択」できるメリットは
質問スレの返答では答え出てないように思いますよ

228 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 21:44:00 ID:???

確かに一理あるかもね。

一応ここで毒を吐くことで他も多少は落ち着いている（？）ような気もするし。
毒に対してはスルーが一番なんだろうけど、噛み付く人間がでる一部の理由は
ここがそういう場所ではなく意見交換のスレだという認識の人も多いこと、
なおかつ本来の使い方はまさにその通りだということにあると思う。
見る見ないはともかくとして、清濁あわせ飲む『雑談スレ』では潔癖症の人にはつらい環境になる一方かもしれない。
とはいえ本来管理人さんがそこまでフォロー必要はなく、どーしても愚痴りたいなら２ちゃんの
どこかにこっそりスレ立てするのが（創作板以外で）妥当なんだろうけど。


個人的には欠席裁判みたいでいやなんだけどね。

229 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 21:54:35 ID:???

それで……毒を吐いてどうするの？
見なきゃいいじゃんを免罪符にGMにプレッシャーを与え続ける？
望まない選択で進んだ時に参加した人たちを責め立て続ける？
今必要なのは……本当にそれなの？

230 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 22:03:59 ID:???

毒吐きスレって要するに
2chでいう○○アンチスレとか
○○ヲチスレみたいなもんじゃないの？

匿名不特定多数の我々が
このスレのこの人だって簡単に特定できるであろう状態で
延々非難中傷を続けていいですよって場所を作るの？
自分の不満が解消されないからってのを理由に？

どう考えても賛成できないよ…

231 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 22:23:51 ID:???

>>229
貴方が言うことが正論なのはわかるけど、その結果がコレだよ？自分のレス見返して何か感じない？
本来の目的ではないとはいえ一応管理人さんが言いたいことがあるならここでなら黙認すると言ってる。
もちろん本意じゃないだろうし、行きすぎたものがあれば撤回して一切の禁止をするかもしれない。
愚痴スレがないのが一番だ。それが一番なのは多分スレを見てる人の総意だと思う。
だけど、みんな貴方みたいに清廉潔白にも、理論的にも生きられないんだよ。
心にもやもやがあれば、罵詈の一つも言いたくなるし、気に入らない展開には怒りの声も出てしまうだろう。
作りたいというのは欠席裁判をするための場じゃなくて、単なる毒吐き。
つまりアンチスレじゃないんだよ。だれもアンチな議論をしたいんじゃなくて、
人間本来の欲求である自己顕示欲を満たしたいだけなんだ。

人間の生理的反応の一種で、理論上は酒やタバコと同じなんだ。
賛成反対ではなく、必要不必要の問題なんだね。

だから俺は賛成も反対もしない。だけど作るなら認めるし、作らないなら
定期的に同じ議論が続くだけだと思う。

232 ：229：2010/08/28(土) 22:31:40 ID:???

俺だってもやもやして愚痴りたくなるし
理論的でも、清廉潔白なんかでもない
だけど…それは後々につながる行為なの？
毒を遠慮なく吐く場を作るのじゃなく、該当スレで少しずつ吐き出しながら意見をぶつけあって正していく
理想かもしれないけど、そう努力するべきじゃないのかな。
不満よりも、出すべき必要なことが他にあるんじゃないだろうか

233 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 22:35:53 ID:???

底を下げればみんなモラルを一番下に合わせて作っていくもんだ
毒吐きなんて場所作ったら住民全体のモラルが下がるだろうね
後は荒れる一途だよ

234 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 22:36:45 ID:???

後々につながるよ、「該当スレの空気を悪くしない」という意味で。
>>232のいう理想を実現しようとしてうまくいくとは正直思えない。
この、管理人が愚痴的な発言をしていいとしたなんでも雑談スレでさえ、
このように「他人の不満は見たくない」という意見が出てくるのだから。

235 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 22:48:22 ID:???

んじゃあ毒吐きスレを作ってまで吐きたい不満って何さ

236 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 22:50:39 ID:???

多分毒吐きがもともとあるSSスレにいる人なんだろうね
そこの空気に慣れちゃって自制心とか忘れちゃったんじゃないだろうか

237 ：229：2010/08/28(土) 22:53:18 ID:???

いくら毒吐いてます言い渡されたからって
GMが、手がけるスレの評判を気にせずにいられるだろうか？
GMだって……人間なんだよ？
盛り上がってもらえば嬉しいし厳しくされりゃ凹むし反応なければ寂しがるし
も一回言うけど、毒吐くより必要なことがあるんじゃなかろうか？

238 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 22:56:29 ID:???

その性善説が通用しないのが現状じゃない？

239 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 22:59:20 ID:???

仮にそれが事実として、毒吐きスレ作って全て解決すんの

240 ：238：2010/08/28(土) 23:00:49 ID:???

あ、俺は毒吐きスレ肯定派じゃないよ？
このスレを引き続き「愚痴や不満も可」として残すべきだと思ってる。
それが管理人の意思でもあるし

241 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 23:01:12 ID:???

ぶっちゃけ>>223が全てだと思う
毒吐きたい毒吐きたい言ってる人は思い通りに進行しないスレは潰れたって良いんだろうね

242 ：森崎名無しさん：2010/08/28(土) 23:11:06 ID:???

思い通りに進行しなくて文句言うのは言語道断じゃね？
誰かを非難する文句じゃなくて「もうどうしようもない」っていうネガティブレスはいいと思う
と言うか感想の内であるネガティブレスまで批判と思われたらきつい

243 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 00:21:22 ID:???

自分はストレスが溜まるから毒を吐いて、だけどそのことを非難されたくない。
それは、身勝手が過ぎるというものでしょう。

ここで愚痴を漏らして、そのことに文句を言われて。
本来それを甘受して終わりにすべきなんですよ。
仮に毒吐きとやらを作ったとして、そこで毒に毒を吐かれたらどうするんでしょうか。
毒吐きの毒吐きでも作りますか。どちらかが駆逐されるまで喧嘩を続けますか。
それとも自制心を働かせますか。自制心が保たないからと作った場所で。

244 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 00:36:03 ID:???

ご覧の有様だよ（笑）
好きにやれば良いんでないでしょうかね、ここで。

245 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 00:41:53 ID:???

端から見るとケンケンガクガク。俺も含めてみんな一緒に見えるけどね。

意見をより大きな声でつぶすという意味で、>>248の意見は真逆。
愚痴に文句を言われるから荒れるわけで本来はスルーするべきなんだと思うよ。
へたに議論に持っていくから余計に荒れるんだよ。生暖かい目で見る事を養おうよ。…俺も含めて。

246 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 01:39:12 ID:???

こういう言い争いを見る見ない選択できるようになるだけで
読者にも作者にもプラスになると思ったんだけどなあ

あとは毒吐きって名前自体変えたほうがいいかな
屋上とか草原とかそんな感じの当たり障りの無い名前に

247 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 01:42:29 ID:???

ぶっちゃけ愚痴を吐くスレなんてものが存在する時点で作者にプラスなんて何一つないと思うんだが
見る見ない関係なしに

248 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 01:50:00 ID:???

そういう考えなら、なんでも雑談のあり方自体を議論しなきゃいけないんだが

249 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 11:29:36 ID:???

言葉使いに気を付けてたら別に問題ないと思うんだけどなあ
批判的なレスに対して攻撃的な物言いの方が嵐に見えることもよくある

250 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 11:33:54 ID:???

あ、批判的なレスを推奨してるわけじゃないよ

251 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 11:40:54 ID:???

考えられるデメリットとして
仮に毒吐きスレを作ったら
新しく外伝をやろうって人は減るかいなくなる気がする。

252 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 16:10:59 ID:???

ゴネ得…

253 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 16:17:24 ID:???

あれはゴネ得とは違うんじゃないか
ルールは曖昧じゃいけないし

254 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 16:42:52 ID:???

>>253
きちんと過去に実績があってＧＭがきっちりとそれとカード判定を提示して決まったものがあるのに曖昧？
それを『本スレと違うからＰＫね』と判定が決まったあとに、一方的に決めつけて不利な判定を
ゴリ押しで覆すのはさすがにスマートじゃない。文句があるなら今回の判定以降、改めて意見を言うべきのような。
確かにあそこは重要な場面だし、覆したいのはわかるけど。

とここまで書いて、コレも毒吐きになるのかな？なるならスマン。

255 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 16:44:28 ID:???

>>254
本スレ準拠というルールがあるんですよ

256 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 16:47:31 ID:???

だからＧＭが判定を提示する前にＰＫと指摘されてるし
後から覆したわけでもない

257 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 19:39:19 ID:???

GMはゴールデンルール、『全ては自分に権限がある』
ををもっと主張していいと思う

258 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 19:51:37 ID:???

それはおかしい
「ＧＭが絶対」じゃなくて
「ＧＭも自分の決めたルールに従わなければならない」だと思う
より良いゲームにするために改正したくなることもあるだろうけど
その場合はその旨参加者に伝えるべきだし

259 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 20:09:16 ID:???

>>258
ごめん言い過ぎたよ…

でもGMは皆ちょっと謙虚すぎると思う。

260 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 20:11:57 ID:???

謙虚さはそうだね
だから本当にＧＭも楽しんでるのか疑問に思ったこともある

261 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 20:51:16 ID:???

じゃあ、厳密ルールに乗っ取り昨日覚えたクリア技もナシだね。

ってなるけどいいの？

そこまで公明正大にやられても息が詰まるだけなんだけど。
というより、それについてはだれも反対意見なかったのに突然ルールルール騒いでもなんだかなぁ…てなるよ。

262 ：森崎名無しさん：2010/08/29(日) 20:58:26 ID:???

>>261
それこそGM判断でいいんじゃないの？と思う

263 ：森崎名無しさん：2010/08/30(月) 14:01:21 ID:???

あれが「騒いだ」に見えるなら、ちょっと冷静になったほうがいいと思うなあ。
ありゃ単純にルールに食い違いが合ったから気になった人が発言しただけでは？

264 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 00:01:57 ID:???

大事そうな選択肢のところで20分空いたからって１票で決めるのはどうなんだろうって思った
決める前に何時までまつとか、または正解だから１票にしましたくらいあればよかったのに

265 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 00:04:44 ID:???

あのスレ主は「大事か否かという判断はこっちではできない」
といった意味の発言を前にしてるからねぇ。
判断を待ってほしいなら、「議論を起こしている間は流さない」というルールを使うしかない

266 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 01:17:17 ID:???

多分そのスレの事だけど、
今の展開にはもう完全にド白けなんだけど…

え、何？
何で無力な庇護するべき対象だったはずの対象がチートじみた強さになってんの？
主人公要らないじゃん。

267 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 01:22:56 ID:???

いや、元から割りとそういうスレだよ？あそこ。
都合のいい主人公補正なんてのは最低限しか存在しない。
判断をしくじればどこまで落ちていく。リセットは基本的になし。

268 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 01:28:29 ID:???

まぁそう言うスレなんだろうけどね…
基本描写がかなり好きなだけに、あの辺りのイライラは本当困る…
見てるだけでモチベから何から根こそぎ持ってかれた…すげぇわ描写力。
自信無くす…。

269 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 01:30:01 ID:???

試合はテンポよくて楽しかった　
もともと救済イベントだったのに今回ちゃんとしないと特殊能力なくなったりするんだろ？

270 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 01:30:35 ID:???

わかるわかる。あそこともう一つの某スレに対して、俺もいつもそう思ってる。
趣味志向が大方あってて、最後にちょっとだけずれてる対象ってつらいんだよねｗ

271 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 01:49:49 ID:???

主人公をヒーローと描くか、ヒーロー候補生と描くか、って結構分かれるよね、実際。
本編の森崎が現在は完全なヒーローであることを考えると、
ヒーロー候補生スレと読者の間にそういうズレが生じるのはある程度しょうがないのかもしれん。

272 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 01:53:36 ID:???

ぶっちゃけ説明書なしリセットなしで最近やり方が少し理解されるようになったところで時間遅れ
うまくいくはずがない

273 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 01:56:04 ID:???

まあそういうな、スレ主自身はリセットはともかく説明書については提示している、と明言している。
俺個人としては【この種のゲームとしては不十分な提示だった】と思うが、提示しているのは事実だ。
本人このスレ見てたのは確定だし、そこまでいうもんじゃないさ。

274 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 03:10:09 ID:???

あそこのスレ主さんは参加者に求めすぎだと思う　皆がＴＲＰＧ経験してるわけじゃないし参加者が不特定多数なのに
一貫した意思統一とか計画性を求めてる感じ　昔参加した人と今参加してる人は同じとは限らないのにね
あと選択レスがなかったら１票で決めたりカードで決めたりするのはどうかなと思う
サッカーの試合の選択肢はすぐ決まるのにファンタジー要素のときになかなか決まらないのはなぜだろう？
自分は参加者がしり込みしてるからだと思う　別の言い方すれば責任重過ぎてみんな選びたくないってことだ
即反応がほしかったら特定の参加者とチャットとかでＴＲＰＧしたほうがいいんじゃないかと思ってしまう
掲示板形式なんだから気長にやっていくのがいいのにね
と最近になって参加した自分は上記のような考えを持ちました
言いたいことかけてスッキリした　長文失礼しました

275 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 03:58:13 ID:???

それはある…気がする。

前も言ったような気がするけど、参加者全員がGMの振るネタが分かる訳無い。
そりゃ一部分かる人はいるんだろうけど…ファンタジー編に入る度に逐一調べ物して…って無い。
ログを完全に覚えてる人もそう居ないだろうし、
GM「前に言いましたよね＾＾」って言われるとそんな細かい所に…？ってなる。

あとどうしても理解出来ないのが
時間制限でカードでの強制選択肢決定と、２票と書いてあるのに一票で進めたりする事。
カードでの強制選択に至っては、何時何時やられてもカード引かない事にしてる。

GM視点から見るとドボン要素を積み重ねてるのかもしれないけど、
一挙手一動作が重過ぎるスレになってる。

276 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 04:33:59 ID:???

俺はその辺を何度か【コンピューターゲーム向きのシステムだ】といったことがある。
あるいは【人類には早すぎた】といってもいいと思う。
スレ主の求めるようなプレイヤー集団になるのは無理よ、というｗ

277 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 07:33:36 ID:???

少し前に、翼とかを１人１キャラでやってる外伝を見たんだが

・投票権はコテハンつけた住人３〜５人のみが持つ。それこそＴＲＰＧみたく
・選択肢は１日１回。時間は参加者（ＲＯＭ含む）同士の意見交換・スレ主への質問に使う

こういうかたちで進むスレもあっていいんじゃないかな。あ、その外伝に限った話じゃないよ
今後出てくるであろう、新しいのも含めた話

278 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 08:21:49 ID:???

個人的にだけどあのスレ主は今の話終わらせたいんじゃないかと思ってる。
でなけりゃ毎度議論になっとるのにあっこまでせっかちになる理由が分からんのよね。
まぁ自分の勝手な想像だけど。

>>268 描写力なんて人それぞれじゃないですかね？あのスレより別のスレの描写が好きって人もいるでしょうし。
余計な事かもしれないですが何か悩んでおられるようなので…

279 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 12:45:02 ID:???

うーん、本当に終わらせたかったら、ちょい前の騒ぎの際にそのままやめたんじゃない？
アレは単純に意地になっているだけだと思うんだな。良くも悪くも頑固なお人だから。

280 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 13:01:09 ID:???

サッカーパートなんかはあくまで従、メインは強制イベントですよっていう部分で
GM/PL間の意識差が結局ずっと埋まってないのかなあっていう印象。
個人的にはあくまでも大きなイベントをクリアするためにパラ上げ/情報収集をしてね、
そのためには部活なんかも効率いいからね、っていうスレだと思ってるんだけど、
PLの中にはキャプテン目指したり試合で勝つのが第一目標だと信じてる人がいたりとか。

281 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 13:05:22 ID:???

どうかな？俺の印象では、スレ主自身はどちらが従とも思ってない、という感じ。
何がメインシナリオというわけではなく、選択によっていろいろなものがポップアップしていく、と。
一応「サッカー」は初期登場シナリオとして存在するけど、別にサッカーしなくてもいいよ、と。
（実際、「サッカーでなくなってもいいですよ」的な話をしている）

で、参加者の中にはあくまでサッカーゲームと思っていてそこにこだわっている人がいる（いた）
のは事実だと思う。「ファンタジーいらね」っていってた人たちね。

俺個人としては「ちょっと変わった小学生のロールプレイ」こそがメインだと思ってる。
なので、サッカーも冒険も楽しみたいが、一番は「Ｊｒらしくあること」かな。

282 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 14:13:54 ID:???

強制イベントって、虫食いも、異世界も選択制だよ？
最初は完全にサッカーゲーだった。それをどんどん脇道に逸らせたのはロムってる人なのに、今さら強制と
声高々に言うのはさすがにどうかと思う。

283 ：282：2010/08/31(火) 14:21:18 ID:???

あ、最初からサッカーゲーとはいっても「かなり毛色の変わった」というサッカーゲーではあると思う。
それだけに友好値至上ゲーという文を甘く見すぎたのが痛い。

284 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 14:22:09 ID:???

完全ではないよー
一番最初のイベントはむしろファンタジーだし
それでも、強制でない、は同意

285 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 14:28:57 ID:???

脇道かどうかはともかく、強制は撤回。
すまぬ。

286 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 14:31:01 ID:???

参加してる人が固定なら脇道に逸らしたのは参加者の自業自得って言い切れるけど
掲示板形式での参加型スレはその当時と今参加してる人が同じとは限らないから
最近参加はじめた人がファンタジーいらねって言いたくなる気持ちはわからんでもない

287 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 14:35:50 ID:???

異世界は選択制だった。
あそこでさんざ痛い目見たから二度とファンタジーお断り、
わき道選択肢完全排除の思考でやって来た。（が、まったく実ってない）

でも虫食いって選択制だったっけ？
あのイベントが一番参加者にストレス与えてると思うし、自分はそう思う。
んな危険な事主人公とかどうでもいいから勝手にやってろって本気で思う。

288 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 14:45:10 ID:???

残念だがあれは選択制なのよ。スレ主による「ゲームの性質変わりますよ」の警告つき

289 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 14:45:43 ID:???

参加者に、ってのは自分に、と置き換えた方が大抵の場合は正確だと思うんだ。
ともあれ俺なんかはファンタジー方面メインだと思ってるタチだから、まあ俺らだけ見ても
PLの意思統一ってナニソレ美味しいのってなもんだよね。

問題は、「意思統一しないと何もかも中途半端で終わるよ」と何度も警告されてるゲームだってことで。
BADに近い終わり方をしたとして、「仕様に逆行する遊び方したんだから仕方ないね」って割り切ればいいんだけど、
「俺以外の選択がおかしかった、他のPLが悪いGMが悪い」って暴れだす子がいそうなのがなんともなあ。

290 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 14:57:35 ID:???

>>288
なんだと…！
その辺り見てなかったと言う事か…この海のリハクの
目をもってしても見抜けなかった…

どうしてこうなった！

>>289
その前提がもうこの板に合ってないと思うのは気のせいだろうか…

いやまぁ、GMがそう言ってるんだからしゃーないんだけどね。

291 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 15:42:00 ID:???

実際バランス的にどれくらいでとっているんだろうね？

サッカーに限って考えて
ファンタジー能力＞＞友好値有り現実練習＞＞孤独に練習
なら練習に参加しないけど、試合になると不思議な力で強い選手を目指すし、
正統派サッカーを目指す人には不満だろうし。

虫食いイベントも半年間の半分を対策に当てて、その半分の判定でダイヤｏｒ１０以上を出せばOK。
くらいなのか
半年間の８割を当てて、その８割でダイヤの１０以上で、どうにか、
なのかで大分変わってくるしね。
体感としては後者に近い、『全てを投げ打った上で、かなりの成果（判定）を上げる』位の感じかな。

後は妹の様子なんかも一緒に住んでるんだから、もうちょっと描写があってもよかったかな、とか、
やっぱ友好値至上ゲームで上げなきゃいけない相手が多すぎるのもきついのかも。

なんていうのか１０回選択のチャンスがあって、相手は３人。５回選べばボーナス。
の状況でそれぞれ３・３・４て選んで結局ボーナスなし。が積み重なっている気がするなぁ。
そこが意思統一が必要なところなんだろうケド。

292 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 15:46:17 ID:???

>>291
７、８割は虫食いに費やさないとダメだったんじゃない？
何となくそんな感じがした。

「ほらほら虫食いイベントしないと俺は連載を止めちゃうぞ」
みたいな感じがして、正直気分悪かったな。

293 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 15:48:28 ID:???

それは感じるね。　＞3.3.4

しかしどうでもいい揚げ足取りで申し訳ないんだけど、
8割で「ダイヤの10以上」だとものすっごく分が悪いと思うｗ

294 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 15:53:31 ID:???

今回救済措置として妹がいきなり超強化されてるけど見てる側としてはﾎﾟｶｰﾝって感じ
主人公が弱いから犠牲払って強くなったらしいけどそんなんするくらいなら虫食いイベントは妹が解決しましたでいいよもう

295 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 15:59:27 ID:???

>>294
あー、それだ。
何となく思ってた答えがここにあった。
Jr完全無駄足だもんなコレ、妹は変貌しちゃったし。

296 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 16:10:15 ID:???

いや、無駄足つーかフラグこなせなかったからBADエンドの前提イベントが
とうとう起きちゃったよ、って事だと思うんだけどね。
挽回の余地が残されてるかどうかはGMのみぞ知る、というところだけど。

振り返ってみると友好値がサッカー以外にも極端に高い比重で関わってくるってのを
PL側で実感するのが遅すぎたねー。
バランス的には一周目はチュートリアル、二周目から本気出す系のシビアさだったとは思うｗ

297 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 16:20:00 ID:???

まあここは妹様に頑張ってもらって、あとでゆっくりリハビリにでも付き合うしかないんじゃない
それでまた嫁と修羅場をやるのがあのスレの流れだがw

298 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 16:20:41 ID:???

なんだかなし崩し的に不満を吐き出す流れになっちゃってるけどいいのかな…
いってる本人たちはそりゃすっきりするんだろうけど…

299 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 16:25:23 ID:???

ここは愚痴を吐くスレで御座る。

300 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 16:31:50 ID:???

>>296
やっとって感じだよね…
一年目は何の意味も無かった気すらする

>>297
流石に事情説明してクラブの仕業で修羅場になったら嫁であろうとハッ倒すレベルじゃね

301 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 16:43:54 ID:???

なかった・・とは思わないなあ。JOKER連打でもろもろファンタジーが出たのは一年目だし。
ただ、あの頃のJOKER連打のせいで、むしろ（俺含む）参加者が油断したのかなあ、とは思う。

302 ：七氏 ◆fZAxfdd8JU ：2010/08/31(火) 16:52:28 ID:???

前々から思っていたことなんだけど、GMは厳密な意味では匿名とは言え
コテハンつけてレスをすることで自分を特定させている。
それによって批判をダイレクトに受けるというリスク（責任と言ってもいい）を負っている感じがする。
一方プレイヤー側は完全な匿名であり、すごく気楽な立場で意見が言える。
そんな圧倒的ハンデのある状況で不満だけをのべるのはちょっとずるいかな、と。
全員にコテハンつけろっていうわけじゃないけど、仮にそういう立場だったら
今のように好き勝手に愚痴を言い続けられるのか、そういうことも少し考えてみるといいと思うよ。
んでこういうこと言う俺が不特定多数のままじゃ説得力ないだろうから、コテハンをつけておきます。

303 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 16:54:09 ID:???

なんだかんだいって面白かったと思うぜ、一年目

304 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 16:57:46 ID:???

掲示板で読者参加型でやっていく以上参加者に匿名で批判言われるのは仕方ないことだと思うよ
匿名だからこそ参加者が集まりやすいって面もあるんだし
それが嫌なら参加者固定にしないと

305 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 19:32:53 ID:???

あっちのスレの愚痴は一言書いただけで大炎上して毒吐きスレの必要性にまで話が発展したのに
こっちのスレの愚痴はなんだかんだで冷静に進行しているところを見ると
それぞれのスレの参加者（つーかファン、かな）にも質がバラついている気がしてきた。
参加者のファン心理が働きすぎてそれこそフーリガンみたいになっちゃってるスレだと、
参加者たちも思考に柔軟性が無くなってるし、スレ主はストーリー展開に針の穴通すような緊張を強いられるし
ちょっとした提案や愚痴を言ったほかの参加者はめちゃくちゃ噛み付かれるしで、
なんというか自縄自縛みたいになってるんだろうなあ、となんとなく思った。

306 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 19:53:49 ID:???

どれのこと指して言ってるか知らんけど、想像と合っているなら
そりゃ唯のチラシの裏と多少でも考えて議論しようとしてるのは違うだろと思った
それとも噛み付かれた本人ですか？

307 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 19:54:06 ID:???

こっちはわりと明確に参加者がしくじってるし、何度もスレ主と衝突してるから、
もう半分あきらめてるんじゃないかな。毒じゃなくて愚痴なのよ、基本w

308 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 20:07:09 ID:???

スレ主との関係が「衝突」って表されちゃうのがもうなんだかなぁつて感じだな…

309 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 20:11:40 ID:???

やっぱそのスレにはそのスレの空気ってもんがあるね。
いい空気とは限らんけど。

310 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 20:13:13 ID:???

ここで今話題になってるスレは、わりと「勝負」という雰囲気があると思う

311 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 20:26:17 ID:???

仮にTRPGプレイヤーやってたとしたら
GMがPLに勝負なんてPLがボロ負けするだけ
って知ってる筈だから無いと思う。

本当にそんな意識だったらドン引き。

312 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 20:32:45 ID:???

愚痴じゃなくて批判になってるレスがちらほら
批判はＮＧじゃね？

313 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 21:48:21 ID:???

愚痴と批判の差をつけられるのは本人だけじゃねーかなー。

314 ：森崎名無しさん：2010/08/31(火) 23:45:03 ID:???

うーん、さすがのスレ主もことここに至ったら雑談に乗ってきてくれないか。
なるべく載ってきそうな話題をばら撒いてヒント引っ張ろうと思ったんだが・・（ぉ

315 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 00:07:10 ID:???

なんだかなー調べてたらわかったのにみたいな書き方が嫌らしく見える
調べる選択しなかった参加者が悪いみたいな　わざわざ書かなくてもいいじゃないと思う

316 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 00:08:25 ID:???

落ち着け、そして逆に考えるんだ、【次のためのヒントだ】と。

317 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 00:10:40 ID:???

>>316
わかっちゃいるけど難解だとも言わせて欲しい

318 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 00:12:30 ID:???

それは同感。しかし、前に同じようなことがあって、
スレ主がショック受けて【ヒント出さないほうがいいのかなぁ】といってたことがあったのでね。
ヒントを一緒くたに減らされて、これ以上難易度があがっても困るべ？

319 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 00:18:02 ID:???

>>223

320 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 01:15:16 ID:???

森崎板とサヨナラすることになったら嫌だな…
不安…

321 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 01:30:23 ID:???

三杉さんが休載するだとォ！？
……おおお。

322 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 01:39:24 ID:???

細かい説明をしてないあたり、何か緊急のことがあったのか、
それともものすごく嫌になったのか。心配だな。

323 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 06:22:59 ID:???

こういう流れはたくさん見てきたよ。
個人的に面白いて創作物が、粗を突っ込まれて更新スピードが格段に落ちてある日ばったり途絶えるの。
正直に思うことは、毒吐きも控えめにしてやって。スレ立て主張した人をそれ見たことかと言う流れもいらない。

324 ：◆ku3QkLRGJw ：2010/09/01(水) 15:08:10 ID:???

某スレ主です、心配をかけ、お騒がせして申し訳ありません。

今回の件は更新や執筆が嫌になったのが原因という事は全くありません。
特に参加者の指摘等で嫌な気分を味わった事自体が私にはありません。
何があっても全てが私自身の問題とその結果です。
どうかそれだけはご理解下さい。

325 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 15:13:52 ID:???

よかった…ゆっくり整理がつくの待ってます。

326 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 17:26:37 ID:???

でも>>323みたいな理由で休載されることだって十分あるからねえ
ここ数日ちょっと自重できずにいた人たちはきちんと分別を持つようにした方がいいと思うよ

327 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 20:26:15 ID:???

ファンタジーはいってからの選択11回あって1票決が4回ランダム1回　
今回も1票決になりそうだし皆よっぽど選びたくないor選べないんだな
自分はよくわからんし怖いから選びたくない　ランダムのカードすら悪いの引きたくないから引けない

328 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 20:30:59 ID:???

ランダムカード決だけは止めた方がいいと思う

329 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 20:35:08 ID:???

ランダムする前に何時までに投票なかったらランダムになりますって言えば投票あると思うんだけどな

330 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 20:47:21 ID:???

それだとランダムの意味がないからダメ、と既に明言されてる

331 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 20:58:07 ID:???

なんか仲間の性格とか能力考慮して判断しないといけないみたいなのに
原作あるやつは原作知らないから判断できない

332 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 21:00:36 ID:???

それは東方系とかもそんな気がするケド…

333 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 21:02:02 ID:???

>>329
今回は重要選択なのでラストチャンスをアリとします。
と言われても誰も選ばなかった
みんな正解が分からないからランダムでいいと思ったんじゃない？

334 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 21:03:03 ID:???

話し合いも無くランダムになっちゃったけどね…

335 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 21:12:55 ID:???

>>332
東方はまだ東方サッカーがあるからこの板になじみやすくてよく登場するんだろうし
原作知らないキャラでもそれまでの話のなかで何回か登場してたら性格とかは大体わかるけど
今回原作あるキャラがいきなり何人か出てきたからどんなのかわからない
知ってる人だけが判断すればいいってことなら仕方ないけど

336 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 21:13:33 ID:???

わからなくてあきらめちゃったのか、
非常駐者が親切で（話を進めるために）引いたのかって感じだね。
まあそれもしょうがないんだろうけど。

337 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 21:15:31 ID:???

ゲームオーバー回避のために強キャラ出しただけで、そういうんじゃないと思う
ぶっちゃけクラブ連発とかしなければ何やってもクリアできるんじゃない？

338 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 21:33:37 ID:???

上で話を終わらせたいんじゃないかと思ってる人がいるが俺はまったく逆
妹が超強化したり初対面のキャラが勝手に加わったり
もともと主人公の知らない所で何かが進行してるスレだけど
ゲームオーバーにならないようにしてるとしか思えない

339 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 21:50:00 ID:???

>>338
自分から見ると
「Jr要らないんで、コレ」って言ってる様に見える

340 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 21:53:09 ID:???

それはそうだろう
主人公の強化に失敗した時の最終手段なんだから

341 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 22:00:22 ID:???

そりゃ救済ってのは分かってるけど。
普段のコンティニュー無しのゲームオーバー云々の脅しが
凄い空虚と言うかしこりを残す訳で

342 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 22:03:20 ID:???

救済キャラがいてなおしくじる可能性というのは考えたかい？

343 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 22:35:38 ID:???

救済措置発動の時点でエンディングランクがガリガリ下がってると想像してたり。
いや、すごい不幸なエンディングとかでも「クリア」だと思えるならいいけど。
そんなことはしないだろう、てのはあーた、甘えってもんですよ。

344 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 22:36:57 ID:???

少なくとも妹はただではすまないだろうね

345 ：森崎名無しさん：2010/09/01(水) 22:55:04 ID:???

流れをつばめがえしするけど、
GMってどうやって書くモチベーション保ってるんだろう。
皆楽しく書いてそう

346 ：森崎名無しさん：2010/09/02(木) 00:40:24 ID:???

>>345
いちばんは読んでくれている人たちの反応ですよー。
あとは本編や他の外伝から刺激をもらうといいもの書きたいって思いますね。
優等生的な答えだけど本当にそうなんですよ。

347 ：森崎名無しさん：2010/09/02(木) 11:32:21 ID:???

Jrスレでアトリエの事書いていたが実際の流れとあまり関係ない話を長く書くのは微妙な気がしたのでこちらで続き書きます

マグネフラムはフラムを材料にでき、メガフラムを材料にする ギガフラムとそれほど差がなく量産できる気がする
ギガフラムよりマグネフラムの方が強い
メテオールでほとんどの雑魚は全滅可能なのでそれで十分な気もします

フラムみたいに中和剤を使わない物には３種類の中和剤どれでも使えます
○属性ダメージ付加は炎、水、風、地の４つあります

ちょっと手間が増えるだけで威力が数倍になったりするのはかなりお得です

リリーのアトリエでラフ調合の攻撃アイテム強化は○属性ダメージ付加の従属を使うのが普通、主効力×1.2は弱い、
突然変異も意味はあるが低確率
○属性ダメージ付加は鉱石が４種類、草が２種類、他に塩が持っている
従属の枠が余ったときにも曜日に応じた従属がつき金の日以外は○属性ダメージ付加になります
○属性ダメージ付加は炎、水、風、地の４つで元が素材アイテムか曜日で
性能に差があったりします
○属性ダメージ付加は敵の耐性の影響を受けます

348 ：森崎名無しさん：2010/09/02(木) 11:33:48 ID:???

爆弾の強化の基本は鉱石や草を中和剤にしてフラムとかに混ぜます
これで本来の威力の２倍強の性能になります
メテオールは材料に鉱石が使えて３倍強の物が作れます

ストルデル川の水を蒸留水にしてから中和剤します金の日の従属を付けないようにして作ると
○属性ダメージ付加が２つついた中和剤になります これでもっと強力な爆弾が作れます

ラフ調合で強化したフラムを材料にメガフラム→ギガフラムと作ると○属性ダメージ付加が消える場合があります
フラムは本来のフラムのレシピ＋中和剤 メガフラムは本来のメガフラムのレシピ＋中和剤と自分なら作るかな

○属性ダメージ付加が３つの中和剤（青）や中和剤（赤）を作ることもできます手間が３工程くらい増えます
３つにする場合を知りたい人はググって調べましょう

実際のゲームでは回復アイテムは攻撃アイテムほど従属を充実させられないのが残念

強力な従属の金属作って装備品にはスレに生かすの無理かな

大本のゲームはこうだというだけで将来物凄く簡略化して取り入れて
もらえる可能性があるといいな

349 ：◆ku3QkLRGJw ：2010/09/02(木) 12:16:35 ID:???

過去ログ含む弊スレの削除を申請致しました。
現行スレも消えますので、こちらで報告を。
事情等の説明は申し訳有りませんが出来ません。
納得いかない方も当然いらっしゃるでしょうが、
どうか大人として飲み込んで頂きたく思います。
全てについて変更はありません。

管理人さん、並びに弊スレ参加者の皆さんには本心から感謝しています。
また2さん、他の外伝主さんには多くの刺激を頂きました。
本当にありがとうございました。
皆さんが良きキャプ森ライフを過ごせる事をお祈りします。

350 ：森崎名無しさん：2010/09/02(木) 14:36:31 ID:???

休載ならまだしも完全削除なんて…
やっぱり…ここ最近のことで悩んでいたのかな…？
それなら一言でも言ってほしかった…

351 ：森崎名無しさん：2010/09/02(木) 15:19:07 ID:???

本人は否定してたけど、そう見えちゃう、のは事実だよなあ。
でも三杉スレってものすごく円満だったと思うんだが……

352 ：森崎名無しさん：2010/09/02(木) 15:34:33 ID:???

本人が理由については語れないと言っている以上、詮索はしない方がいいんじゃないかな
どちらかというと読んでる側の精神衛生的に

円満に見えていたし、きっと個人的な理由だと思うよ

353 ：森崎名無しさん：2010/09/02(木) 15:48:55 ID:???

うん、これ以上は何を言っても邪推にしかならないね。
俺らにできるのは、これまでありがとうって感謝を伝えることだけ。

354 ：森崎名無しさん：2010/09/02(木) 15:52:43 ID:???

だな。
抱えているかもしれない事情の解決とこれからのご多幸をお祈りするばかりだ

355 ：森崎名無しさん：2010/09/02(木) 16:47:10 ID:???

参加者のレスもGMの判断で消えてしまう
今後はスレ消滅の可能性を常に念頭に置きつつ参加することになる
極端な話、外伝が殆どなかったことになる可能性もある
でもGMさんの意思は尊重したい

完全削除申請を通すべきかってのはなかなか難しい問題ですよね…

356 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2010/09/02(木) 16:51:02 ID:???

>>345
読んでくれている人たちの反応や 自分のスレに対しての雑談等を見てると
人が来てる 楽しんでもらえてるって伝わってくるのが
やっぱり、モチベーションあがりますよ

---------------　ここまでが優等生回答　----------------------

目に見えるくらい減って モチベーション下がりまくって止めましたが。

賑わってる時に乙といわれるのは嬉しいけど
人が減りまくた状態で 乙の一言しか言われないと
「感想言うに値しない」と感じて あまり嬉しくなかったですね。

人の居る時間帯に待機してるにもかかわらず
票の入りが鈍すぎて 更新が出来ず、連載が進まずで
モチベーション下がっていった事もありましたね

こうなった原因が 面白いものをかけなかった自分に有るのは 理解してますが
そんな状況になると 自分に対して 不満の一言くらい言って欲しくもなる。


ところで そんな自分勝手な理由で 連載止めた人間が
もう一度なんか書くって言ったら 見に来たいと思いますか？


>>349
ログの削除まで行くなら理由の説明
または 理由を説明できない理由位は 述べたほうがいいんじゃない？
読者が納得してくれてる様なので 無理強いできませんが。

357 ：森崎名無しさん：2010/09/02(木) 17:13:06 ID:???

ログを削除するなら更新できなくなった理由を言えっていうのはおかしくないですか？
述べられる理由なら本人だって言うだろうし、どうしても言えないからこそ書いていないのでしょう
更新できないのにログが残っているのが心苦しいという気持ちも分かるし

ログを消されてしまうのが寂しい・悲しいのは参加者として私も同意だし、698さんがどう対応するか
気にはなるけど口を挟まず見守りたいと思います

最後に、全ての書き手・読み手が精神的に健康でいられることを祈っています

358 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2010/09/02(木) 19:39:34 ID:???

読者が本気で納得してるなら これ以上言う事ないですよ
残ってるのが苦しいという気持ちは よく分かります、俺も消したいし

359 ：森崎名無しさん：2010/09/02(木) 20:12:00 ID:???

>>349
今年で一番びっくりしたことになるかもしれん
何はともあれお疲れさまでした
寂しいのう
>>324の四行目がなんとなく不穏だなーとは思っていたんだけど
見当違いな変なこと言ってるかもしれませんが
生きてて下さいね
いやマジで

あなたの三杉くん好きでした
ありがとう

360 ：森崎名無しさん：2010/09/02(木) 20:57:21 ID:???

生存報告と断筆報告…

両方とも好きなスレだけに、精神がどう反応していいのかわからない自分がいる。

361 ：黄金のジノ ◆k6jzzkzejA ：2010/09/02(木) 21:17:55 ID:???

三杉さんあって、俺のスレはあります。
俺のスレには、ブルノという、三杉さんから本家取りしたキャラクターがいます。
そのブルノの紹介文には、こう書きたい。
『今は無きスレのご厚意により、本家取りしたキャラクター。
このキャラ無しに、黄金のジノは無かった。』
と。
あらためてお疲れ様でした。そして、本当にありがとうございました。俺は絶対に貴方を忘れません。

362 ：モリブレム ◆lT1/XKcIlo ：2010/09/02(木) 23:13:55 ID:???

キャプテン三杉様。

大好きだった作者が様々な事情で物語の続きを書けなくなった事態を何度か経験していますが、
突然、本当に突然筆を置かれると聞き、胸が張り裂けそうな思いでいっぱいです。
私の19目スレにてあなたの言葉にどれだけ嬉しく思い、これからも楽しい物語を沢山書いていこうと思った
私の気持ちだけを、素直にここに書きとめておきたいと思います。

今まで楽しい物語を読ませていただきありがとうございました。そして、お疲れ様でした。
できればこれからも、参加者としてだけでもこの森崎板に残っててくれると嬉しく思います。それでは。

363 ：森崎名無しさん：2010/09/03(金) 13:19:26 ID:???

>>345
少し毛色の違った回答を…

自分の書いている作品が面白いと固く信じる事ですかね。
勿論、後から読み返して「ギャー」ってなるけれど、それもいいのです。
書いている内に成長して変わっていく筈なので、
過去のがあれでも今のは面白い、未来のは面白いと信じます。
それにはやはり自分の書き方や考え方を積極的に変えていく必要があります。
過去の書き方にはとにかく固執しない。
こうした方が読者にとって読み易い、解り易いと気がつけば変えます。

それから話の先を考えてあるとモチベーションは高まりますね。
妄想は力ってやつです。
ザックリと、シナリオの1章〜最終章までの流れ・・・（ボヤッと考えてる）
　　どんな事件が起き、目的がどう変わっていくのか。
ある1章の中の第一試合〜最終試合までの流れ・・・（結構考えてる）
　　どんな敵が出るのか、どんな戦術で自チームを苦しめるのか、
　　それをどうやって破っていくのか。
試合の中の前半と後半の流れ・・・（具体的に考えてる）
　　何が起きて、それによって試合やチームにどんな影響を与え、
　　そして誰がどんな成長し、敵とどんな風に分かり合えるのか。
まあそんな予定を考えていてもマモノさんが簡単にぶっ壊すんですけどねｗ
でもお陰で先の予定も変更有りつつ具体性も生まれてくるんで悪くないです。

364 ：森崎名無しさん：2010/09/04(土) 23:00:20 ID:???

一つの作品の終焉は悲しいね…
ログ削除なったけど、保管して読み返す程度はしていいよね?

日本代表、ネームバリューある監督迎えたが、どんなフライト見せるんやら。

365 ：森崎名無しさん：2010/09/04(土) 23:24:33 ID:???

ユーベオタとしては非常に不安です……

366 ：キャプテンEDIT ◆wM6KXCkaLk ：2010/09/05(日) 01:12:53 ID:???

挨拶が遅れて申し訳ありませんがキャプテン三杉さん、お疲れさまでした
三杉さんのスレには、真摯で精緻な試合描写やチーム・仲間たちの描き方など、大いに参考とさせていただきました
また拙作にも時には暖かいお言葉を頂き、時には参加して盛り上げて頂いたことは、今でも嬉しく思っています
大事な挨拶が遅れた不義理をお詫びするとともに、ささやかながら今後のご健勝をお祈りさせていただきます

367 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 00:05:05 ID:???

Jrスレェ…
我慢できなかったからあっちに書いたけど、
ランダムカード決の方が投票より優先なんだっけ。

流石に……ねぇ。
これ以上言うともう我慢しきれないから言えないけど、
よくあれで文句でないなって思いますよ。

368 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 00:11:58 ID:???

そこはAを選んでも、手を振ってるジュニアに雷出してきて同じだったと諦めるのが（精神的に）吉！
雷獣から雷獣シュートやとらやピカチュウを想像して安易に味方と思ったのが運のつきだった。

369 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 00:13:59 ID:???

>>368
いや諦めてるし今更もうどうでもいいんだけど、
これからはやめた方がいいんじゃないかなーって話。

370 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 00:14:16 ID:???

文句はしばしば出ているが、本人がガンとして受け入れないのであきらめた、が現状だね。
あの結果表を見れば、基本的に「雷獣に触れるべきではなかった」ってことだしね。
結局は、そのギャンブルに負けた参加者が悪いってことさね。

371 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 00:25:41 ID:???

ファンタジー全開になってからテンポ一気に悪くなってるよね
皆責任重過ぎて投票したくなくなってんだろ
参加者が進んで投票したくない展開なんか誰得だよ

372 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 00:30:07 ID:???

はっきりいえばバランスが厳しい（＝難易度が高い）からこうなってるんだけど、
Ｊｒさん的には「このくらいじゃないとおかしい」「これまでの選択が悪いからこうなる」
ってことで、切羽詰った上でバランスを一気に下げるのはしたくないわけだ。
（「ここまでのことが何だったってことになりますし」って発言があったし）
いろいろとさりげなく誘導してた節はあるんだけど（今回、5の首とバトルになったのがまさにそうだ）
それだけじゃあ限界があって、今回の悲劇につながったわけだ。

373 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 00:30:14 ID:???

ファンタジーそのものは面白いとは思うけどね
責任が重過ぎるのは同意かな

374 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 00:30:33 ID:???

うん、あのね、エスカレートする前に釘をさしておくけど、自分の不満をいつもいつも
他人が共有してくれるとは思わない方がいいんじゃないかなあ、って。

375 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 00:38:28 ID:???

展開には不満は無いんだけど。
いやまぁ無念だといえば無念だけど。

ランダムカード決優先で一票とは言え投票を無碍にするのはマズいんじゃない？
って事なんだけど>>374

376 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 00:56:45 ID:???

>>375
それこそ散々ランダム決になった場合、基本的に投票はカウントされないと告知してるよ。
回避法はランダムになる前に１票でも投票するか、ある程度話を固めておくかしてない。

377 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 01:05:38 ID:???

そのスレ見てないんだが、何でランダム決やりだしたの？

378 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 01:07:45 ID:???

時間が経ったから

379 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 01:11:03 ID:???

いや、なんでそんな事やり始めたの？って質問なんです

380 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 01:11:15 ID:???

未確定あげをするなというクレームが何人からか来たから。


ただ本来は30分決（ロムっている人の提案）を今回１時間待ってたから、票を入れてほしかったんだと思うよ。

381 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 01:14:04 ID:???

そのスレ確かに議論多いから活発に見えるんだけど、実は参加者自体はそれほどいないような気がする。
多分付いていけなくて脱落した人も結構いそうだし、新参が入るにはかなり敷居がたかいしで。
だから票が集まりにくいってのもあるんじゃない？

382 ：377=379：2010/09/07(火) 01:22:54 ID:???

よく分かりました、返答有難うございます

といいたいん。ですが、票が入ってないからageるって
そんなにクレーム来るほど不愉快なんでしょうか？
今コテハン外してるけど、自分ＧＭなんでこれ気になりますよ

383 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 01:25:15 ID:???

俺はまったくそうは思わない・・けど、そう思った人が最低一人はいた、みたいだね。
個人的には現状のほうがはるかにつらいんだけど……ねえ。

384 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 01:27:16 ID:???

自分は気にならないけど、何回もageられてたら更新来たと思ったら違ったって不愉快になる人もいるんじゃない？
もしくはＧＭ自身がageてたら投票せかしてるみたいで嫌とか？

385 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 01:41:36 ID:???

たかが1、2時間すら待てない時間の短さが問題だったのに
そっちは無視してageなければいいんだろと捻くれただけ

386 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 01:50:11 ID:???

>>285
いや。あげなきゃ半日票が入らないこともザラだったよ。てか今もそうだし。
クレームがきだしたのは確かに２、３時間であげるようになってからだけど。

387 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 02:02:30 ID:???

>>385
そろそろやめといた方がいいと思うんだ、老婆心ながら

388 ：森崎名無しさん：2010/09/07(火) 23:03:41 ID:???

あそこでランダム決になった責任は俺にもある
少し前からもう何の案も出せないから議論に参加しなくなった
だから選びたいのはあるけど議論してる人に悪いと思ってＲＯＭってたんだよね

389 ：森崎名無しさん：2010/09/08(水) 02:24:26 ID:???

某所でのたまってたけど、あそこのスレはジュビロ節感じるよなぁ

390 ：森崎名無しさん：2010/09/08(水) 02:28:18 ID:???

いい意味でも、悪い意味でもね

391 ：森崎名無しさん：2010/09/08(水) 08:18:51 ID:???

ああ、富士鷹のほうね。

392 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 03:19:04 ID:???

ここ最近の真面目な流れをぶった切るけど、最近本スレでも外伝でも松山をちょくちょく見掛ける気がする
でもって松山は常識捨て去るか藤沢とよりを戻した方が圧倒的に強いな。霧雨とかモリブレムとか滝とか
レミリア松山は強いけどたまにヘタレるし

393 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 03:29:08 ID:???

というよりも、未練残しつつ迷いつつ……の本編型松山が弱（厄）すぎるだけ、という気がしなくもない。
おそらく、このレスを見ている人はすべて「ああ、あの」と某スレを思い浮かべてくれただろうが。

394 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 09:02:10 ID:???

恋愛フラグ立ちすぎてカップルになったり夫婦になったりした組ってどんくらいあったっけ？
いや藤沢とよりを戻したって文と
某スレで「もうプロポーズしちゃえよ」て感じの愛の奇跡が絶賛進行中なんで思ったんだけどさ。

395 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 10:28:37 ID:???

そもそもの話恋愛ってどんだけ求められてるんだ?。

396 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 13:44:19 ID:???

捩れ曲がった恋愛しか書けなくてごめんね
どうしようもないものしかかけなくてごめんね

397 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 13:54:47 ID:???

ノーパンから始まる恋愛しか書けなくてごめんね

398 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 14:33:51 ID:???

微妙なキャラばっかり書いてごめんね
ビッチいてごめんね

399 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 14:51:38 ID:???

二人は特定できる…かな？w

400 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 14:57:40 ID:???

キャプテン翼だしウホッな関係の方が需要あるかも

401 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 15:40:50 ID:???

そっちだと、キャプアモが印象深いな
デー悶さん、その割には人気無かった気が…

402 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 15:54:38 ID:???

そもそも、この板ってどのくらい腐女子がいるんだろう

403 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 16:48:07 ID:???

ウホの需要より通常恋愛の需要が多いよう感じます
腐女子って全然いないのではー

恋愛を想定せず進めてごめんね
結果、キャラの男女比50：1くらいでごめんね

404 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 16:48:07 ID:???

そもそも女がほとんどいないと思うがw

405 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 17:13:59 ID:???

…原作だと…
妊婦、幼なじみ、メス猿、後輩、鉢巻き、皇帝の妹とママ、茶髪の来生、ソフト、サンターナのママ、リバウールさんの嫁、フランスの女…
そんな位しか記憶にないや。

…ほぼ全員、男キャラのオプション扱い…。ある意味凄いわ。
シュナイダーなんか、女の代わりに犬と車…。…シュナイダー、普通にモテそうなのに。

406 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 17:23:40 ID:???

メス猿って何その恐い書き方

407 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 17:30:40 ID:???

>>405
町田さんと東邦のスカウトさんディスるとは何事だ

408 ：405：2010/09/09(木) 17:48:02 ID:???

>>406
気を悪くしたならすまん。謝る。猿の彼女イコール、と自分の中で変換していた。
以後こうした表現を控える。

>>407
…松本さんは思い出したけど、町田さんは思い出せない……。

409 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 17:55:48 ID:???

藤沢と共にふらののマネージャーやってた眼鏡がトレードマークのあの人さ!


とーぜん藤沢の松山への気持ちを知っていたからキャプ森では松山に対してガンギレしてます

410 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 18:39:03 ID:???

フルネームだと町田町子なんだよな
いくらなんでもその名前は無いだろ……

411 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 20:01:47 ID:???

>>356
ちょっと時間が空いたが、また書くなら是非見に行くぜ。

キャプレナさんに一つ謝罪を。
何度か「日常のお馬鹿なシーンが楽しい」と書いていたんだが
サッカーパートの描写やシステムに力を入れようとしていたキャプレナさんには
あまりよくない言葉だったんじゃないか？と思っている。
でも、日常のお馬鹿なシーンも楽しんでいたけどサッカーパートだってすごく楽しかった。
今でもアリス達とのＰＫ戦でのレナートの勇姿を思い出す。
俺は本当にキャプレナスレが好きだぜ！

もし始めるならサポーターとして再び応援させてもらうぜ、もう夜勤はやってないけど楽しみにしている！

412 ：森崎名無しさん：2010/09/09(木) 23:29:42 ID:???

てすと

413 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2010/09/10(金) 00:01:50 ID:???

>>411
いつも深夜に見てくれてた人かな？

今だから 日常を楽しんでくれてたんだなって 嬉しく思いますが
連載中にサッカーパートが楽しいって ほとんど言われた事なかったから
日常を褒められても「お前の書くサッカーはつまらんよ」って
意味を含んでるように聞こえて、あの時は 嬉しくはなかったですね。
サッカーパート中 投票判定は鈍り、あからさまに人は減っていったので
どんどん ネガティブに・・・

別スレにも書いたんだけど
現在は ポケモンの世界観を借りて フットサルをやろうと考えてます。
構成練って 日常との兼ね合いを見て 連載できるかどうかを判断するので
結局 ボツになるかもしれませんが
新連載した場合は ぜひ遊びに来てくださいな。


打ち切ったからこそなのか ファンのありがたみが良く分かる

414 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 00:15:42 ID:???

連載してる途中に連載してる物の問題点が浮き彫りになった上に
違う作品を考え付いちゃった場合ってどうすればいいんだろう

415 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 00:29:27 ID:???

前半と後半は別の話だと思います。

前半のは問題点を解決する方法を考える事から。
後半のは、今書いてるのより面白い作品になる確信が持てるかどうかを問いたい。
ってか、その新しいのに思考が捕らわれて連載中の作品へのやる気や質が落ちるなら暫く休んで考えたらどうでしょう。

416 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2010/09/10(金) 01:05:21 ID:???

>>414
上については どんな問題点か分からないので アドバイスは出来ません
問題点を解決して 連載頑張ってくださいとしか・・・
上と下は別問題と思います
問題浮き彫りになりましただけでは、止めて新連載まではいかないと思いますし。


連載止めて 新しく連載を考えてる俺に対して
素性よりも大切なのは「何を書いてるか」や
それでも気になるなら「トリップ変えちゃえば？」と 言ってくれました。
前の作品のファンからも 温かい言葉をもらえました。

もし仮に、今の連載を止めて 新しいのを始めるにしても
暖かく迎えてくれると思います。


どうしても書きたいなら 今の連載を少し休んで
外伝スレに序盤だけ書いてみるのも アリじゃないでしょうか

417 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 07:39:59 ID:???

上であたたかい意見あったから、厳しい意見も言おう
キャプレナさんはコテでカード引く＝遊ぶなら全然構わんっ
だがコテでポンポン意見したり元作品のことでネガティブを振りまくのは自重してほしい
こう言ってるけど返り咲きはいつでも希望してますよ当時読んでたしね

418 ：キャプレナの中の人 ◆vT9A7Z6fDY ：2010/09/10(金) 15:30:31 ID:???

そうだね、コテハン無しで問題ない時は自重するよ
また連載するときになったら そのときはよろしくお願いします

419 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 17:09:46 ID:???

……Jr.スレ、ついにアウトかな。思えばよくここまで頑張ったもんだよ

420 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 17:15:19 ID:???

・先着○名と書いていない
・奇跡は起こるよ何度でもという言葉

それはすなわち……ダイヤが出るまで何度でも引いていいということでは！？

421 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 17:32:52 ID:???

と思ったけど今までも１人の時は特に書いてなかった
屁理屈作戦は失敗か

422 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 17:34:19 ID:???

ここからが白紙の使い時…だといいなぁ。

423 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 17:48:23 ID:???

>>418
何い！キャプレナさんの新連載とな！
ポケモンかポケモンですかー

424 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 19:19:58 ID:???

作者からもやさぐれ感がすごいわ
ありゃマズいよ

425 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 19:25:35 ID:uGETKlII

思うにJr.スレみたいな進行のところは隔日更新で内容を消化する時間あるべきと思うんだ。
意見だからageる

426 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 19:26:35 ID:uGETKlII

内容を消化する→参加者が内容を把握し消化できる期間、ね。

427 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 19:27:43 ID:???

>>424
相談もしないし投票もしない
そのくせ時間切れですと言われると愚痴りだす
作者の言い分が正しいと思いますが？

428 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 19:41:55 ID:???

>>427
そうだね
その通りだね
せめて態度に出さない努力は必要だと思うけど

429 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 19:45:03 ID:???

>>414
二本連載を持つんだ！

430 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 19:49:03 ID:???

延長してもらってほとんど無反応とか流石にひどい
苦言呈した人は率先して話し合いしろよ

431 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 20:08:35 ID:???

敷居前で立ち往生する人だっていると思うぜ

432 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:42:54 ID:???

なーんか後だしジャンケンされてる印象　まあ今の展開終わるならどうでもいいや

433 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:45:19 ID:???

また荒れそうだな…

434 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:48:16 ID:???

大丈夫さ、これで安心だよ

435 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:48:31 ID:???

結局何もできず、ティルとえりる消滅、か。もう言葉もないね

436 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:53:58 ID:???

荒らすつもりはもともとないけど今回の展開で一気に萎えて無関心に近い感情もってしまった
もう参加することないだろうな

437 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:55:21 ID:???

誰も死なずにすんで良かったと思う
いなくなったキャラも元の世界に帰っただけ

438 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:56:55 ID:???

そこはスレ主の良心だね。
ゲーム的な満足感とはまた別の話だが

439 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:57:32 ID:???

質問や意見をスルーしてたように見えたのだけが気残りだった

440 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:58:31 ID:???

スルーというか、答えてたら回答を出してるのも同義だったんじゃない

441 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:58:56 ID:???

途中からは明らかに耳を塞いで駆け抜けてたね。まあしょうがない

442 ：森崎名無しさん：2010/09/10(金) 23:59:43 ID:???

ファンタジー全開になってから１票決とかランダムばっかだったから強引に終わらせた感はある

443 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:04:37 ID:???

予想通りのオチでした
最初の富士ティル消滅イベントの時から脅すだけで
キャラを殺したり消滅させたりしないスレ主だと思ってたのよ

444 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:06:08 ID:???

キャラは殺されてないが…損なわれたものがあるよきっと…プレイヤー的に…

445 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:06:26 ID:???

ご愛読、ありがとうございました！
って流れに見える。

446 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:07:28 ID:???

おれたちのたたかいはこれからだ

447 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:14:19 ID:???

蛇足にどん引きした

448 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:15:08 ID:???

単に選択者の選択が外れだったってだけでしょうに。
蛇足にレスするのも蛇足。もちろんこれも蛇足。

449 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:15:54 ID:???

SSで読みたい作品だったな…GMの設定した正しい流れを読んで追う
それだけが最善だったんじゃないかと。

450 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:18:08 ID:???

ぱとらっしゅ、僕はもう疲れたよ・・・

451 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:18:46 ID:???

逆説的だが、本編スタイルの正しさがわかるね
大筋まで選択肢に委ねると、こういう大惨事になりうるんだ

452 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:20:04 ID:???

終わってから誰一人とも乙っていってない時点でいろいろ物語ってる

453 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:20:15 ID:???

いやいや
結局なんのペナもなかった
蝶春菜以外のファンタジー排除でドボンもない
これからやっとサッカーだろ

454 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:21:08 ID:???

みんな 牛乳 のんでおちつくんだ
おれは牛乳を飲む

455 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:21:33 ID:???

>>454
なにそのシンクロニティ
すごい

456 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:22:13 ID:???

俺はそう会ってほしいが、あまりにも皆が傷つき過ぎたからなあ……再開してくれるといいが

457 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/09/11(土) 00:22:21 ID:???

……ゴシゴシ

458 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:22:42 ID:???

他スレでも牛乳みたけどでやすいのか？ｗ

459 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:23:50 ID:???

コーヒー牛乳は食べ物です

460 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:28:24 ID:???

ファンタジーは難しかった。どの選択肢がよかったのか、見当つかなかったよ。

461 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:30:23 ID:???

ファンタジーはＴＲＰＧ経験したことが前提みたいな気がして参加しなかった

462 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:32:12 ID:???

あれをTRPGだと思わないでね！
何ていうか、TRPGはルールをある程度全員が理解してる前提でやる物だから、
あそこまで悲壮感溢れるというか緊張感溢れる事にはならない。

まぁ出目が悪いとなる事もあるけど、対処法が全く解らん！
みたいな事には通常ならないからね。

463 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:38:04 ID:???

>>452
乙がないつうか、風呂敷たたんだそれ自体は労いたいんだけど・・・
いまはこっちも疲弊して余裕ないっていうかさ・・・

464 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:39:43 ID:???

どこの選択肢ぐらいから間違えてたんだろ？

465 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:40:36 ID:???

乙って言うこと自体抵抗がある
感想も無く乙だけ言われてもうれしくないと思うから
むしろ乙は言わなくいけど感想書いたりする

466 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:41:20 ID:???

まるでわからない。白紙のカードを使って、フラウと結婚した辺りだと思ったけど。
あの頃、ティルと契約してしまいたかったZE☆

467 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:44:23 ID:???

>>452
邪推だけで物事を語られると、さすがに少し不愉快だ。

468 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:45:26 ID:???

バトル部分などゲームの側面が出るところはともかく、
交渉や探索、謎解きなどのロールプレイングの側面が出るところでは、
時にああいうような「どうにもならん」なことは起き得るゲームだよ、ＴＲＰＧ。
いやさらに正確に言えば、そういうゲーム「だった」。
ＴＲＰＧの発祥からウン十年、現代はそういう失敗のおきやすい遊び方は下火になり、
システム的だったりマナー的だったりとさまざまな側面からセーフティーネットがひかれてる。
しかしＪｒさんはこれまでの発言から、そういうＴＲＰＧはほとんど遊んでないだろう。

・・で、さあ。今回のシナリオって、割と典型的な吟遊詩人ＧＭの姿なんだよね。
つまり【ＧＭが吟遊詩人のように物語を語り、ＰＬはそれを聞くだけ。
活躍するのはＮＰＣばかりで、プレイヤーの演じるキャラは主役になれない】ってやつ。
ただ、吟遊詩人ＧＭにもいくつかタイプがあり、自分が気持ちよくなりたいがためのケースもあるが、
今回のは違う。今回みたいなのは善意から発してるんだよ。

シナリオ崩壊しないように、しかしこれまでの前提を覆さないようにと考えたとき、
【プレイヤーを強化する】も【敵を弱体化する】も選ぶことができず、しかたなく
【強い味方を投下してそいつのおかげで何とかなったことにする】にしたわけ。
（ちなみに、そうした強い味方は【デウスエクスマキナ】なんて呼ばれるｗ）
ＧＭはあくまで善意でやってるんだけど、プレイヤーからすれば不満はどうしたって残る。
結局誰も幸せになれない、悲しいお話なんだよね。南無南無。

469 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:49:32 ID:???

吟遊GMとか言われたらGM畳むわ…

470 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:53:11 ID:???

洋TRPGは基本殺しに来るからな
もちろんプレイヤーもわかっててやるけど

471 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:56:30 ID:???

PLが盾になってカシューとアシュラムがシューティングスターを倒す的な。

472 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:57:02 ID:???

PLがPLとして反省するってタームがないんだからTRPGに例えても無意味だと思うんだがなあ。

473 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 00:58:15 ID:???

神獣たちが竜王を倒している間、ＰＬは雑魚と戦っている的な。

474 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 02:16:38 ID:???

流れをぶっちぎるが、なんか今日引いたカードがＪ→Ｋ→Ｑ→Ｋなんだ・・。
明日、二週間ぶりくらいに遠出するんだが・・事故るのか、俺？ｗ

475 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 02:18:06 ID:???

とりあえずお気をつけていってらっしゃいなのです

476 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 02:32:45 ID:???

joker出してないなら大丈夫だｗたぶんｗ

477 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 03:26:34 ID:???

実際はツイてる時は良いことが連続して起きて
ツイテない時は悪いことが連続して起きたりする
こことかで運に恵まれないで負ける試合でも
なんとなくあっている気がするな
麻雀漫画とかのツキの話も大きく間違っているとは思わん
実際に金かける場合に当てになるとは思わないが

478 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 03:31:22 ID:???

>>474
前向きにまだまだツキが続くと考えればいいじゃない

479 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 03:37:32 ID:???

実際は単なる確率論。
当たり前だがＪ→Ｋ→Ｑ→ＫがでるのもオールＡになるのも、７→８→６→９が出るのも同じ確率。
合計数の分布図にだまされてるだけで、純粋な意味では確率は収束しない。
と空気を読まないで言ってみる。実際のトランプはまた別だけどね。

480 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 07:05:09 ID:???

雷獣のとこはもうちょいリスクを考えるべきだった気がする

最後の方は罠かもしれないじゃなくて
罠かもしれないし罠じゃないかもしれないで考えるべきだったんだろうな

しかし難しいなあ

481 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 16:20:00 ID:???

自分なりの
結果を見た後の感想だが
議論がこれくらいはできる可能性はあったかもな
猶予はどれくらいか ５ターン以下 ５から１０ １０から１５
罠かもしれない 敵の態度など 攻撃に巻きこれそうな範囲には無いだろう
誰か外に出てみようとして反応を見てみよう
罠じゃないかもしれない 敵の再生能力や防御とかと残り猶予からあの態度なのかも
行動で白紙を使うか相談しようとか

罠かもしれないだけだと猶予を少し多く予想してしまう
議論が十分で選択された結果がかなり悪いものでも自分なら問題ないと思うが
議論が不十分で間違った予想から白紙を躊躇した結果だから自分は不満なんだよな
間違った予想のみから間違った結果につながると議論が消極的なものにつながりやすい
その結果今後も半端な議論で半端な結果になって大失敗になりそう

482 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 16:41:06 ID:???

参加者に求めすぎたんだと思う
ＴＲＰＧやってることが前提みたいな難易度だったし
自分は未経験だから議論にすら参加できなかった

483 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 16:49:20 ID:???

厳粛すぎて参加者の望みを汲めなかった風にも思う。

484 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 16:52:29 ID:???

そうでもないよ
温情措置が結構多い
今まで死ななかったのはシナリオや判定結果書き換えてたからじゃないかな

485 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 16:53:58 ID:???

大分緩めてくれてたでしょ……

486 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 16:55:47 ID:???

ＴＲＰＧ経験者→十分緩めてくれたでしょ
未経験者→もっとやさしくしてよ
こんな感じ？

487 ：485：2010/09/11(土) 16:57:51 ID:???

少なくとも俺は未経験者だし、その決め付けは間違いじゃね

488 ：484：2010/09/11(土) 17:03:01 ID:???

俺も未経験者
いきなり助けが現れたりすると「なんだ、絶対助かるようになってんじゃん」と思ってた

489 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 17:23:15 ID:???

全体的に選択肢の数＞行動回数な点が中途半端になった原因だと思う。
５回判定に成功すれば効果アリを１０回の行動回数でこなすような感じ。
２回判定に失敗すれば上手くいくのは１つだけだし、
選択が３つ以上にばらけた時点で成果はあがらなくなっちゃう。
後はシナリオ自体が重めなのがキツイところかな。小学生で生き死にや世界の崩壊云々は、ちょっとね。
弥彦だけで志々雄倒して来いって言われてるようなもんだし。

490 ：484：2010/09/11(土) 17:30:28 ID:???

>>486
あー・・・主人公がヒーローにならなくてもいいか、ならないと嫌かの違いかも
俺は前者だったから難しいと思わなかったのかな
つまり
>>489
> 弥彦だけで志々雄倒して来いって言われてるようなもんだし。
こう言われても危なくなったら剣心が倒してくれるんでしょって風に安心してた

491 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 17:33:24 ID:???

自分はＴＲＰＧはリプレイの本とかサイトでなんとなく雰囲気を
知っているだけだけ
実際のＴＲＰＧならもっと沢山意見が出て、相談して決めるのだが
少ししか意見でなくてその結果ミスならイマイチとしか思えん

492 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 17:41:04 ID:???

意見を出す→失敗→意見を言わなくなる→ろくに意見がない状況で選択肢
を選ぶはめに→失敗 こんな感じかな なんか本末転倒

493 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 17:46:30 ID:???

あのスレの失敗をまとめると壮観だろうな
ある種の様式美がそこにあるんじゃないか？ｗ

494 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 18:13:15 ID:???

吟遊ＧＭか…
考えさせられる。

495 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 18:52:17 ID:???

意見がそこそこ出た上での失敗だったらまだましなのに
中半半端な意見少しだけで失敗だからなんだかなあって感じなんだよ

496 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 19:26:57 ID:???

最後白紙のカードを使えば真ラスボス倒せてたのならえりるはジュニアに一言進言すればいいだけのこと
それをせず、えりるがなぜドロッセルマイヤーに頼ったかを考えれば
早期解決しなかった時点であのオチしかなかったんだろう
まあ、カードがダイヤで成功くらいはあっただろうけど

497 ：森崎名無しさん：2010/09/11(土) 23:33:49 ID:???

住人からは文句出るし、おそらく思いいれのあるネタを使ったストーリーも悪い展開ばっかり
心情としてはズタボロだったろうが、それでも投げずに区切りまでもっていったことは、
評価されてしかるべきだと思うわ

498 ：森崎名無しさん：2010/09/12(日) 02:25:17 ID:???

佐田さんだか佐山さんだかの出番は現在進行形で圧迫されてるんだよ！ｗ

499 ：森崎名無しさん：2010/09/12(日) 03:27:34 ID:???

佐々木さんはいつになれば表舞台に出てくるんだろうｗ

500 ：森崎名無しさん：2010/09/12(日) 03:35:02 ID:???

魔界代表が出てくる頃には…たぶん…ｗ

501 ：森崎名無しさん：2010/09/12(日) 08:40:00 ID:???

結果だけ見れば残り時間は首倒すのと同程度だったんだな
予想するのは難しかった気がする

502 ：森崎名無しさん：2010/09/12(日) 08:45:11 ID:???

考察よりそこのスレは今はゆっくりさせてあげたい。
話を隼シュートしちゃうが、最近あちゃこちゃで恋愛取り沙汰されだしたな。
このビッグウェーブに乗って女はいらぬスレやストーカースレにも執筆再開してほしいぜ

503 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 01:42:00 ID:???

松山の次は島津のターンかな
牙竜持ちで強くてカッコいいモリ島津
粘り強いレミ島津
壁はいらん霧島津
ヒーロー軍団にボッコされた滝島津
ED島津の辿るルートが楽しみですね

504 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 02:25:27 ID:???

個人的にモリ島津は引き分け狙いで日向に呆れられたイメージが強すぎるｗ

505 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 14:23:28 ID:???

だがここで空気読まず松山の話題に戻すぜ
古い話だが・・・松山がはちまき事件でやらかしたのはどれだけなん？
ドラゴンボールのスカウターで計測してくれ

506 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 14:47:11 ID:???

……うーん、微妙。
あの事件自体は、正直ただの事故、という面が大きいと思う。
松山の行為はデリカシーに欠けるが、そういう奴だと最初からわかってる奴にするには、あまりにも遠回しすぎる告白だしな
むしろ、あれを機に以前から松山をうざがっていた周囲が便乗して彼を切り離しにかかった、という面の方が大きいと思う。

507 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 15:39:15 ID:???

松山いつの時代も空気読めなくて周囲から浮いてるもんな
新田フォローしても感謝尊敬の念を拾えるわけじゃなし。そもそも派閥に順応しきれてない。
モリブレム松山には幸福でいてほしいものよ。

508 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 15:56:39 ID:???

てか外伝で厄い松山ってキャプ松の松山くらいな気がするんだぜ
霧雨：女体化でハッピーライラフ
モリブレム：藤沢とにゃんにゃん
レミリア：熱血正統派ライバルおぜうがいて浮いてない
滝：気の合う兄弟達とハッピー地獄ライフ
ED：長池ェ

そしてかくいうキャプ松もなんだかんだ青春してるし
すくなくともどこでも扱い微妙な石崎、高杉、日向、ザル林辺りに比べればどこでもある程度幸せで優遇されてるんでない

509 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 16:02:25 ID:???

＞滝：気の合う兄弟達とハッピー地獄ライフ

まあ待てｗ

510 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 16:03:30 ID:???

editは転落前だからねえ。三年目にどうなるか。
やっぱ本編とキャプ松での厄さが印象的すぎるんじゃないか

511 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 18:37:42 ID:???

そういや、キャプ松の松山は、現実的には失踪中になるのか？
幻想郷でも現実と変わらず、普通に時間が流れている、と仮定したら…
松山の性格上、寧ろハブった連中のほうが大変なんじゃね？
三日位居ないだけなら、笑い話で済むが…一ヶ月以上失踪だと、もう笑えんだろ…。

ここまで来たら完全に人間棄てて、鬼や巫女やスキマあたりと、幻想郷で幸せになるほうがいいんじゃね？本人的に。
現実に戻ったとしても、失踪前より更に嫌われるだろ。
『長期間失踪なんて、嫌味な事やりやがって！』
みたいな感じで。

512 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 18:43:10 ID:???

ゆかりんじゃなくて守矢の仕事だから、ポイズンスレみたいな時間停止は期待薄……か？
戻らないほうが幸せそうだな、松山

513 ：森崎名無しさん：2010/09/13(月) 18:47:47 ID:???

松山スレはＳＳＰとか言ってるけど現実世界に戻ってワールドユースが最終目標の気がする
理由は分からないけど松山を平行世界の主人公連中（翼・森崎）に匹敵する力を付けさせるのが紫の狙いなのかなと
ちょくちょく紫に彼らとの対比のセリフ言わせてるし
単に幻想郷でＳＳＰが目標なら時止めの力にあんな注意書き（現実世界でのデメリット）を入れる必要はなかった

514 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:03:20 ID:???

某スレの展開、傷口に塩を塗りこまれてるみたいで、言わんと苦しいんでここで・・・
ヒロイン争い敗れると辛いな・・・ヒロイン争いが激化するケース多いわけだぜ・・・

515 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:05:32 ID:???

それとは別の某スレで意中のヒロインが完全にフェードアウトした俺が付き合おう。
まあ呑め、呑んで憂さを晴らすんだ……

516 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:13:56 ID:???

その負けたヒロインの人別スレで活躍してるけどあそこはもう相方がいていちゃついてるからなー

517 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:14:21 ID:vCg0+R96

ちょっと情報収集にageさせてくれー。
松山スレの選択肢で、東方サッカーに関する知識がかかわってくるらしい。
詳しい人がちょっとアドバイスしてくれると助かる。

518 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:14:34 ID:???

>>515
サンクス。
投票で選ばれたことには文句をつけないがルールだしね。
ただやっぱり心残りはそのスレの前の977
ヒロインとしてシード権与えられてた風に見えてなあどうも年取ると愚痴っぽくなるわ

519 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:30:28 ID:???

ところでヒロイン論争になるような作品最近あるっけ？

520 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:32:36 ID:???

このまま盛り上がれば、ジノスレは近いうちに論争になりそう。
後はあらかた「女は要らぬ」か「本命確定」って感じかなぁ。

521 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:35:02 ID:???

ともかく
EDITスレは鉄板

522 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:38:43 ID:???

恋愛といえば…本編翼は地獄から這い上がれんのかねえ

523 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 00:51:29 ID:???

本編翼は下手したらポイズンスレ以上の
砂糖地獄イベントになるような気がせんでもない

524 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 01:22:50 ID:???

>>517
俺もさっぱりわからん
八卦炉がヒントになるのか
仮にそうだとしてどれが正解になるのか…

525 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 01:26:59 ID:???

もう一度持ち物とか技能洗い直してみたらどうか

526 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 23:34:20 ID:???

霧雨永琳、モリブレム松山、森ロワ提督・・・
ふとチートキャライレブン考えてみたくなった

527 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 23:37:15 ID:???

モリブレム松山はそこまでチートでも・・いやチートか、いまや。
ただなんにせよそれをやるなら、
「引きがチート（霧雨永琳、モリブレム松山）」
「設定された能力値がチート（ゾーマ）」
「持ってるスキルがチート（提督とかシショーニョ）」
の分類をしてからのほうがわかりやすいんじゃないかな

528 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 23:42:10 ID:???

やっぱ引きに固定がいいな
神引き覚醒連発でチートになるものだし。
能力がチートなだけじゃ・・・最近8差ひっくり返されてシュート止められた人もいるし

529 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 23:49:25 ID:???

引きってなら
レミリア（キャプレミ）、永琳（霧雨）、輝夜（霧雨）、ヤン提督、妖精A、天道、松山（モリブレム）、石崎結
辺りかな。俺がぱっと思い付いたのは

530 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 23:54:53 ID:???

ほかですぐに思いつくのは……アリス（毒）、雪村かな？
キーパーでは誰がいるかな？

531 ：森崎名無しさん：2010/09/14(火) 23:57:57 ID:???

提督入れるならシショーニョも。クラブ率が静かに異常
キーパーはゾーマ様か神口、ドモン……異世界ばっかだなw

532 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 00:00:45 ID:???

カノーバ様
大炎上しちゃったけど
味方GKなら豊姫、大妖精（毒）、早苗（毒）辺り
神なのかヘタレなのか良くわからないのが茂

533 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 00:04:51 ID:???

あと、Jrスレは石崎よりも内村の方がヒキがやばいと思う。

534 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 00:17:41 ID:???

最も引きが厄いキャラってのも色々思い浮かぶなｗ

535 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 00:19:23 ID:???

それはまあ、前に決まった「見掛け倒しイレブン」あたりを参考にしていただければ・・
いや、純粋に厄いのも結構いるか。松山（松山）とか、Jr（Jr）とかｗ

536 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 00:27:20 ID:???

地獄兄弟通り越して地獄大家族ができそうだなｗ

537 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 00:45:10 ID:???

かつて四天王と呼ばれたのが
アリス（森幻）
若林（本スレ）
清田（ツバダン）
魔理沙（ポイズン）で当時金成（EDIT）がやらかしまくってた時だっけ?


しかし牧さんも清田に負けないくらいやらかしてたな…

今でいうなら
アベル（モリブレム）
サルバトーレ､ボッシ（霧雨）
本多､瀬川（EDIT）
橙（ポイズン）
あたりが思い浮かぶ

538 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 00:47:34 ID:???

サルバトーレ､ボッシ（霧雨）は古い

ストラット、ランピオン（霧雨）

539 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 00:48:44 ID:???

ところで松山は本当に厄いのか？

540 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 00:51:41 ID:???

本スレは厄いってよりウザイ
外伝に関しては明らかに厄くはない。キャプ松がたまに落っこちるくらい

541 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 00:59:21 ID:???

>>537
まさかのPK外し屋ことみょん（毒）もお忘れなく

542 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 01:17:38 ID:???

ああ、松山スレ松山は試合の引きは悪くない。むしろいいほうだ。
厄いのはストーリー展開の方ね

543 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 11:06:33 ID:???

確かにストーリーでは厄いな。
やたらクラブＡ引くんじゃなくて、ピンポイントでクラブＡだからなぁ。
…土粥やら爆発やら藤沢やら…

544 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 13:24:47 ID:???

クラブAが出る確率はJOKERと同じはずなのにねｗ

545 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 17:30:41 ID:???

　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|　
　　 　　＼＿|　 ▼　▼|_／　　　　
　　　　　 　　＼　 皿 ／　　＜男というものは無闇に自分の力をひけらかすものではない。
　　　　　　　　／　A　＼　　　 土壇場でのみ静かに全力を発揮すればよいのだ。

546 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 22:55:36 ID:???

別に勝ち負けどうでもいいって気持ちで参加するのは作者に失礼だし
もっと作戦の話で盛り上がれないものかな
相手との位置関係を忘れていたら反省会開いて次からミスを無くすとか
話題振ってもほとんど乗ってこない
最終的に何に投票するかは自由でも、一行目の理由で基本は勝利を目指さなきゃいけないと思う
攻略の話題は積極的にするべきじゃないかな

547 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 23:01:55 ID:???

スレの空気による、としかいえないなあ、その辺は。
いろいろありすぎてつかれきってしまっているスレ状況とかもあるし

548 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 23:08:58 ID:???

でも無反応だとどうでもいいのか…って思う作者もいると思うんだよね
キャプレナさんとかまさにそんな感じ？

549 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 23:12:49 ID:???

>>546
基本的に勝利は目指していても攻略の話に乗るか乗らないかは人それぞれ、あるいはそのスレの雰囲気次第なんじゃない？
ちなみに俺の場合、細かい攻略の話はガチで勝ちたい人にまかせていて自分ではめったに参加しない。
ゲームなんだしある程度は適当に進んでもなんとかなるさって思っているのもあるけど、
正直いってもう歳をとりすぎちゃって効率重視で正解を探しつつゲーム進めようとするほどの気力がないんだわｗ
なのでまったりのんびりな判定や、日常のギャグパートみたいな判定、あと攻略に関係ない雑談には積極的に加わるけど
ガチ選択が絡んできそうな時はほとんどＲＯＭに徹している感じ。

550 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 23:27:50 ID:???

かくいう俺もそれに近いけど、あまりにサッカーの話が盛り上がらない
特定のキャラ話とか以外は淡々と判定と投票だけを行う人しかいないってことに・・・

551 ：森崎名無しさん：2010/09/15(水) 23:32:29 ID:???

スレが多いからね。
全部網羅しようとしたらそれは疲れるんじゃないかと。
みんなもっと長い目で見ることも必要なんじゃないかと。

552 ：森崎名無しさん：2010/09/16(木) 00:03:44 ID:???

参加者データとか味方も含めて把握するには手元で資料作成しないといけないからねえ
実際ガチでやるのは2，3スレが限界だわ、俺には

553 ：森崎名無しさん：2010/09/16(木) 00:06:57 ID:???

そこまでガチでやってるんだ
なんか気楽に参加してる自分が申し訳なくなってくる

554 ：森崎名無しさん：2010/09/16(木) 18:24:16 ID:???

ガチ参加というより作者に気持ちよく書いてもらうためかな
攻略の話じゃなくても感想は書いた方がいい
無反応なのはただ遠慮してるだけなのか
今回の更新分に対して何にも感じるところはありませんでしたなのかってこと
とって付けたように乙だけ言う人もいるし
それって作者的に複雑な気分なんじゃないかな

555 ：どっかのGM：2010/09/16(木) 18:47:42 ID:???

乙を貰えると本当嬉しいよ。
攻略についての話し合いもどんどんやって欲しい。

556 ：某所のGM：2010/09/16(木) 19:06:15 ID:???

自分も嬉しいです
乙だけでも十分嬉しいし、一言ついてると死ぬほど幸せです

557 ：森崎名無しさん：2010/09/16(木) 19:59:01 ID:???

>>554
そう考えてくれる人がもっと増えるといいよね。
GMは読み手の意見からインスピレーション受けることだって多いと思うんだ。
何ら反応がなければ、独りよがりに進んじゃう可能性だってあるし。
乙はとって付けたように見えるかもしれないけど、やっぱあったほうが嬉しいと思うよ

558 ：ある所のGM：2010/09/16(木) 20:56:28 ID:???

参加してくれるだけで嬉しいですが、乙を貰えるととても嬉しいです

559 ：森崎名無しさん：2010/09/16(木) 22:02:48 ID:???

カードとか選択肢選ぶときにコメつけてるけど展開予測みたいになって
ＧＭを誘導してる気がしてまずいかなとおもったりしてるけどその辺はどう？

560 ：森崎名無しさん：2010/09/16(木) 22:08:29 ID:???

何の反応ないよりずっと嬉しいんじゃない？

561 ：森崎名無しさん：2010/09/16(木) 22:09:24 ID:???

２さんは予想はしてくれてかまわないと言ってたよ

562 ：森崎名無しさん：2010/09/16(木) 22:19:07 ID:???

それを警戒すると何もかけなくなるしなあ。

563 ：森崎名無しさん：2010/09/16(木) 22:23:29 ID:???

予想もとても嬉しいです。
読まれても読まれなくても、GMはﾆﾔﾆﾔしてますからｗ

564 ：某GM：2010/09/16(木) 22:57:03 ID:???

常に読者の斜め上を心がけてるからあるほうがいいんだよね
めったにないけど

565 ：森崎名無しさん：2010/09/16(木) 23:01:54 ID:???

展開に対する緊迫感とか、先の見えない焦りとか、
あるいはテンポが速くて物語にのめりこみやすくなってるとか、
その種の要素があるかないか、というのも大きいんじゃないかな。

566 ：棒ＧＭ：2010/09/16(木) 23:17:55 ID:???

一言レスがあると、「よかった、ちゃんと読んで貰えている」って気になる。
今、ウチのスレは一番つまらん段階(フラグ立てや情報収集)だから、
読んでいる人が楽しんでいるか、かなり心配にりますね。
なので乙の一言だけでも凄い安心するし、展開読んでくれている人なんて、レス見てにやけてますよ。

567 ：森崎名無しさん：2010/09/17(金) 09:15:35 ID:???

でも参加者のひとりとして言わせてもらうと展開予想や感想は別にいいけど、
「根拠のない」愚痴やいちゃもんはやめてくれって思う。
たとえば「GMはあのキャラをひいきしてる」とか
初登場からの判定と好感度アップの数値とかを自分なりに統計とってから言ってくれそういうのは。
あと自分の気に入らない選択肢選んだ参加者をののしるとか。
（しかも１票だけで決定すらしなかったのに）
そして「そんなことよりとにかく愚痴を書き込みてぇんだ！」ってのなら
スレに直接書くんじゃなくてここ（なんでも雑談スレ）に書け。って思う。

568 ：森崎名無しさん：2010/09/17(金) 10:08:46 ID:???

ＧＭがどうみても自爆です本当に(ry的な選択肢を出した時の住人の皆さんの無駄な一体感が好きですｗ
そしてウボアーと言いながらもしっかり我々の期待に応えてくれるＧＭの皆さんが大好きです。

たまに悪ノリし過ぎて「これは引くだろ常考」とか「いい加減自重しろ」と思う事も多々あるかと思いますが、これからもよろしくね！

569 ：森崎名無しさん：2010/09/17(金) 10:50:11 ID:???

>>567
よく言ってくれた

570 ：森崎名無しさん：2010/09/17(金) 20:00:41 ID:???

「GMはあのキャラをひいきしてる」
こんな奴いるんだｗ
それはどんなニュアンス？ネタじゃなくて？

571 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 08:47:17 ID:???

流れぶったぎります。
基本的にスレの嫌われ者の石崎・高杉だけど、なんとか復権（？）できないだろうか？
誰か彼らが主役か、脇役でも活躍する外伝でも書いてくれないかなぁ。

572 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 08:56:09 ID:???

石崎ならツバダンさんが綺麗な石崎書いてるよ

573 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 09:08:42 ID:???

後試合を２つ位越せば（多分）全外伝中最も味方の攻撃を妨げる二人が出るから待って！
帰ってきてくれてありがとうって感じになるから！

574 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 12:09:29 ID:???

>>572
あれは名作だったねえ
ちょうどツバダンは新スレ移行のタイミングだけど
埋めネタとして高杉外伝の続きが来ると嬉しいな

575 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 12:34:54 ID:???

高杉なら、キャプレミに閻魔様に説教をされたきれいな高杉がいるな

576 ：TSUBASA DUNK：2010/09/18(土) 21:37:54 ID:???

>>572、>>574
キャー、嬉しいお言葉ありがとうございます！
実は、>>571は自分なのですが、なんだかコメントをおねだりしたみたいになっちゃって恥ずかしい＞＜
石崎と高杉が活躍するスレが増えることを心から祈ってます。

高杉外伝はもう少しプロットを捻りたいと思っています。思いつきで始めたので。

>>573
あのスレですね！期待しています！！

>>575
きれな高杉、大好きです！

577 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 22:17:07 ID:???

今回は２ちゃんのノリで汚く罵る輩に本当にムカついた

はっきり言って前回は新田を貶した
それも成長に期待するわけじゃなく、貶されてボロカスに扱われてこそ新田だろｗてな感じで
だから俺自身は何でＣを選んだんだとか一切思ってなかった
ただ葵の感情値目当てで入れたと言ってる人がいたからそれに対して自分の意見を述べて議論したかっただけ
誘導にならないよう決定するまでレスひかえたりして気を遣った挙句
一部の人間に選ばれないから屁理屈でいちゃもんだの考えが捻くれてるだの言われ
結局予想通りだったので書いた２さんまで貶すことになってる始末

ネガティブを敵視して正義のつもりなんだろうが言葉が汚すぎる

578 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 22:55:20 ID:???

とりあえず今流れをざっと見てきたけど、まぁアナタは悪くないと思いますよ
俺は最近本編読んでなかったけど、俺もストーリーの流れを把握してればアナタと同じ予想を立てたと思いますし

実際どう見ても向こうが突然絡んできたように見えますし
絡んだ相手の方が陰湿で見苦しいと俺も思いましたし

ただ、選択肢が決定した後の書き込みってのが問題なのよねぇ
決定した跡の悪い予想ってのは神経質な人は気にするのよねぇ
割と「このバカどもが。こんな風に悪い展開になるに決まってるだろ。なんでその選択肢選んでるンだよアホが」
って言ってるように受け取る人もいるのよこれが
実際外伝でも結構よく決定した後に見苦しくごねる人とか
ひどいときなんか「今負けた試合をなかったことにしろ」とか言ったりとかする人がいて
日頃からそーゆーのと一緒にいるのもあって必要以上にピリピリして神経質になっちゃってる人はいるのよね
今回のアナタの意見も決定する前の段階で言ってたらあんなに絡まれなかったと思うわよ
意見がみんなに肯定されたかは別としてね

誘導に気を使ったのは分かるけど決定した後に言うのはもっと悪手だわね
「だったら決定前に言えよ！」ってなっちゃうもの
誘導にならないように黙るなら最後まで黙って、
その後このスレで一人だけで「俺は絶対ああなると思ってたんだよﾋｯｸ」って愚痴るべきだったわね

もしどうしてもあっちにあの書き込みをしたかったのなら
あっちの書き込みの後に「まぁもう決定しちゃってるからどうにもならないんだけどね！ｗ」
とかなんとか「私は別に決定した選択肢そのものについては文句も反感もございません」って態度を示さないといけなかったわね

偉そうに言ったけど俺もよく書き込みでトラブル起こしてたから人にアドバイスできる立場でもないんだけどね！

579 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 23:08:19 ID:???

やさしいレスありがとう！

ただ書くスレに関しては
577は作品自体に関係なくてスレ汚しになるからこっちに書いたけど
作品に関する話題はちゃんとその作品のスレに書きたいんですよね
あと、こっちに書いたらそれこそ投票した人を影で叩いたことになりますしね

580 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 23:08:56 ID:???

色々言いたいことはあるけどどうしてああなったとしか
最近本当この板はもう

581 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 23:17:06 ID:???

陰口たたくことになってもいいのよ
ここは愚痴ってもいい場所だから
でも「その愚痴に対しての愚痴」を言ってもいい場所でもあるから
あまりに突飛だったり独りよがりな愚痴だとその３倍ぐらいフルボッコにされてもおかしくはないけどね
しかもその書き込みは別の場所での陰口じゃなくて直接のレスとして来るからね
まあ他人の文句書くなら当然自分が文句言われることも覚悟しとくってのは当たり前のことなんだけどね

582 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 23:27:30 ID:???

だが勝敗、強さと格付け、ヒロイン論争
これらで荒れないほうが不思議だと思う
一度荒れた経験をいかして乗り切っていくしかないしょ

583 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 23:31:14 ID:???

>>581
いや、議論して慎重に進めましょうという住人の総意があるスレで先走ったとかなら別として
例え愚痴が許されてるスレでも他人の選択に文句を言わないのがルールじゃないかと思っているので…

584 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 23:41:57 ID:???

>582
どうしても荒れるとしても、そのスレでやってほしくない
ので、そういうときはここに来て、その代わり思う存分やろうぜ！と個人的には思う
そういう話題でスレが荒れそうになったらこのスレに移動してやってもらうっていう風潮が
板全体に早く根付いてほしいなぁと個人的には思ってる

585 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 23:42:42 ID:???

>>582
勝敗はまあ、選択ミスやゲームバランスが標的にされると想像できるけど
強さと格付け、ヒロイン論争
これって何で荒れるの？
キャラに信者でも付いてるとか？

586 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 23:46:02 ID:???

>>585
そのままの君でいて
としか言えん・・・

587 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 23:47:27 ID:???

＞キャラに信者でも付いてるとか？

二大ネタ元がキャプ翼と東方だしなあ…

588 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 23:50:23 ID:???

信者じゃなくても、ヒロイン論争はカプ論争に直結しやすい
有名どころのなんて口汚く罵るどころじゃない
お前本当にそのヒロイン好きなんかてところまで、恋敵攻撃するぜ
まー極端な例だけど、某スレヒロイン決定であの程度で済んでよかったよ
ごねる奴いたが、GMが毅然と対応してくれたおかげだな。

589 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 23:50:37 ID:???

キャプ翼ってそんな漫画か？
東方原作は詳しくないけど各スレでキャラ設定も人気もてんでバラバラだし
信者が暴れるように思えないけど

590 ：森崎名無しさん：2010/09/18(土) 23:58:57 ID:???

>>578
＞「今負けた試合をなかったことにしろ」
これはさすがに誇張がひどい・・。負ける前からリセット論はされてたって。
むしろ、実際に負けた後にはこういう風に言われたくなくて
リセット論主張する人は減った、という印象があるぞ？

591 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 00:05:42 ID:???

>585
恋愛に関してはまぁその通り
「自分の好きなキャラとくっつきたかった」or
「自分がどうでもいいと思ってたキャラと投票や判定によりくっついた」場合荒れる

格付けや強さはちょっと違くてフラストレーション発散させられないから荒れる
これは東方系や人外の強さの敵が出てくるスレで多く見られる。気がする
主人公の知名度が異世界だからゼロからスタートってこともあるけど、
基本的に登場人物に認められるにはサッカーで勝つ以外の選択肢が存在しないという環境において問題が発生する

松山スレとかとくに顕著だけど、人より強いから基本的に強敵ほどこっちを凄い舐めてる
あと凄い上から目線（東方の二次創作のキャラはキャプ森がどうとかじゃなくてもこーゆーのが多いんだけどね）
なんつーか「脆弱な人間ごときが」とか「どんな選手かは知らんが所詮私の敵ではない」みたいな感じ
あと毒スレだと「うぬぼれすぎて努力も向上心もゼロの最強キャラ」とかもいる

で、こーゆー気に食わないやつの鼻の穴をあかすための手段が基本的にサッカーしかないわけだ
何せ腕力じゃ勝てないし。サッカーのうぬぼれはサッカーで潰すしかないし
だから参加者はとにかくこいつらをサッカーで倒して泣きべそかかしてやる！
ぐらいの気持ちになって日々の練習パートとか過ごすようになる

それなのにこいつらに負けたorこいつらと戦う前に負けたとなると
敵は上から目線やめないわ、増長は酷くなるわ、「やはり所詮は雑魚だったな」ってな感じのこと言われて
「ムキャキャー！」ってなる
そしてリベンジさせろだの、コンテニューさせろだの、
そもそもゲームバランスが悪かったんだよ！勝てるバランスじゃなかった！だの言いだしてスレが荒れる

592 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 00:17:01 ID:???

なるほど、純粋な強さ議論じゃなくて
自分のチームが勝てないという意味なのね

593 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 00:18:32 ID:???

まー、そーでもなくても本スレが本スレだけに、尖った性格のキャラ多いからね。
キャラの好き嫌いではしばしば揉めるよ。そいつに負けたらなおさらだ。

594 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 00:20:01 ID:???

俺も気をつけよう…

595 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 00:25:19 ID:???

この中にGMさんいるかもしれんけど、必要以上に影響はされないでほしいな
強いライバルや悪役は上から目線がデフォみたいなもんだし。
あまりアクが取れてもお話としちゃ味気なくなるしね

596 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 00:29:37 ID:???

うーん・・記憶があいまいなんだが、
＞敵は上から目線やめないわ、増長は酷くなるわ、「やはり所詮は雑魚だったな」ってな感じのこと言われて
・・言われたっけ？　参加者の中で「絶対に言われる！」って話になっただけじゃなかった？
実際にはほとんどスルー状態だったような気が・・？

597 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 00:50:52 ID:???

脳内で数倍に膨らんで言われちゃったらしき数人が大暴れしてたイメージしかないなあ

598 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 00:52:54 ID:???

あと、「実際に言われたら絶対に暴れるやつが出てくるよ」
って怖がってたやつも何人かいた、という印象。
結局のところ、負けた後に出会ってないもんな。

599 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 01:00:38 ID:???

ごめん、話を蒸し返すけどやっぱり今回の本スレの選択は納得いかないよ
せっかく新田を起用して、前回新田を叱咤するような事言ってそれで新田を蔑ろにして…
これで評価が下がらないはずないし、せっかく起用した新田は評価だだ下がりで完全に敵対したし

なによりそれでもこれが望みだったと言わんばかりの雑談スレが気になる

600 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 01:01:50 ID:???

だからって覆しようがないじゃんか・・なら前向きに捕らえるしかないしょ

601 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 01:05:19 ID:???

気持ちはわかる。俺は「新田どうでもいい」派だけど、
前回叱責したならここは新田を無視していいタイミングではなかったと思う。
新田どうこうではなく、キャプテンとして筋を通すために、
嫌いな相手でもきちんと評価するという行為が必要だったと思う。

だがまあ、もう選ばれてしまったわけだし、結局のところは新田をほめたくないやつが多いんだろう。
すべては決まってしまったことだ。参加型ゲームである以上は、どうにもならん。
というわけで、同意見のやつが何人かいる、というところで納得してくれんか？

602 ：599：2010/09/19(日) 01:08:49 ID:???

ああごめん、そうだよな、覆しようがないもんな…
でも、今回みたいにＣを選んだらこうなるかも、と考えてた人は多分俺以外にもいて
そして、実際Ｃを選んだ人は単純に葵が喜んでいい方向に転がると思って投票した人がいると思うんだよ

で、それを考えた場合この結果は後者にはかなり予想外だろうし、こんなはずじゃなかったもんだと思うんだよ
それでも投票中、或いは前にＣはこれこれこういう理由でやめた方がいい…っていうのはルール違反なのかな

603 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 01:10:23 ID:???

そういうのは雑談スレで書くべき、かな。
考察・予測・相談はごく普通のことだと思う。
気にしてる人いるみたいだけど、俺は（強制にならない程度なら）問題ないと思う。

604 ：577：2010/09/19(日) 01:11:24 ID:???

>>602
> 今回みたいにＣを選んだらこうなるかも、と考えてた人は多分俺以外にもいて
俺のことですね（苦笑）

605 ：599：2010/09/19(日) 01:16:42 ID:???

うん、色々吐いたら結構スッキリしたｗ
これからは何かありゃ雑談スレに書くようにするよｗ

606 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 01:18:35 ID:???

そうだな
選択に文句はつけないが模範だけど、不満が溜まればそれ書き込みたくなるもんだ。
まぁ愚痴ばかりじゃ困るけどね

607 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 01:26:30 ID:???

そういうのを外伝スレでももっと話してやったらいいのにって思う

608 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 01:28:44 ID:???

本編よりシビアなの多いしね

609 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 01:37:25 ID:???

>>605
ひとつ分かったこと
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1281801305/592
このレスが全て表わしてるけど
連続性を無視して選んでる人が結構いる

610 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 01:43:43 ID:???

全ての人が前後読み込んでるわけじゃないってことでしょ
そういう時は投票の前に聞き込んでほしいた思うがさ

611 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 01:44:03 ID:???

その言い方だとまるでそれが悪いことのように聞こえるが

612 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 01:50:14 ID:???

前後読まないまま投票してドボンしたら、傷つかない？
かくゆう俺は傷ついたことある…長く参加してたら誰でもあるとは思うが。

613 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 06:59:36 ID:???

気楽にやりたい人もいるからねぇ。
他人は他人、自分は自分。

614 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 07:02:42 ID:???

前後読んでCに投票した人の立場なくね？

615 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 07:15:36 ID:???

気楽に投票する人の立場も考えようよ。

616 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 09:26:15 ID:???

自分の場合は前後をきっちり読んでいても連続性はまったく気にせずに
その時点で一番面白そうな選択肢を選ぶな。まあ今回は時間が合わなかったので参加できなかったけどｗ
ただ最近森崎の行動（選択）に整合性・正当性を求めすぎる人が多いって気はする
松山が反発した時や今回のようにそれなりに森崎にも非はありそう（非難してるわけではないよ、
そういう見方もあるってくらいのニュアンス）ってなケースでも森崎に対する駄目出しは一切認めない、
みたいに噛み付いてくる人がいそうでどうにもレスしにくい

617 ：609：2010/09/19(日) 10:14:33 ID:???

>>611>>613>>615
ああ、すまない
俺は何を選ぼうとその人の自由だと思ってる
上のレスは気楽に選んでる人へ向けたレスじゃなくて
自分の描く理想的な展開を予想して選んでる人
ここでは>>602の単純に葵が喜んでいい方向に転がると思って投票した人に対するレスです
一人しかいなかったけど投票する際にコメント添えて誘導っぽいことしてた人もいたし
少なくとも誘導したい人は責任もって連続性も考慮すべきかと

618 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 10:30:06 ID:???

>自分の描く理想的な展開を予想して選んでる人
これはみんなそうじゃないか？

619 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 10:56:17 ID:???

どんな考えで投票してもどんな意見を書いても他人に押し付けなければ自由
今回の問題は雑スレ595が自分の気に入らない意見を正義面して貶したことでしょ
一番屁理屈でいちゃもんで見苦しいのは595自身だっての
ああいう勘違いは本当にムカつく

620 ：577：2010/09/19(日) 11:30:19 ID:???

ちょｗｗ
賛同してくれるのは嬉しいけど
俺がしつこく愚痴ってるみたいに思われるじゃんｗ

621 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 11:37:03 ID:???

何だこの流れ

622 ：森崎名無しさん：2010/09/19(日) 11:46:19 ID:???

何話すにせよ、あんまり力み過ぎないでね。
新田の話を新田出来ないのが、今回の一番の問題点・・ｗ

623 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 00:44:46 ID:???

なんで毎度毎度どーでもいいよーなくだらねーよーな細けーことでいちいちケンカになるんだろうなあのスレは

624 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 00:49:56 ID:???

どこのスレかは察しつくが
反応する人にとっては細かくないからじゃね？
穏便にすんでるほうじゃないか

625 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 02:18:23 ID:???

スレで書くとまた「結果を捻じ曲げようとしている」といわれそうなので、
すまんがちょっとここを使わせてもらう。

……試合開始直後、怪我をしたのは反則を仕掛けたほう、
別に点を守るための故意の反則などを疑うチャンスでもない、
という状況でＡをレッドカードに指定するのはどうなのよ……。
あんまりにもカードが軽過ぎないか？
マモノさんは出るんだって、出るべき場所で！ｗ　油断しちゃいけないんだって！ｗ

626 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 02:20:17 ID:???

だがしかしな…AがイエロークラブAがレッドでもアウトなんだ…あれはどーしようも…

627 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 02:22:03 ID:???

死者蘇生カードと同じ確率で正反対の厄を引かれちゃあ、お祓いを勧めるしかないぜ…

628 ：625：2010/09/20(月) 02:23:42 ID:???

いやあ、ああいう場はクラブＡ＝レッドなしでもいいくらいだと思う。
あの場面でレッドの可能性はゼロだって。試合ぶち壊すもの。
・・まあ、全部愚痴なんだよね。わかってるんだ。反応してくれて感謝。

629 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 02:26:51 ID:???

それくらいの波乱はあっていい

630 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 02:30:07 ID:???

虎さんにもカレー出てるから、もし早期にキムチへ進化すると大波乱だなｗ

631 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 02:37:00 ID:???

うん、どのスレの話だ…？

632 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 02:40:59 ID:???

カード引いたの俺だ　なんかごめん

633 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 02:42:24 ID:???

ああ、あそこか。

うわぁー、あれはなぁ…
うん、合掌

634 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 02:42:50 ID:???

ああ……悪い、お前さんを責めたいわけじゃないんだ。
むしろ、一番つらいのはお前さんだと思う。せめるような形になってすまない。

635 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 02:43:53 ID:???

>>632
ドンマイ、次は敵の引きで頼むぜ

636 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 02:44:54 ID:???

　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|　
　　 　　＼＿|　 ▼　▼|_／　　　　
　　　　　 　　＼　 皿 ／　　＜　>>632　あまり自分を責めるな
　　　　　　　　／　A　＼　　　　いつか笑って話せる思い出になるさ

637 ：森崎名無しさん：2010/09/20(月) 02:45:47 ID:???

>>マモノさん
だがテメーはだめだ、絶対に許さない、絶対にだ

638 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 01:19:16 ID:???

最近のゲーム業界どこ見回しても迷走してるとこばっかりだ・・・
例あげたらキリない

639 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 01:21:36 ID:???

バンダイナムコゲームスは絶対に許さない
絶対にだ

640 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 01:24:44 ID:???

俺はカプ○ンが許せん

641 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 01:25:10 ID:???

今、アイマス民の嘆きはすごいからなあ……。
一日の発表で数え役満的自爆をする会社はそうそうあるまい

642 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 01:25:31 ID:???

友人に熱心なアイマスファンいるけどこっちが心配になるほど鬱になってた
ちなみにその友人が一番すきなのは伊織

643 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 01:31:22 ID:???

アイマスは人気キャラリストラして余計な変更加えたらしいな
カプ○ンはこれまでの主人公像巨大ハンマーでぶっ壊しといて名前は同じにしてる
四角いところの嘆きもすごかったし最近どうなってんだろ

644 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 01:35:07 ID:???

>>642
まだいいじゃんか、リアルで連絡取れなくなって大騒ぎになってる奴がこっちに居るぞ…
ちなみにわちはあずささんが好き

645 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 01:35:27 ID:???

１で攻略できたキャラのリストラ（プロデュースできない）にライバルの男ユニット登場だからなー

646 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 01:37:54 ID:???

男ユニット出現はまだいい
リストラが問題なんだ…あとAKB商法

647 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 01:37:58 ID:???

>>645
ＡＫＢ商法の導入を忘れてはいかんぜ。
このタイミングは「ユーザー舐めてるのか」といわれても仕方あるまい。
そんな俺は真派

648 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 01:42:24 ID:???

ＡＫＢ商法ってＣＤに投票券ついてて票の多いキャラのＣＤが発売になるんだっけ？
ゲームの内容でも煽ってるのにさらに煽るのか

649 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 02:37:54 ID:???

アイマス関係は騒ぎを聞き付けた荒らし連中も騒いで煽ってるし
ファン同士も考え方の違いが浮き彫りになって疑心暗鬼だしで
ゲームテーマの団結とは真逆のカオスになっちゃってて悲惨すぎる

650 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 02:46:29 ID:???

団結つーか対決

651 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 02:54:14 ID:???

メーカーとユーザー、キャラ生き残りファンとキャラ脱落ファン、
そして男アイドルとユーザー……数々の対決を内包し、
アイマス戦国時代の幕は切って落とされたのだな。

652 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 03:02:13 ID:???

アイマスってそんないいものなのか
俺はひたすらカプ○ンに失望している…

653 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 03:05:43 ID:???

とりあえずFEとかポケモンまったり楽しんでる俺が勝ち組なのはわかった

654 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 03:36:38 ID:???

FEは結局ティアサガ問題にもぜんぜん揺るがなかったもんねー

655 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 03:52:45 ID:???

任天堂はぶれないよな
何か今までユーザー裏切ったとかあったっけ？

656 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 03:54:05 ID:???

「廉価版出さない」と言い張って結局出したこと、くらいかな？
まあアレは「誰が信じるのよ」って感じの話ではあったけど。

657 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 04:24:46 ID:???

ゲームは作品でなく商品だと弁えてる会社は偉大

658 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 07:57:51 ID:???

ところで話ぶった切るが

森崎がなんどもしてきた挑発ってどう思うよ？
真面目だったりお人好し熱血漢がやった場合どうなるか想定して

659 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 09:11:58 ID:???

カプ○ンは何をしたんだろう…
アイマスのは大失敗でしょ…
その前にdsでプロデューサーがクビになる大失敗しといて、
あれは救えない…
またプロデューサーがクビになるんじゃないかな

>>658
真面目や熱血漢のイメージが強いなら、挑発は周りの反応が厳しいかも
森崎は、もう奇人ってイメージが定着してるから

660 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 13:14:59 ID:???

噂のアイドルマスターについて調べてみた。
調べるんじゃなかった…テンションすごい勢いで下がった
折角隆盛を極めてたのに、販売層の欲求を読み違えるとあんなに悲惨なんだな…

661 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 13:30:34 ID:???

>>655 ユーザーには何かしたというわけでは無いけどサード殺しぷりがハンパないな。
携帯用ゲームはぶれてないが据え置きは最近おかしな方向に行ってるような気がする…
安藤ケンサクとか毛糸カービｨやらね…
それでも他のメーカーからすると些細なもんで他が酷すぎる。
合併してからクソゲー連発のバンナム、過去名作リメイク連発のスクエニやらね…
カプコンは…昔からあんな尻軽な感じだしなぁ。最近DMCの名倉位じゃないのゲームでやらかしたの。
まぁゲーム業界自体が異常なのは確かだよなぁ…アトラスが吸収合併されるご時世だし

662 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 17:44:36 ID:???

>>658
特にどうとも思うところはないが、森崎はオランダに生まれるべきだったかも、とは思ったことがある
あの勝てばよかろうという主義は日本側（というか読者）からはすげえボロクソに叩かれてたけど
基本的に森崎もやることは一緒だからｗ

663 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 18:23:55 ID:???

奇行は周囲が奇でないからこそ輝くという見方もあるぜ

664 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 18:25:56 ID:???

PS2隆盛期のバンダイの底の浅い糞ゲー量産スタイルだけは絶対に許さない、絶対にだ！

あとアイマスのラジオにスキマスイッチの全力少年をリクエストしたい気分だ。

665 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 18:59:04 ID:???

今のスクエニの糞リメイクゲー量産スタイルだけは絶対許さないよ！

666 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 21:58:06 ID:???

ゲーム業界がユーザー盲目不作乱発はやだねぇ・・・
↑で嘆いてる中にはスレ主さんもいたろうし、悪い刺激は悪い影響になるしな

667 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 23:02:01 ID:???

二面性と裏表ってどこを境にしてるんだろうなってふと思った

668 ：森崎名無しさん：2010/09/22(水) 23:57:21 ID:???

アイマスの署名始まってたから鬱になってる友人のために署名してきた
あんまり意味ないかもしれないけどね

669 ：森崎名無しさん：2010/09/23(木) 01:14:12 ID:???

千早さんを残したのは救いだろ、とか言ってた友人が居たが
あずささんが居ない時点でだめじゃい

670 ：森崎名無しさん：2010/09/23(木) 01:49:30 ID:???

色んな人がいるから楽しい
イライラすることもあるけど、思い通りの展開ばかりなら
自分で妄想してりゃいいわけだしさ
ゲーム上級者がイージーモードで俺tueeeeしても、それはすぐ飽きる
余裕を持って、少し難しくてもみんなで解決していきたい
折角こんな場所を698氏が提供してくれてるんだしさ
まああれだ、みんなこれからもよろしくってことだ！

671 ：森崎名無しさん：2010/09/23(木) 02:51:28 ID:???

某スレテンプレが今張られてるが、改めて見るとがっくり来るなあ・・。
JOKER*JOKERなんてこのあと二度と起きないであろう奇跡が、
イベントリカバーのために消えちまったってのが・・。

672 ：森崎名無しさん：2010/09/23(木) 03:49:08 ID:???

何でそんな事に？
と思ったがあそこか、別にいんじゃない？そうなったんだから

673 ：森崎名無しさん：2010/09/23(木) 03:55:40 ID:???

そう思えるやつもいるが、思えないやつもいるってことよ。
事実として大きな代償を払ったんだからさ。

674 ：森崎名無しさん：2010/09/23(木) 10:02:49 ID:???

>>673
何というかもう、あそこはどうでもよくてな…
紫乃が生きてたからまぁいいんだが、紫乃を育てる意味がなくなったのは悲しいわ。

で話題を燕返しするが、
ペルソナ4・3の戦闘曲がえらく気に入った。
3･4を買っても大丈夫かな？一日一時間ぐらいしか据え置き機は動かせないが。

675 ：森崎名無しさん：2010/09/23(木) 11:03:48 ID:???

全然蒸し返してないが買いたければ買えば？
ＰＳＰで３の完全版（？）でてるし、据え置きでも別バージョンのアペンドが売っていてややこしいけど。

676 ：森崎名無しさん：2010/09/23(木) 11:16:30 ID:???

>>674
4はやりこむとプレー時間が100時間越えますが面白いし私は買った方が良いです
3は操作性がPSPのが良いので買うのならPSP版をオススメします

677 ：キャプ森ロワ：2010/09/23(木) 21:14:17 ID:???

>>674　ちょうど今ペルソナ３ポータブルやってる自分が通りますよ〜
４はやってませんけどＲＰＧと学園物好きなら買って全然大丈夫だと思いますよ。
確か最近ベスト版も出てたはずですし。なので３終わったら４も買おうかなと思ってます。
でもこれやってるとやっぱ青春はいいなぁと胸が痛くなります…

678 ：キャプテン松山 ◆RxYivCScyw ：2010/09/23(木) 21:19:27 ID:???

ペルソナ2の罪と罰の主人公の悲哀が忘れられない私も通りますよ

679 ：森崎名無しさん：2010/09/23(木) 21:23:43 ID:???

2はいいよねー。個人的なベストゲームランキングでは五指に入るよ

680 ：674：2010/09/23(木) 21:25:05 ID:???

偽典・女神転生（？）から始めた人間でサーセン…
トラウマだよお兄ちゃん…
くーふーりんとかに萌えてる自分がいやだ…

>>675
つばめ返しなんだ、すまない
アペンドディスクェ…

>>676
ＰＳＰのアナログ棒壊れててごめんね

>>677
3は死神とやらの話を聞きました

>>678
松山さんが言うと洒落に聞こえない件について

681 ：森崎名無しさん：2010/09/23(木) 21:28:32 ID:???

２罪罰か…丁度今進めている裏のシナリオが…オマージュしていたり…

682 ：森崎名無しさん：2010/09/23(木) 23:27:24 ID:???

メガテンなら…
スーファミｉｆ…で低レベルクリア(レベル３０台)を目指し、
魔神皇様に辿り着く前にブチ殺されまくり、ガーディアンがゼリーマンにまで堕ちた俺が通りますよ…

ペルソナ１で、初プレイで雪の女王ルートに入り、涙目になった俺が通りますよ…

結論。マハムドなんて大嫌い。

683 ：森崎名無しさん：2010/09/24(金) 02:15:18 ID:???

中国がヤバイ

まず日本人を4人拘束
更にグアム基地にはガチの米軍爆撃機が到着

http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00184976.html
爆撃機ソース

巡航ミサイル20発積める爆撃機とかガチ過ぎるだろ、
最大13tの爆薬を積めるらしい

http://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00184973.html
中国の報復拘束ソース

マジでこれはやばいんじゃないのか…？

684 ：森崎名無しさん：2010/09/24(金) 20:32:43 ID:???

ガンダムにたとえると日本政府は腐った連邦政府

685 ：森崎名無しさん：2010/09/24(金) 22:03:15 ID:???

ほとほと弱腰外交には愛想が尽きたがかといって何の行動を起こせばいいのかもよくわからない
自分の知識のなさに嫌気が差すわい

686 ：森崎名無しさん：2010/09/24(金) 22:13:10 ID:???

ＯＤＡ止めるぞゴラァ！といえば一発解決なのにね。
それすらできない日本…

687 ：森崎名無しさん：2010/09/24(金) 22:15:05 ID:???

日本人人質にとられたのが決定的だったみたい
まあ今回の件でチャイナリスクというものが理解されて企業が東南アジアにシフトするのが加速するかもね
外交的には完璧に負けだけど

688 ：森崎名無しさん：2010/09/24(金) 22:16:59 ID:???

レアメタル止められても向こうだって売らないと困るんだから長期間止めれるわけないのにね

689 ：森崎名無しさん：2010/09/25(土) 08:19:48 ID:???

ゲーム業界〜中国…景気の悪い話スパイラルいつまで続くんだろう
１０年連続２００安打は良いニュースだけど

690 ：森崎名無しさん：2010/09/25(土) 08:37:13 ID:???

厨国の程度の低い報復と言語道断な脅迫にあっさく屈するヘタレ外交には心底失望した。
ミンスと那覇地検は重慶のアジアカップを百万回見直して奴らの民度の低さを再認識して来い。

691 ：森崎名無しさん：2010/09/25(土) 08:53:32 ID:???

>>689
WBCをもう一回一から見直してるよ…
全試合を実況解説付きでＤＶＤ化したりしてないかな？

692 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 03:17:46 ID:???

試合開始時から能力値-4、更に攻撃的な数値が-３
逆に言うと試合終了直前には攻撃値が＋７になる選手ってどうかな

693 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 17:12:33 ID:???

それなんてレジギガス？

694 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 18:41:48 ID:???

レジギガスとは

695 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 19:38:31 ID:???

いつも思うこと
悪い結果にさせたくなきゃ意見交換必須だよね

696 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 20:56:25 ID:???

それについては間違いないし、意見は自由に述べればいいんじゃない？
ただし切羽詰ったスレじゃないと全員がその空気にはならないだろうね

697 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 22:27:24 ID:???

いつも思うこと
いちいち結果に騒ぐ馬鹿が悪い

698 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 22:29:52 ID:???

多分あのスレのことを言ってるんだろうけど
悪いのは結果への不満であって基本的にはリアクション嬉しいだろう

699 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 22:30:44 ID:???

あれは結果への不満とはまた違うと思うけどなあ。

700 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 22:40:06 ID:???

認識のずれってか
そもそも認識のずれって何だよ
どれかがドボンなのはどこでも同じだろう

701 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 22:40:45 ID:???

あとまあ、あのスレで時に起きる爆発は、
「そのキャラがどれだけ読者（の一部）に嫌われてるか」
をスレ主が見落としていることから来ている気がするなー。

702 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 22:44:42 ID:???

見落としているっておかしくね？
「嫌われてるからこのキャラ関連にドボンは設定しないようにしよう」
ちゃんと説得力がある答えじゃないと
こんな決め方されたら推理のしようもない

703 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 22:47:18 ID:???

>>701
それこそ知るかよって話だ
そんなものを気にしてゲーム左右してほしくないね

704 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 22:48:42 ID:???

で、結果としてこういう爆発が起きてもＯＫ、ならいいけどね。
その辺はゲームへの感情移入っつーか、「どこまでゲームとしてみて、
どこまで物語として楽しむか」の差なのかもね。

705 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 22:52:45 ID:???

あそこしかりアレしかり物語重視系のスレは炎上がデフォなのか…
特に松山さんは高い文章力の現われだと思うんだが。

炎上中のスレの見辛さは異常過ぎる

706 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 22:55:18 ID:???

共感させ、感情移入させ、かつストレスからのカタルシス系の展開のスレは、
すべからく炎上してるねー。もうそういうものだと思うしかない気がする。

707 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 22:55:58 ID:???

物語である前にゲームだし
選ばれそうな奴はドボンにするなとかドボン自体無くせとか
そんなんゲームとして成り立たない

708 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 23:01:37 ID:???

そこだねー。「物語である前にゲーム」ではなく、
「ゲームである前に物語」あるいは「ゲームであって物語」
と考えている層が確実にいるんだよ。
「ゲーム性は物語としての質を高めるために存在する」という思考が。

709 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 23:09:23 ID:???

その考え方自体は嫌いじゃないよ。
ただ、スレにそれを押し付けるのはまた別の話。

710 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 23:11:08 ID:???

まあそれは仕方ない。
GMの方針が自分と合わないと思ったら、参加を止めるのが精神衛生上一番い
いと思うが、まあ愚痴ぐらい幾らでも言えばいいよ。

711 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 23:16:47 ID:???

そのスレで結果に文句言ってるような奴はここでも愚痴る資格はないと思うんだ

712 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 23:18:24 ID:???

資格なんて言ったら、誰にもそんなものは無いんだけどね。

713 ：森崎名無しさん：2010/09/26(日) 23:35:29 ID:jWkcIQOU

またひとつクラブAさんが伝説を生みよったで・・・

714 ：森崎名無しさん：2010/09/27(月) 01:13:31 ID:???

どこが炎上したかよく知らないけど
炎上したら「ここでやれ」って誘導してやればいいんじゃないの？

715 ：森崎名無しさん：2010/09/27(月) 01:22:57 ID:???

ＧＭの不配慮か・・・挑発行為は上のほうでちょこっとあったけど今回のとはまた違うの？

716 ：森崎名無しさん：2010/09/27(月) 01:37:47 ID:???

復讐が選ばれたこと前にもあって今回でも挑発
あのスレでは何が求められてんだろう

717 ：森崎名無しさん：2010/09/27(月) 01:44:29 ID:???

毎回参加者同じなわけないし求められるものもその都度かわるんじゃない？
今回訂正された選択肢入れた人はなめられないようにってことで選んだだけで
あんなことになるとは思ってなかったと思う

718 ：森崎名無しさん：2010/09/27(月) 03:25:33 ID:???

俺は投票してないけど、>>717の言ってるような理由で投票しそうかと迷ったよ

719 ：森崎名無しさん：2010/09/27(月) 20:20:23 ID:???

どんな理由で選んでもかまわない
問題は思うような展開にならないと抗議するって所だからな
まあ、中の人がネガティブに「これが選ばれると思わなかった」的なことポロっと言っちゃうのもよくないけど

720 ：森崎名無しさん：2010/09/28(火) 01:27:04 ID:???

痛い…

721 ：森崎名無しさん：2010/09/28(火) 01:41:07 ID:???

>>720
どうした、大丈夫か？

722 ：森崎名無しさん：2010/09/28(火) 02:28:23 ID:???

>>721
ごめんね大丈夫
自分で何とかする…

723 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 01:52:52 ID:zB+F+kwM

つらいとき何をすればいいと思う?
元気が出そうなモンあれば教えてくれ

724 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 02:03:42 ID:???

泣くだけ泣いて、風呂はいって、寝る。
（ギャグ抜きで、「泣く」行為にはストレス物質を排出する効果がある）
あるいは部屋を片付けて環境を変えると、結構気分も変わる。
大事なのは、「つらいこと」を引っ張らないようにすること。

725 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 04:05:13 ID:???

趣味に没頭したらどうだろうか？

俺はつらい時には、ギターを弾いて自分を慰めている。

つらい内容はわからんが、あまり自分を追い詰めないようにな…。

726 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 15:41:56 ID:???

泣く、がいちばんだな

泣けないなら好きなマンガを読んだり、ＤＶＤを観たり、あとは食う、寝る、出すだな
排泄以外でも涙、汗、声、楽器の音でも出すという行為は気持ちを楽にしてくれるよ

727 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 20:08:55 ID:???

ＧＭを追い込んだ人とＧＭの沈んだ様子にイラっとする
あの人たち何がしたいの？
純粋に更新を楽しみにしてる奴が馬鹿を見るんだよな

728 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 20:14:13 ID:???

落ち着くんだ
その書き込みはどう見てもGMを追い込んでしまう

729 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 20:15:08 ID:???

耐えてたけどもう我慢できなくてさ・・・

730 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 20:15:14 ID:???

追い込んだ人、とやらも更新を楽しんでいるがゆえとは思えない？

731 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 20:20:47 ID:???

思い通りの展開にしてくれないとキレるとか
それは楽しんでるというより狂気の沙汰

732 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 20:26:04 ID:???

GMは"俺様を楽しませる道具"じゃないぜ？

733 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 20:28:48 ID:???

そりゃそうだが、非難する側も視野が狭くなってるように見えるもんでね。

734 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 20:46:28 ID:???

ここででもギスギスしないでほしい・・・
更新中スレの事でとか何でもいいから明るいこと話したほうがいいよ・・・

735 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 21:13:08 ID:???

どんなスレでも・・・不満を感じた時とても活発になってるけど
希望としる展開どんなものとか語り合ったり
読み手同士でも一体感があると・・・地雷も踏まなくなって雰囲気も良くなるんじゃないかな

736 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 21:28:37 ID:???

基本的に答えられる質問以外スルーな２さんのスタイルはいいと思うわ
馴れ合いになってるから>>733みたいな意見も出てくるんだ

737 ：森崎名無しさん：2010/09/29(水) 22:08:16 ID:???

反応が嬉しくて反応にレスするのもうざいと申すか

738 ：森崎名無しさん：2010/09/30(木) 19:00:32 ID:???

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0930&f=national_0930_146.shtml
中国、正式にミサイルを日本に

　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＞　　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　＜
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739 ：森崎名無しさん：2010/09/30(木) 19:55:38 ID:???

また暗いニュースが…
ネタ振りでもしようか
現行稼動してる外伝でみんなが思う最終目標ってなに？

俺はモリブレムなら、ペガサス肉食って恋人作って翼若林に勝利することなんだが。

740 ：森崎名無しさん：2010/09/30(木) 21:58:32 ID:???

昔はグッドエンド狙っていこうと思ってたけど
常識的に考えて初見でグッドに行けるゲームなんて無いと気付いてからは
結果を気にせず淡々と正解っぽいルートを考えるだけになった

741 ：森崎名無しさん：2010/09/30(木) 22:02:03 ID:7iHRs+NQ

んでも主人公の目標を達成させたいのは根底から外せないよね
霧雨スレでならできる
全人類信徒化で世界大会開催が・・・！

742 ：森崎名無しさん：2010/10/01(金) 01:05:27 ID:???

今年、全国制覇できてもサブシナリオが終わらなそうな城山スレの行く末が気になる
いずれは名実共に「名監督」と呼ばれたいなぁ

743 ：森崎名無しさん：2010/10/01(金) 01:18:14 ID:???

そして日本代表を率いて実績を残しランク上げて欧州Bリーグから優勝狙えるチームで世界的監督にですね
言うだけならタダなんだぜ

744 ：森崎名無しさん：2010/10/01(金) 01:52:35 ID:???

まぁ創作のネタになるならよしか・・・

745 ：森崎名無しさん：2010/10/01(金) 01:54:58 ID:???

辛いことだとか、頑張りだとか、表に出すこと自体甘えだものな
>>724.725,726ありがとうね・・・

746 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 02:50:48 ID:???

雑談もいいけど他スレの未決投票や判定にも顔出して欲しい

747 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 02:53:34 ID:???

かと言って見てないスレの判定やれ、と言われても微妙なところになるのでは

748 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 02:57:57 ID:???

ああそうか…
俺はほとんど全部目を通してるけどそうでない人も少なくないんだよな

749 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 03:03:12 ID:i7kbWuBI

そういう話はやめとくれ

750 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 03:07:44 ID:???

ごめん
なんか好きなスレが投票されなくてちょっとイライラしてたみたいだ。反省する

751 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 03:10:29 ID:???

他には人がいるのにどうして好きなスレに投票されないんだーと
そう思うのは自然な気持ちだな。

752 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 03:21:09 ID:i7kbWuBI

愚痴とかそういうんじゃなくて
いろんな外伝の良いところを話し合うとかできないのか？
>>739とか全然食いつかなかったし、外伝スレの中でやってるのも大半が愚痴か攻略だし
盛り上げる努力って苦痛なのか…？

753 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 03:32:27 ID:???

攻略に関する話は盛り上げたいからしてるんじゃないの？

754 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 03:38:17 ID:???

久々に筆が絶好調に近い状態であると自負できるッ
すごい快感だ！スランプから抜け出すこの一瞬が書いている意味であるといっても過言でない！

>>752
書いてある事を元にしてネタとか振って下さるととても嬉しいです、はい。

755 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 03:38:50 ID:???

愚痴はともかく、攻略のほうはそうだよね。
愚痴のほうも、結局は長所と入れ替わりの短所がゆえに出てると思うし。
たとえばJrスレは描写も説明もすごく丁寧だが、
その説明が時折「いかに参加者の選択がだめか」をあげつらうような形になるから
（もちろん、今後はそういうことをしないように、というヒントのためなんだが）
そういうところからの反発もあると思うし。

756 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 05:11:08 ID:???

あのスレって前から「敷居が高くて投票しにくい」って話があったんだけど、
その一つってそこがあると思うんだよね。
投票後に懇切丁寧に「これはだめな選択だ」って描写してくれるから、
どうしたって萎縮しちゃうんだよ。今の難度を保つ以上、しょうがないんだけど。

757 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 07:04:27 ID:???

それでもあの外伝にこだわる人がいることからわかるとおり、魅力もあるんだ
建設的な提案としては、スピンオフ外伝を誰か試みてはどうだろうか
Jrスレに不満を持っている人はそちらでガス抜きをすればいい

758 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 08:31:54 ID:???

>>751
なかなか投票されないけど、自分の中でも明確な理由があって投票しないスレが一個あるんだけど
それを話していいものか悩んで生温かく見守るしかない状態

759 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 11:44:32 ID:???

けっきょくこういう流れにいくのね

760 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 13:55:59 ID:???

各外伝を昔やってたボキャブラみたいな感じで分類してみるのはどうだろう。
作品傾向としてシリアス⇔コミカル
作品内容としてリベラル⇔オンリー
サッカー一筋で熱いのはシリ・オンの８とか、色々な展開があって気軽に参加できるのはコミ・ラルの７とか。
バランスよく揃ってれば０・０のど真ん中。
もちろん数字の大小が作品の優劣を表す訳じゃありません。
新規に来た人達にも作品の傾向がわかるように出来れば良いと思うんだけど。

761 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 14:13:27 ID:???

良い発想だと思う
その感じで、本編外伝タグを沢山の人が手入れしたらどうだろ？

762 ：760：2010/10/02(土) 17:01:18 ID:???

とりあえず完結した２作品から。
キャプテンアモロ
コミカル７
オンリー５

森崎in異世界
シリアス６
オンリー７

こんな印象かな。

763 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 17:33:47 ID:???

10内で収めちゃ駄目？
キャプテンアモロはコミカルで参加しやすかった
同時にサッカー他の要素もあって巧くまとまってた印象
コミカル6
リベラル2
オンリー2

森崎in異世界は元ネタ知識ありきで楽しめるのと
カラオケ、ダンジョンが少しあって基本はサッカーオンリーだったから
コミカル2
シリアス3
オンリー3
リベラル2

764 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 17:48:35 ID:???

>>763
それじゃ数字の大小がスレの質じゃないという大前提が崩れるじゃないか。

763をいじると、キャプアモさんはコミカル６、０

異世界さんはシリアス１、オンリー１（シリアス３−コミカル２、オンリー３−リベラル２）となる。

765 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 17:53:17 ID:???

なるほどー

766 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 19:07:09 ID:???

とにかくその方式で並べてみよ
違うと思ったら寸評お願いね
キャプテンレミリア
オンリー８

767 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 19:21:38 ID:???

とりあえず熟読スレを挙げてみる

モリブレム　シリ6・リベ7
ポイズン　シリ2・オン6
Jr　シリ9・リベ9

768 ：森崎名無しさん：2010/10/02(土) 19:37:14 ID:???

ツバダンさんは競技はバスケだけど基本はそれオンリーだから
バスケという注釈をつけた上でのオンリー9でいいかな？
でも埋めネタの外伝が結構多彩だからオンリー8くらいの方があってるかも。

769 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 00:13:20 ID:???

キャプテンEDIT
シリアス7
オンリー9

770 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 03:05:16 ID:qlHQrPXI

リベラルとかよりもっと現代風でわかりやすいのない？

771 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 03:08:05 ID:???

同種の言葉で「ジェネラル（ゼネラル）」というのもあるが、
間違いなくみんなが別のものを連想するんじゃねーかな？ｗ

772 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 03:14:51 ID:???

モリブレムスレのアーダンがどうかしたの？

773 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 03:30:22 ID:???

バラエティ（多様性）とか。

774 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 11:44:18 ID:???

テレポートと鬼畜投げの尖兵がどうかしたのかい？

775 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 21:52:42 ID:???

女装男装が似合うキャラについて語ってみない?

776 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 21:55:20 ID:???

すごい呼ばれた気がした

女装ショタなら任せろー（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ

777 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 21:57:25 ID:qlHQrPXI

モリブレムスレで投票した者だが
マルスとミネルバは配役交換しといたほうがカオスで面白いと思うのぜ

778 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 22:02:12 ID:???

最近の特撮キャラは男装女装ネタをやってる率がけっこう高かったりする

779 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 22:17:49 ID:???

ゲームとかもありかな?


それなら
ブリジット（ギルティ）秋月涼（アイマスDS）
キング（龍虎）

780 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 22:18:53 ID:???

>779
キャプ森系じゃないじゃん！と思ったけど。鉄板だなｗ　そいつらは。

781 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 22:20:55 ID:???

キャプ森でいいのかい？

それなら
佐野　山森　新田を推しておく。
ああ可愛いよ山森きゅんﾊｧﾊｧ

782 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 22:23:40 ID:???

「試してみたいんですよ、俺と山森とどちらが上かをね！(女装的な意味で)」

783 ：森崎名無しさん：2010/10/03(日) 22:34:37 ID:???

んじゃ　日向とかどうだろ　ワイルドだし

784 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 00:12:26 ID:???

EDITスレの三兄貴卒業前の女装企画でもどうだろうか
大前のメイクは菱野さん担当ね

785 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 00:17:35 ID:8A6JGybQ

各作品からノミネートしてみない?
本編からも選びたいけど嫌がられる?

786 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 00:23:13 ID:???

某外伝に好きなキャラがいるんだけど、判定も何もなかったのに
そのキャラの性格がどんどん悪くなっているらしい
おそらく参加者たちからも嫌われるのだろうな
悲しいな

787 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 00:26:16 ID:???

それだけじゃわからんし何も言えずすっきりしない
キャラの特徴は？

788 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 00:30:26 ID:???

何か心当たりがあってざわざわするでござる

789 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 00:38:14 ID:???

見当つかない不穏当なこと言い逃げされてもきっと外伝作者さん達だって困る

790 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 00:41:34 ID:???

言い逃げって言われても……もともとここは愚痴こぼしてもいいところってだけであって
別に作者さんに嘆願するところでもなければ作者さんを攻撃するところでもないでしょう？
そりゃ細かくここで言ってもいいけどその結果その外伝にまで飛び火して迷惑かけたら嫌だなって思って黙ってたのよ
でも愚痴らずにはいられなかったからここでポロっと言っただけでさ
その愚痴をその某スレに書き込んじゃったらそれこそ大迷惑の大炎上で本末転倒もいいところだろうし

791 ：某スレGM：2010/10/04(月) 00:41:49 ID:???

多分私のスレではないと思いたいですけど……気になりますね

792 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 00:43:01 ID:???

特定のしようがない愚痴はこういうことになるからお勧めしない

793 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 00:48:22 ID:???

調べてきたが何となく解った気がする
相変わらずだなとしか言えないわｗ

794 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 00:48:23 ID:???

悪いけど削除申請してくる。
こういう疑心暗鬼にさせる愚痴はかなり性質が悪いと思うから。

795 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 01:01:13 ID:8A6JGybQ

話>>784に戻すか
モリブレムのマルス、佐野　山森　新田、日向、EDIT三兄貴
ところで日向はどの外伝の日向だ？肥満なままのスレもあるしな

796 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 04:59:38 ID:???

俺の推測が正しければ……だから性別かえたんじゃね、と。
間違ってたらすまん

797 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 07:21:05 ID:???

もし俺の考えているキャラなら、むしろ性格悪そうなところがいいんだが
と、疑心暗鬼にさせる擁護をしてみる

798 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 14:46:39 ID:???

>>786
見てくれてるかわからないけど
反省してアク禁申し出る覚悟決められるなら、愚痴書き込む一歩手前でやめることもできると思うぜ
そこ踏まえて一緒に楽しむ気が戻ったら帰っておいで

799 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 21:12:40 ID:???

ドライブシュートで落とすのと、無回転で落とすのってどうちがうんだろう

800 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 21:13:57 ID:???

無回転は打った本人すらどう動くかわからないんじゃなかったっけ？

801 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 21:15:07 ID:???

ドライブは回転方向にあんまりスピード減衰せずに落ちる
無回転は空気抵抗で不規則にブレて急激に減速しながら落ちる

そんなイメージ
実際は知らん

802 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 21:19:54 ID:???

>>800
そういやそうだったか…

>>801
>急激に減速

いいなそれ…その話もらいますね。

803 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 23:39:21 ID:???

こういう事指摘する権利なんてないんだけどさ…
なんか今の森崎板、モラルと自己抑制力がすげー足りないように思う。
この調子でいけばスレどんどん潰れかねない…とさえ思う。

804 ：森崎名無しさん：2010/10/04(月) 23:56:27 ID:???

特定少数が何回もぶちきれているだけのような気もするんだが
そう外部からの流入が大量にあったわけでもなさそうだし、
少なくとも古参の性格がみんな豹変するわけはないだろう

805 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 00:05:01 ID:???

そういうとき大多数はこれ以上荒れないように静観するから
余計に特定の発言が目立つんだろうね

806 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 00:07:39 ID:???

穏健な管理方針のマイナス面であるとは思う
もちろんプラス面もたくさんあるんだけどね

807 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 00:09:57 ID:t85FlBoQ

ネタ振るが、キャプ森と全く関係ない話してみないか？
お気に入りの漫画だとかラノベだとか文学、音楽についてでも。
愚痴よりよほど建設的だと思うんだが

808 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 00:19:40 ID:???

あーじゃあ
今度月末に一人旅すんだけど
文庫本持っていこうと思うんだ
グロとホラー以外ならジャンル問わず
一冊読み切りでなんかお勧めある？

809 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 00:25:46 ID:???

一冊読み切りとなると難しいな
ラノベなら ろくごまるに のなんか良いよ

810 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 00:26:05 ID:???

有川浩とかどうだろ
塩の町、海の底、空の中の自衛隊三部作はそれぞれ独立した読み切りで、文庫も出てたはず
お薦めは海の底

811 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 00:28:08 ID:???

>>808
しあわせの書〜ヨギ・ガンジーの心霊術〜
（新潮文庫、泡坂妻夫著）
ミステリーだけど、本に隠された仕掛けがすごい。
この本を知らずに人生を終わるのはもったいない。

812 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 00:32:55 ID:???

>>808
ガンダムＷ好きか？
好きなら、福井晴敏の『川の深さは』を勧める。

813 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 00:35:41 ID:???

>>812
それ、自分も好きだ

814 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 00:40:40 ID:???

一冊じゃなくて上下だけど、
隆慶一郎の死ぬことと見つけたり。
多感な時期に読めば一発で影響される、かっこいい男たちの物語。

815 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 00:47:53 ID:???

電撃からでてる「ミミズクと夜の王」
一冊完結で学生でも社会人でもお薦めだ

816 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 01:13:28 ID:???

子供から大人までならミヒャエル・エンデ。
基本は児童文学だけど、下手な小説より全然面白い。
モモやはてしない物語が有名だけど、鏡のなかの鏡とか神経をぞわぞわさせる怪作も面白い。

817 ：808：2010/10/05(火) 02:17:37 ID:???

みんなありがとう

ググってみたらどれも面白そう
一気に読んだというコメントが多かったから
のんびりしながらゆっくり読むのが難しそうだw二冊持ってくかな
明日から本屋でチェックしてくる

818 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 02:26:00 ID:???

本とかって面白いとついつい先を急いで読んじゃうもんなｗ
一度ＧＭの方々が読んでる小説とかも聞いてみたい
こんな物語書いてる人がこの本を読んでる、とか興味あるし

819 ：森崎名無しさん：2010/10/05(火) 19:06:47 ID:???

GMさんのお手本言っちゃうと展開予測しやすくなるし
そいつは想像で楽しんだほうがよさそう

820 ：森崎名無しさん：2010/10/09(土) 21:20:26 ID:???

ファウルトラブルで思い出した
外伝でキムチ券とか怪我でファウルが問題視されたのはどの辺りだっけ

821 ：森崎名無しさん：2010/10/09(土) 21:23:41 ID:???

うん、アレだ
キムチ券て言うのは控えようぜ
敏感すぎるかもしれないがその関係恐ろしいんよ

822 ：森崎名無しさん：2010/10/09(土) 21:25:05 ID:???

>>820
南葛vs幻想スレ？

823 ：森崎名無しさん：2010/10/09(土) 21:39:49 ID:???

このカード出るってのはテクモ版や東方にはない要素だよね
キャプ森ならではっていうか

824 ：森崎名無しさん：2010/10/11(月) 20:15:41 ID:???

ぜんぜん違う話になるけど。
東方サッカーやったことないので、マエバリ監督という人のニコニコ動画見てる。
東方知らない人がやってる動画で、コメント欄に親切な人が多くて助かってるが。
他に、おすすめの東方サッカー動画とかあるかな？

825 ：森崎名無しさん：2010/10/11(月) 21:53:49 ID:???

ぺっくる監督の東方サッカー動画オススメ
この人の話から森崎版の存在知ったｗ
内容は東方知らないキャプ翼マニアが東方サッカーやってみたって感じ

826 ：森崎名無しさん：2010/10/11(月) 22:37:27 ID:???

>>825 ありがとう！
順番調べてみたら、マエバリ監督→ぺっくる監督　だったみたいなので、終わったら見てみますね！

827 ：森崎名無しさん：2010/10/13(水) 18:07:55 ID:W3nzxivI

霧雨スレでちらと出てたけど借り物競走て面白そうね
本編外伝合同で大きな企画に発展させられないかな
現在は更新中断してる外伝作者さんの作品からも登場させられるかコンタクト取ったりしてさ。

828 ：森崎名無しさん：2010/10/13(水) 18:30:21 ID:???

いまいちルールが分からないから判断できん
キャラを借りてくるの？

スレ間のキャラの交流は楽しそうだとは思う
水津乃さんみたいに出張しまくりなオリキャラもいるし

829 ：森崎名無しさん：2010/10/13(水) 18:38:12 ID:???

>>828
思いつきの段階だからルールとかはこれから。
借り物競争ってもともと札を使う競技だし、森崎板のプラグイン有効に使えそうと思ってさ

830 ：森崎名無しさん：2010/10/14(木) 13:15:30 ID:???

プラグイン使うにしても、借り物競争の肝は借りてくるものの意外性だとかそんなのだし。
全てのプラグイン含めたkarimonoとか実現できれば面白い……かな？

831 ：森崎名無しさん：2010/10/14(木) 14:33:03 ID:???

リレー小説のような企画作るんなら、人気投票みたく開始日時や参加するスレの取り決め。
標準的な借り物競争でいくのか、森崎板らしい奇抜なアイデア募集するのかや
本編や外伝から参加表明したと仮定して、エントリーされるキャラ、走者数、場所、etc
それらのテンプレート作成が第一に必要かな。

832 ：森崎名無しさん：2010/10/14(木) 19:37:21 ID:5rhIN7ck

その辺りを煮詰める為に久しぶりにチャットやりたいな。
次の土曜の夜だと急すぎるかな？
698さんの都合のいい日もしくは23日の晩でどうでしょう

833 ：森崎名無しさん：2010/10/14(木) 20:57:17 ID:???

>>832
依頼は質問・意見・要望スレのがいいのでは？
チャットには自分は参加できればしますよん。

834 ：森崎名無しさん：2010/10/14(木) 23:41:11 ID:???

議題内容は

借り物競争
衝撃の珍事件、珍騒動
名（迷）ゴールシーン

これら三つについてでOK？

835 ：森崎名無しさん：2010/10/15(金) 01:14:07 ID:???

議題が多いと話がまとまらなさそうだから、まずは借り物競走のことでいいのでは？
で、早めに決まったら人気投票系イベントの話に移ることししてはどうだろう

836 ：森崎名無しさん：2010/10/15(金) 01:25:38 ID:???

しかし借り物競争は2さんや外伝作者さんの更新予定もあるから。
その意味で、早期に纏まりそうなのは人気投票だよね。
借り物競争は未定な部分が多いし、森崎板何周年のタイミングに合わせる也して
時間かけてゆっくり固めていく形がいいかもね。

837 ：森崎名無しさん：2010/10/15(金) 12:42:48 ID:???

913「翼はこっちには来ない…って解釈でいいのかなぁ？」
○池「ハァ…いいよなぁ、アイツはオールラウンダーで…俺なんか…」
魔理沙「うふふ、うふふふ、ふふふふ……」
阿部留「うほっ」
弟塩「兄貴ィ…やっちゃおうよアイツ…」
兄味噌「慌てるな…闇の深さを味わうのはこれからだ…」

838 ：森崎名無しさん：2010/10/16(土) 23:52:53 ID:???

愚痴に見えたらすまないが、真面目に一つたずねたい。
主人公勢の蹂躙陵辱ってやはり好きな人多いのか？

839 ：森崎名無しさん：2010/10/16(土) 23:58:13 ID:???

それは試合がつまらないんじゃないかと思う
ただし派閥要素もある＆主人公がＧＫのスレは
苦戦する＝主人公の支持が下がるに直結するから蹂躙陵辱出来るくらいがいい

840 ：森崎名無しさん：2010/10/16(土) 23:59:20 ID:???

別に。それがストーリーの流れだと思ったら基本的に好みとは無関係に選ぶよ、俺は。
結果としてGM氏の筆がノッてないように感じたら、ああ違ったのかと反省して修正する。
それだけ。

841 ：森崎名無しさん：2010/10/17(日) 01:03:42 ID:???

どこのスレか大体わかったけど、あれは今までが今までだったからその反発として凌辱傾向になってるんじゃないかな
もうすぐしたらまた苦境にさらされると思う

842 ：841：2010/10/17(日) 01:22:08 ID:???

どのスレかわかってる前提で話すな
わかるけどさ・・・あんなに嫌って騒いでた例の二人と同じことをやってるように見えてさ
試合でいくらぶちのめしたって何とも思わなかったが
トラウマ植えつけられ泣きじゃくった奴に試合後天然で嘲笑うのは見てて苦しかったんよ。

843 ：838：2010/10/17(日) 01:23:11 ID:???

間違えた838だった

844 ：森崎名無しさん：2010/10/17(日) 01:30:16 ID:???

気持ちは分からんでもないけど、一つだけ。
「あんなに嫌って騒いでた人」と「今回投票した人」を同一視するのは危険よ。
住人はいつだって入れ替わるし、投票するのは「特定の誰か」じゃないんだから。

845 ：838：2010/10/17(日) 01:32:14 ID:???

>844
そだね・・・
諭してくれてありがと

846 ：森崎名無しさん：2010/10/17(日) 09:27:51 ID:???

あれはガチなスレ主に、いいパワーアップの材料を与えてしまっただけだから
838はそう気にしなくていいと思う

847 ：846：2010/10/17(日) 09:37:10 ID:???

補足。「838の発言を」じゃなくて「838は起こったことをそう気に病むな」だから

848 ：森崎名無しさん：2010/10/17(日) 22:06:28 ID:???

人間って、もう合わない人はどんなに優れた部分があったとしても嫌な人間にしか見えないんだろうか？
才能の差も感じるわでもうね！

849 ：森崎名無しさん：2010/10/17(日) 22:28:47 ID:???

いきなりどしたん？

850 ：森崎名無しさん：2010/10/17(日) 22:39:36 ID:???

「あいつは嫌な奴だが仕事はできる」が男性的な思考
「あの人は仕事はできるけど嫌な奴」が女性的な思考なんだそうだ
まあ眉唾だが

851 ：森崎名無しさん：2010/10/17(日) 22:43:41 ID:???

とにかく書き込む前に自分のレスを読み返して
これを読んで不快に思う人が多いだろうなと感じたものは
書き込みを自重するくらいのモラルは欲しい

852 ：森崎名無しさん：2010/10/17(日) 22:44:07 ID:???

女性的思考で泣いた
いや泣かなくてもいいのか

>>849
何度もぶち当たってる壁に再びぶち当たったとでも…

853 ：森崎名無しさん：2010/10/17(日) 22:51:11 ID:???

どこかは大体わかるけど嫌な気分になるなら見ないのがお互いのためになるとおもう
どうしても見たいなら参加型のスレとは思わずに読み物と考えてＲＯＭに徹した方がいい

854 ：森崎名無しさん：2010/10/18(月) 19:44:09 ID:???

ブラジルユースの10番たる実力者を隠しておくなら
サカモト方式（原作ナトゥ）か
マツモト方式（キャプ森コインブラ）
のどちらかだよなと妙に納得してしまった。

855 ：森崎名無しさん：2010/10/18(月) 21:34:40 ID:???

こんばんは、三杉淳の物語を以前書かせて頂いていた者です。
その節はこのスレをお騒がせしてごめんなさい＆温かく送り出して下さりありがとうございました。

あんな風に送って頂いておいてなのですが、恥ずかしながら再び書くことが出来そうなのです。
(以前に増して更新機会は少なくなりそうですが…。)

直ぐにでは無いですが、遠からず新しくスレを建て、皆さんと一緒に遊ばせて頂きたく思います。
その際はどうか宜しくお願いします。
(折角ですので色々とリニューアルも考えています。)

本当に恥ずかしい気分ですが、皆さんとまた森崎板で楽しみたい気持ちの方が強くて止まらんのです。


以上、興味のない方や意味の分からない方はスレ汚し失礼致しました。
是非とも生暖かいヌルーでやり過ごして下さいませ。

856 ：森崎名無しさん：2010/10/18(月) 21:36:12 ID:???

おお！！お帰りなさいです！！
新しいスレ、期待して待っています！

857 ：森崎名無しさん：2010/10/18(月) 21:40:05 ID:???

三杉スレ復活！ 三杉スレ復活！ 三杉スレ復活！
三杉スレ復活！ 三杉スレ復活！ 三杉スレ復活！

858 ：森崎名無しさん：2010/10/18(月) 23:29:22 ID:???

すげぇうれしいよ。待ってるぜ！

859 ：森崎名無しさん：2010/10/19(火) 16:32:26 ID:???

　　　　, - - ､
　　＜（　　　 `､　ヽ　 '　'　`,-‐､
　　　　/⌒　　￣＼＼从/, | 刃
　　　 /　.ｲ　　　　l |　 ' ; 　|　.|
　　　/ ./ |　　　　 | | ∴`　|　 |
　　 / ./　 |　　　　| .|/Wヽ |　 |＿∧
　　/ ./　　|　　　　|　|､'　` |　 |´Д｀）__ 　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　⊂､Ｊ　 （　　 i.　 !__）　; :　|　　　　^ﾑ　〕
　 !　 !!　　|　 .||　 |　!! '　　　|　　　　|.i　.|
　 :　 :: 　 .|　 .| |　 |　:: 　　　 |　　 　 |!　 |
　　　　　 )　 ）　)　 ）　/￣｀ヽ　　　 | `‐´!
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860 ：森崎名無しさん：2010/10/19(火) 20:16:52 ID:???

おかえりなさいーーー！
前作いつも楽しみに見ていました。
「貴公子ポイント」が地味に気になっていたので
また貴公子ポイント制度あったらうれしいですｗ

861 ：森崎名無しさん：2010/10/19(火) 20:40:52 ID:???

アンザーニ監督・・・スレに参加したいです

862 ：◆ku3QkLRGJw ：2010/10/20(水) 19:50:00 ID:???

皆さんこんばんはです。
スレを独占するのは申し訳ないので、個々へのレスは控えますが、
温かいお言葉、本当に感謝致します。

新スレ開始直後は「ハァ？」と思わせるだろうと予想しますが、
そこはチョットまあ不思議な森へ迷い込んだと思って下さいませ。
ではまた後日、今度はスレを立てた時に。

863 ：森崎名無しさん：2010/10/21(木) 23:59:24 ID:???

やっと決勝まできたのにあれで一気に冷めちゃった・・・

864 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 09:50:02 ID:???

どこのスレか把握した。
一発ギャグもキャプ森的ではあるんだし、そう気を落とすな。

865 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 11:02:46 ID:???

もうどのスレか大半はわかるだろうから名前出すけど選んだやつはクラブ出たらどうすんだよって話

森崎相手だからギャグ選ぶとか大前､鳴紋一同の今までを台なしにしてるし､決勝の舞台でやるようなことじゃあない

どーせ早田と漫才してたからギャグも好きなんだろうとか勝手な妄想したんだろうなぁ

866 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 12:03:33 ID:???

もちつけ。実際のところ（ちょっとでも）うまくいく確率は五割程度にはあったんだし、
そこまで悪い賭けではなかった。前例（魂の兄弟事件）にのっかろうというのもわかる考えだ。
実際にうまくはいかなかったが、それでも面白いことをやってみたいというのはひとつの考えだろう。
いっておくが、俺はギャグは選択してないからな。それでも否定されるほどだめな選択ではない、ということ

867 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 12:23:59 ID:???

あれは成功率の問題じゃないとおもう

868 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 12:33:45 ID:???

どうしてそれを決勝でやろうという気になったのかが問題だろ
どうせ選択肢に含まれてて且つそれが森崎相手だったから悪乗りして選んだ奴がいて
それに便乗した奴がいたんだろう
じゃあ聞かせてもらうけど相手が翼、日向、シュナイダー、金成とかだったら選んだか？

869 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 12:54:22 ID:???

何の選択肢が選ばれようがその時に投票した人らの勝手だろう
んなことごちゃごち言うこっちゃないよ見苦しい

870 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 13:19:26 ID:???

どうも「決勝戦だから熱血で盛り上がりたい」というのがあるらしいが（そして俺もそっち派だけど）、
あくまでギャグ展開のほうが好き、別に決勝でも笑い展開でもいいじゃん、という人がいるのは仕方ないだろう。
それが嫌なら呼びかけて雰囲気を構築していかないといかんよ、そりゃ。

＞相手が翼、日向、シュナイダー、金成なら
その四人に「奇行好き」「笑いで仲良くなった前例がある」という要素があれば、やったんじゃない？

871 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 13:22:53 ID:???

でもあれはスレ主さん自体も予想外だったみたいだしなー
ああいうギャグは票数５とかにしてほしい　それでも選ばれるならあきらめつくし

872 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 13:54:33 ID:???

ガチなスレだとよくあること

873 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 13:59:45 ID:???

ＧＭなら用意した選択肢のどれが選ばれても対応できるようにしとくのは当然だろう
対応できない選択肢なんか用意するべきじゃないし
そんなことすればマスタリング能力を疑われても仕方ない

874 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 14:02:25 ID:???

>>873
その発言あちこちのスレでよく見かけるけどはっきり言っていい気持ちしない
前見たのはどこでだったかな

875 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 14:03:23 ID:???

ガチをやりすぎた結果として責任の重さを嫌う参加者が続発して過疎化、
その結果としてさらに追い込まれて敗戦処理みたいな展開が続いてるスレもあるしねえ。
それに比べればＥＤＩＴスレがどれだけうまく進んでいることか
（まあ、この辺は俺が「南葛には勝てなくてもいい」と思ってるせいもあるだろうが）。

>>873
スレ主は「選ばれるとは思っていなかった」と書いているだけで
「対応できない」とは書いていないのでは・・？

876 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 14:08:23 ID:???

>>874
たしか松山スレ。遊戯王挑発事件＋その書き込みが中断につながった、んじゃなかったかな？

877 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 14:14:01 ID:???

逆の前例もありますが？
奇行好きはそれが大いにやれるスレに帰れよ
他スレで成功したからこっちでもって持論持ってくんなよ
雰囲気ならその前のレスとかが作ってただろ
勝てる可能性がある無理ゲほどわくわくするとか
今回やってるのは霧雨スレでもレミリアスレでも既に起こってる歴史改変とは訳が違うんだわ
せっかく敵の強さもハンパないくらい上がって燃えてきてる人みいたのにな・・・
はっきりいって今回の選択アレにした人は国岡以下の存在として見るから

878 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 14:34:36 ID:???

原作主人公たちと決勝で戦うって一番盛り上がるところなのにギャグ選択肢があったこと自体なー
選ぶ選ばないは参加者の自由なんだろうけどもうちょっとなんとかならなかったのか・・・

879 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 14:38:50 ID:???

分からないけれど、そこはスレ主さんのキャプ森本編へのリスペクトではないでしょうか？

880 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 14:39:22 ID:???

>>878
だから…そういうこと言ってやるなと。
ＧＭが用意した一発ギャグは１さんの時代からあるキャプ森の伝統じゃんか。

881 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 14:44:40 ID:???

こうして一個気に入らない事があった人はすべてが気に入らなくなっていくのでした　まる

882 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 14:44:50 ID:???

とりあえず、こういう議論の時に他のスレの名前を出すのはマナー違反
>>877の発言は国岡以下の人以下

883 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 14:49:19 ID:???

自治厨と言われるかもしれないが
みんなＥＤＩＴスレ大好きだよな？決勝戦途中で中断なってほしくないよな？
大前とダイヤの女神の挙式まで脳内で進んでほしいよな？
あまりくどくど言うのやめようぜ・・・

884 ：877：2010/10/22(金) 15:07:01 ID:???

882はこれまであった歴史改変と一緒の枠組みとしてとらえてない？
はっきりいって別のベクトルでしょ？
東方キャラとミックスさせて独自の改変を見せてるお二方のスレとは
ＥＤＩＴさんのは基本本スレ準拠のＩＦ
だから南葛がかつてないほどのオーラを纏ってるし簡単に改変させないために超強化も施された
俺が許せないのはそんな状況でも楽観視したやつがいたってこと
別に国岡以下以下でも構わんから

885 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 15:15:12 ID:???

まあ正直ＥＤＩＴスレで好感度下がったときはどうなるかは１スレ目で既に目にしてるからな。
普段学校外で会う奴らの好感度軒並み下げるとかどう立て直せと時にジュニアユースメンバー以外との絡みも少ないだろ。
これは今後のキャプテン選挙でも足引っ張ってくるだろうなと思ったし、俺自身もこんな奴キャプテンにしちゃいかんと思ったわ。

886 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 15:15:44 ID:???

あなたが誰かを許さないのは勝手、誰かがあなたを無視するのも勝手、話としてはそれだけのことで、
だけど喧嘩腰になっても誰も幸せにならないって言うことだと思うんですよう

887 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 15:21:52 ID:???

その内、骨川を篭絡するかふしぎ屋でイベント起こして過去の出来事を改変できないかな森崎みたいに

888 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 15:41:19 ID:???

別に喧嘩売ってるつもりはないですが?
成功率がどうとか
他スレではうまくいったとか
奇行好きとか
笑いから仲良くなることもあるんじゃね?とか
変な説明されたから感情的になっただけ

889 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 15:46:47 ID:???

それは「変」じゃなくて、「正統派熱血で燃え上がりたい！」というあなたの願望とズレてるだけよ。
スレにはいろんな参加者がいるんだ、ということは忘れないでいこうよ。

890 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 16:24:30 ID:???

困ったら笑いに走りますってか?
というか今回のシチュで笑いに走るとは思わなかったんだ

小豆沢大先輩から早瀬兄貴へと渡ったバトンを
そのまま全国制覇というGOALまで繋げれるか?という大一番
しかもその大先輩が来てるのにあのギャグ

これ現実なら総スカンくらうだろ

選んだ人は谷さん追悼の意でもあったんか?

891 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 17:05:02 ID:???

うんうん、言いたいことはよく分かったんだけどね。
印象というのは「自分がどういうつもりだったか」というのはあんまり関係なくて、
「他人がどう感じたか」なのよ。
あなたがネタ選択肢を選んだ理由をどう説明されても納得はできないようにね。
感情的になっていると自覚できているなら、公の場で発言する前に頭を冷やすといいんじゃないかな。

892 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 17:29:00 ID:???

それならみんな小豆沢の意思をそのくらいにしか思ってなかったんだなってなるよ

893 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 17:38:27 ID:???

これまで積み上げてきたものが森崎相手だからという理由一つでネタに走って全部崩れた感じ
あんなにわくわくしてたけど今は残念の一言

894 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 17:43:54 ID:???

これで負けたらただの空気読めないピエロ確定だしなぁ。
来年はこっちの戦力が落ちて東邦を始めとしてどこも強化されるから決勝まで行けない可能性の方が高そうなのに

895 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 17:52:00 ID:???

早瀬兄貴と比良山の期待も裏切ってるんじゃないのこれ?

896 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 18:02:31 ID:???

裏切ってる（と勝手に思ってる）のはグチグチ言ってるアンタらの好みだけで
書かれていないことまで妄想で叩くな

サッカー選手ならプレーで期待に応えろよ

897 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 18:03:41 ID:???

仮に裏切っててもそれがどうしたと思うが

898 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 18:21:26 ID:???

そもそもサッカー選手なら試合開始前にギャグなんかやんないだろ

なんでギャグなんかやったか?
森崎が出てきたからって思われてもしょうがないんじゃないの?

早瀬達にしたって早瀬は確実にキャプテンを大前にするつもり
比良山もそのバックアップをするつもりでいた

なのにあんな訳わかめな行動されたんじゃすべてが白紙に戻ってもしょうがないだろ

プレイ云々言いたいなら取り返させるようなことをハナからさせんなよ

899 ：896：2010/10/22(金) 18:25:24 ID:???

だから、白紙にされたのかって言ってんの

期待されてるのはプレーであるべきって話で今回のを取り返せって話じゃない

900 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 18:29:51 ID:???

>>898
僕の思い通りにならないなんて嫌だ

そんなことここで叫ばれても邪魔ったいだけなんですけど

901 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 18:59:16 ID:???

>>899
プレイだけしっかり結果残してあとは好き勝手ね
そんなやつにキャプテンは無理っしょ
>>900
そんな風には書いていませんが?
凄い想像してますねww

902 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 19:00:51 ID:???

ちょっとあのスレを神格化しすぎではなかろうか

903 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 19:06:08 ID:???

がちょーん１回で「プレイで結果残してあとは好き勝手」なんて思うのはアンタだけだ
安心してくれ

904 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 19:08:02 ID:???

この間アク禁された人に釣られて自分も愚痴スレなんだと思い込まされてたけど
そもそもここ愚痴ってもいいスレじゃないんだけど

905 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 19:10:01 ID:???

かなり頭に血が上ってる人がいるみたいだし
みんなスルーした方がいいんじゃないか

906 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 19:13:25 ID:???

まぁ頭が冷えたとしても俺の中では今回の選択した人は許さないから

907 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 19:40:30 ID:???

荒らすこと自分で宣言してようなもんだから
永久にアク禁してもらった方がいいんじゃないかコイツ

908 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 19:44:21 ID:???

もういいから突如として始まった歴史スレの話をしようぜ
やっぱこの時代のこの場所ならオシム出るんかなあw

909 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 19:56:30 ID:???

アンザーニ監督はドイツ系だったんか……というか、この境遇はオシム入ってる？
オシム＋安西監督ってどんな理想の監督だよw

910 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 20:18:13 ID:???

健康面が心配だなw

911 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 20:19:37 ID:???

マジだ、二重の意味でやばいなw

912 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 20:51:14 ID:???

話を戻したくはないが一つだけ
頼れる先輩最後の舞台、卒業した先輩が応援にきてる云々
ストーリーにのめりこんでる人にとっては一発ギャグの選択肢が神聖な場所に土足で踏み込まれたみたいに映ったんだろう。
冷静になってほしいと諭したい。けど楽しんでるから熱くなる、そういう気持ちわかるつもりだ。
喧嘩腰にだけはならんでいこうぜ。それでアク禁要請されて貴重な参加者が減るのはしのびない。

913 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 21:46:36 ID:vBpKP9G2

Anog

914 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 21:57:30 ID:???

あわわ送信ミスった…。
Another Campione Episodeつまりエースですね、期待してますよ。

アンザーニ氏がボスニア人ならガチすぐる。
オシムさんの「サッカーは戦争とは違う」って言葉はそれまでの隣人が突然殺し合う内戦を通じて出た本心でしょうね。
願わくばあんな地獄が二度と起こらないように…。

915 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 23:53:59 ID:???

EDITさんかわいそうに…

916 ：森崎名無しさん：2010/10/22(金) 23:57:55 ID:???

でも中断に追い込まれなくてよかったよ

917 ：森崎名無しさん：2010/10/23(土) 00:00:31 ID:???

中断の実例があるだけにねえ……

918 ：森崎名無しさん：2010/10/23(土) 11:35:24 ID:???

みんな応援してるってことで、明るくいこうぜ！

919 ：森崎名無しさん：2010/10/23(土) 17:51:40 ID:???

東方関連スレに東方よく知らないまま参加してたから
ニコ生で東方プレイ動画見始めたんだけどすごいシューティングゲームだな
でも別にキャラにスポット当てられたゲームではないような気がしたな

920 ：森崎名無しさん：2010/10/23(土) 18:46:51 ID:???

東方の原作者はあまりキャラの情報を出していない
ただ、二次創作がかなり広く許容されている
つまり、原作で描かれていない部分を想像して、キャラで盛り上がることができる

自分たちで盛り上がったネタが「でもそれ公式と違うよね」とばっさり切られることが
他の商業作品とくらべると明らかに少ない

といった感じじゃないか

921 ：森崎名無しさん：2010/10/23(土) 18:52:30 ID:???

その自由度が奏効して誇張抜きに数万冊の同人誌と数万のSSが存在するのが東方の二次創作。
そのケタ違いの物量が新しい二次創作のバックボーンになるっていう循環だね。

922 ：森崎名無しさん：2010/10/24(日) 02:10:48 ID:???

初代スレあらすじを書いてみました。2レス程使わせていただきます。

923 ：森崎名無しさん：2010/10/24(日) 02:12:59 ID:???

「いよいよ本日の準決勝第二試合、南葛のキックオフで試合開始です！
はたして決勝にコマをすすめるのは、南葛か！？ 島田小か！？」

静岡県大会準決勝……

南葛小　対　島田小戦。

この試合が予想外の方向に進んでいくとは試合開始のこの時、誰にも想像できなかった……

森崎「ドンマイドンマイ〜。 気にするな！そんなミスよくある……」
島田小・藤沢「それっ！！」
井沢「ああっ！！なにやってんだ！森崎！！」

この瞬間、南葛がこの大会で続けてきた無失点記録は破られ――――

この瞬間、南葛で、ブラジルの名門チームで、全日本で大暴れをする破天荒GKの物語が幕を開けた。

この直後、若林は謎のスパイククラッシュで謎の怪我を負い出場不可になった。若林「何ィ！？」

大会は進み……

森崎「お願いだから仲間割れだけはやめようよ！ て中山が言ってた！」
浦辺「お前……お前ってやつはなんて男気のある奴なんだ！」

溢れる男気で中山が人望を集め、森崎はなおも暗躍を続けていく。
遂に結成された森崎組……だが意外な展開が待ち受けていた。
BADEND　02……森崎解雇

「最初から」「最初から」「最初からだ。」「最初から」「最初から」「時は巻き戻る！」森崎「何ィ！？」

924 ：森崎名無しさん：2010/10/24(日) 02:14:02 ID:???

「いよいよ本日の準決勝第二試合、南葛のキックオフで試合開始です！
はたして決勝にコマをすすめるのは、南葛か！？ 島田小か！？」

摩訶不思議にも森崎は準決勝第二試合に戻されていた。

この瞬間、南葛で、ブラジルの名門チームで、全日本で(ry

ついでに言うと若林は、森崎に多数で挑んで敗れた挙句左足を砕かれ日本を去った。若林「ぬわにィ！？」

そしてついに全国サッカー少年達の夢見る舞台、全国大会で我らが森崎キャプテンとして……

城山監督 「翼、新キャプテンの挨拶だ」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森崎「ﾅﾆｨ!?」
翼「はい！ みんなで日本一になろう！！」
大会実行委員会「千葉SS、4組D！……明和FC、1組B！！」
翼「わ……若林くん……！！」
森崎「あ！よく見たらさっき俺を突き飛ばした奴じゃねえか！あの野郎〜！
　　　 ちっ！おまえらビビリ過ぎなんだよ！いくら奴が強いって言ったって所詮は同じ小学生なんだ。
　　　 そんなに技量が違ってたまるかってんだ！
　　　 安心しとけ、俺様が鉄壁の守備であんな奴から点なんぞ1点も取らせやしねーよ！ガハハハ！！」
翼（白目）「わ……若林くん……！！」

立ちふさがる因縁の強敵・明和FC！ 果たしてキャプテン翼(と森崎)は勝利できるのか！？

To be continued　
そして宇宙へ

925 ：2 ◆vD5srW.8hU ：2010/10/24(日) 19:45:46 ID:VO/3lDuA

良い感じですね。これ位の長さならきっと新規さんにも読みやすいながら
適度にネタを詰め込めそうですし。この調子でお時間のある時にお願いします。

926 ：森崎名無しさん：2010/10/24(日) 20:12:34 ID:Sap83xy+

笑えるがあらすじとしても無駄がなさ過ぎる。あら素敵！

927 ：森崎名無しさん：2010/10/25(月) 15:54:43 ID:???

698さん、最近見ないな。大丈夫なのかな

928 ：森崎名無しさん：2010/10/25(月) 16:24:00 ID:???

>>927
この前はチャットも開設してくれたし、定期的に板の更新もしてくれてるよ
リアルの方が忙しそうだけど、そればっかりはこちら側では手助けできないからなあ

929 ：森崎名無しさん：2010/10/27(水) 01:26:28 ID:???

スレ11のあらすじ投下します。前回と同じ2レスです。

930 ：森崎名無しさん：2010/10/27(水) 01:27:30 ID:???

いよいよ迎えた第１６回全国中学生サッカー大会。
頼もしき相棒であった中山政男率いる大友中を破り、宿願である三連覇を果たす為に乗り込んできた南葛イレブン。
キャプテンは無論我らが主人公・森崎有三。
征々堂々と実力を磨き暗躍を重ね権謀術数を駆使し、配下の骨川の力添えもあって有力候補の大空翼を破った。

翼（引きつった表情で）「そう、関係ないね。　　　　　　　　　　森崎と同じ程度……俺の存在理由……ブツブツ……」

しかし三連覇の道遠く険しく、南葛には強敵が立ち塞がる。
森崎とは魂の兄弟の間柄となった東一中のカミソリファイター・早田誠！
アクロバティックサッカーで知られ、脅威の新技を引っさげた花輪・立花兄弟！
いずれ劣らぬ強敵達を打倒した森崎達は、大物喰いを重ねて準々決勝まで勝ち進んできた比良戸と激突。
中心選手である、巨漢に似合わぬ老獪さを見せる次籐と、相棒であり軽業師の異名と取る佐野のコンビプレイ！
苦戦する南葛はPK戦にまで持ち込まれるも、八面六臂の活躍を次藤のシュートが空しくポストを叩き決着を迎える。
準決勝に駒を進めた南葛の次戦は、北海の荒鷲・松山光率いる抜群のチームワークで知られるふらの中。
その中途に、東邦に日向という暴力的な力が加わり、また不安に駆られる小田を、森崎が勇気付ける場面もあった。

931 ：森崎名無しさん：2010/10/27(水) 01:31:48 ID:???

日向「ククククク…ハァーッハッハッハッハッハッハッハッハッハッ！！
　　　 今ここで選べ。 別チームに行き、俺のタイガーショットをブロックする側になりたいか……。
　　　 このチームに留まり、俺がゴールを量産するのを見る側になりたいかをな」
森崎「（クックック…捨て駒が一つ増えたな）さて、これからどうするかな？」
翼「（今に己の業の深さを思い知らされるさ）」

不穏な空気が流れる中、決勝進出を賭けて南葛とふらのの試合がキックオフ！
着々と調教フラグを建築し続ける貴公子と哀れなマネージャーが観戦する中、両チームは鎬を削る。
均衡が破れたのは、勝負を仕掛けてきたふらの・なだれ作戦からだった。
リスクを冒しての全員攻撃を止められ、翼の鮮やかなゴールで前半１１分、南葛がリードする。
更に、翼の活躍に焦りを感じた森崎がふらのを落ち込ませようと目論むも、結束固いふらのには逆効果。
松山の失敗を受けてもふらのイレブンの結束は固い（笑）。 試合はまだまだこれからというところに――。


松山→　 クラブA 　スルー（ボレー）
翼→　 スペード10　低いクリア


　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|　
　　 　　＼＿|　 ▼　▼|_／　　　　
　　　　　 　　＼　 皿 ／　　＜松山君、運命の出会いだね！
　　　　　　　　／　A　＼　　　


To be continued　
【みんなageろ】キャプテン森崎12【なだれｋ(ry】

932 ：森崎名無しさん：2010/10/27(水) 12:36:48 ID:???

　　　　　＿＿__ 　　　　　
　　　／　　　　＼　　 さーて　今日は更新するおっと
　 ／　＼:::::::::／ ＼　
／. 　=⊂⊃=⊂⊃=＼ 　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
|.　　　　（__人__）　　　| 　　　　　　　　　 |　　|　＼＿_＼＿__
＼.　　　｀ ⌒´　　／　　 　　 　　　　　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒　　　　　　　　＼ﾏｼﾝｶﾞﾝ ﾏｼﾝｶﾞﾝ |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　| 　　　　　　　　 ＼　　　_＿__　　　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　|＿＿＿＿/￣.＼　＼ //⊃ヾ)　　|＿_|＿／.（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_　r_/| |.||⌒ヽ〜　〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(


住生活グループ、横浜ベイスターズ買収交渉を打ち切りへ
http://www.asahi.com/sports/update/1027/TKY201010270196.html

｡　　 '　o　゜ 　　　　　　　　　☆　　　　　 ＿＿＿_ ゜　　　　+.　　　　　 ;／　　　　゜　
　　゜　　　　　。　　　　　　　　　　　　゜／⌒　　⌒＼ 　　　　ﾟ　　　　ﾟ'　　　　　　　　☆　　
　　　*　.　　　　　　゜　　　　　　　　 ／=⊂⊃=⊂⊃=＼ 　　　+　　　　　　｡　 　　　　　　　゜　
　　ﾟ　　　　　　　　。　　　　　　.　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　　+　　　　　　゜　　　｡　
。　　　　　　+　　　　　　 。　　　|　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　゜　　　　　　゜　　　　｡　
　 　ﾟ 　　,;／　　　　。　　　.　　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　.　　　 　'
　　｡　 　ﾟ 　　。.　　　　　+　　　　　　　　 。　　　　　　　　　. 　'　ﾟ　｡　　　　　*　　.　
　　　　　｡　　　　　　　　　　,;／　　 '　　　゜　　　　　　　　　　　 　o　　　　　ﾟ　　　ﾟ　　　　　　　　.
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'　　　　　　゜　　　　　　 。　 　ﾟ　　　　　　　　ﾟ　　　゜　　　+　　　　　　　　　　゜　　　　　　　｡　 '　
　。　　　　　　　　　　　　　*''　　　　　　　　　　*　　　　　　　.゜　　　　　。　　　　゜　

さよなら、ベイスターズ……もうダメかもしれない

933 ：森崎名無しさん：2010/10/27(水) 12:52:21 ID:???

嗚呼…逝くなーーーーーーーーー

934 ：森崎名無しさん：2010/10/28(木) 07:50:43 ID:???

うーむこのスレ初めて開いてみたが
ＧＭと参加者もいろいろ苦悩してるものなんだねぇ

935 ：森崎名無しさん：2010/10/28(木) 22:40:33 ID:???

能力値を練習で上昇させる。
ここまではよくある話なんですが、その計算式って皆さんどう作ってますか？

936 ：森崎名無しさん：2010/10/30(土) 23:13:27 ID:???

>>935
他の人のを真似出来る部分は真似て、自分のスレに合わせてちょっと改良をする感じですね。
練習期間が決まっている場合はその時間内でどれくらい伸びるのか。
実際にwhereでdoしたスレで試してから調整をしたりもします。

937 ：森崎名無しさん：2010/10/31(日) 18:49:51 ID:???

最近になって初めて東方シリーズをやり始めようと思った。
なるべく古い作品をって事でファミコンだ、でも何だかおかしい。

東方ってアドベンチャーゲームだっけ…？

938 ：森崎名無しさん：2010/10/31(日) 18:53:22 ID:???

>>937くん！それはまったく関係ない作品だ！
早く通販なり同人ゲームを取り扱ってる店にいくなりするんだ！

939 ：937：2010/10/31(日) 19:38:37 ID:x//QIsiI

おか〜さ〜ん、おか〜さ〜ん、おか、おか、おか〜さ〜ん…

940 ：森崎名無しさん：2010/10/31(日) 20:28:23 ID:???

あー、俺もしばらく勘違いしてたんだよね。
何であんな古い微妙ゲーが今頃流行ってんのかな？って不思議だった。

941 ：森崎名無しさん：2010/10/31(日) 20:40:19 ID:???

見聞録ｗ
俺は東方と初めて聞いた時、マスターアジアと勘違いしたｗ

942 ：森崎名無しさん：2010/10/31(日) 20:42:17 ID:???

>>941
それなんて俺？

943 ：森崎名無しさん：2010/10/31(日) 20:43:54 ID:???

俺を2人見つけたの巻

944 ：森崎名無しさん：2010/10/31(日) 20:46:23 ID:???

東方見　文録か……そんなのもあったなァ

945 ：森崎名無しさん：2010/10/31(日) 21:10:03 ID:???

東方不敗　紅魔郷

なんだか霧が発生して日当たりが悪くなったせいか環境が悪くなったので、
犯人達を探しながら悪党を倒すベルト式の格闘ゲームですね、分かります。

946 ：森崎名無しさん：2010/10/31(日) 21:25:04 ID:???

せっかくなのでストーリーまで考えてみた

東方不敗妖々夢

暖かい季節は終わり、ネオ地球に冬が訪れた。
人々は長い冬におとなしくなったが、ネオ地球はコロニーからの観光客たちのため相変わらず騒がしかった。
次第に雪が溶け、暖かい季節になるはずであったが、5月になってもまだネオ地球に春は来ない。
このままでは草木は枯れてしまう！環境のために冬を長引かせている黒幕を探すためマスターアジアは再び立ち上がる！

東方不敗永夜抄

夏が終わろうとしている時期に、ネオ地球で異変は起こった。
本来ならば満月であるはずの夜、月はほんの少しだけ欠けており、完全な満月といえるものではなかった。
それは（主にコロニーの）人間達にとってはまったく問題の無い事であったが、潮の満ち干きにとっては大問題であった。
このままでは海の環境がおかしくなってしまう！今こそマスターアジア、戦いの時だ！

947 ：森崎名無しさん：2010/11/03(水) 02:01:17 ID:???

Winメッセンジャーが糞ソフトに成り下がってﾜﾛｴない
どうすんだよこれ、ファイル送れないとか詰んだも同然だぞ

948 ：森崎名無しさん：2010/11/09(火) 00:15:12 ID:???

森崎板のTOP絵が変わっていることに今気付いた
これいつから変わっていた？

949 ：森崎名無しさん：2010/11/09(火) 12:23:06 ID:???

>>948　
昨日、人気投票の投票所作った時かな？
それとも698さんの仕事師ぶりを考えると今日の０時ちょうどかな？
昨日の昼はまだ普通だったような気がする。

950 ：森崎名無しさん：2010/11/09(火) 19:10:18 ID:???

>>949
回答ありがとです
よく考えれば今日が6周年だからおそらくそのどちらかだよね
…何書いているんだか19時間前の自分

951 ：森崎名無しさん：2010/11/15(月) 17:34:52 ID:???

天宮＆地崎コンビはどのくらいの人が知ってるかな？
ＰＳ２版キャプ翼の鈴木ヶ丘のＦＷのやつら。

952 ：森崎名無しさん：2010/11/15(月) 18:00:17 ID:???

操作になれてないせいで錦が丘は厄介だった。やけにセンターバックがイケメンだしｗ
少林サッカーの影響だと思うのでもっとイロモノで構わないかと。

953 ：森崎名無しさん：2010/11/17(水) 19:01:39 ID:1ylgECgo

愚痴以外だと寂れるのはいい傾向とは言えないな
神引きしたら、こちらで書き込みしてみるのはどう？
↓はキャプテン霧雨スレ61

848 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/13(土) 01:42:35 ID:mQpV/o3g
腐乱気味のフランスのフラン君のシュートか。

BREAKSHOOT！→Q・E・D（地）　63+【相互+狂気LV3（+7）】+ ハートJ

850 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/13(土) 01:50:29 ID:???
ガルバン→ブロック　66+ JOKER


851 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/13(土) 01:52:00 ID:???
>>848
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l 850　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'


852 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/13(土) 01:52:51 ID:???
ガルトーニ→パンチング　63+ JOKER

954 ：森崎名無しさん：2010/11/17(水) 19:38:33 ID:???

敵で引くのだけは止めて！
いろんな意味で相手と差が付いてて気軽に書き込めないし

955 ：森崎名無しさん：2010/11/17(水) 21:02:12 ID:???

>>954　　　　
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／|／／　　　　　　　 　 　 　 ／　／ ／|
　／／|／　／　　　　　　 　 ／／　／ ／ 　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.///.|
　|／　|　 　.∧,,∧. 　∧,,∧.／／／　│ 　 .|
　|　 ∧∧(´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀)∧∧.　　.| 　　.|
　|　(´‐ω‐).∧∧) (∧∧　(‐ω‐｀)　.│///|
　|　｜　Ｕ (´‐ω‐｀)(´‐ω‐｀) と ﾉ .／| . 　 |
　|　　ｕ-ｕ　（l 　　 ) ( 　　　ﾉ u-ｕ ／ .|/// |
　|　　 　　　 `ｕ.／ '／ｕ-u'　　　　　　 |　 ／
　|／／　　　　／／　　　　／／　　　 .|／
￣￣￣

956 ：森崎名無しさん：2010/11/17(水) 22:00:17 ID:???

ポイズン43スレの逆パターンも貼ってみる

272 ：森崎名無しさん：2010/11/03(水) 00:34:15 ID:???
★魔理沙→　 ダイヤA ドリブル　56 +(カードの数値)=★

282 ：森崎名無しさん：2010/11/03(水) 23:38:03 ID:???
★霊夢→　 クラブA ドリブル　57 +(カードの数値)=★

337 ：森崎名無しさん：2010/11/04(木) 20:48:40 ID:???
★魔理沙→　 ダイヤA タックル　57 +(カードの数値)=★

338 ：272=282=337：2010/11/04(木) 20:52:29 ID:???
あれ、またA？
どうなっているんだコレ？

388 ：森崎名無しさん：2010/11/04(木) 23:38:46 ID:???
★咲夜→　 ハートA パスカット　55 +(カードの数値)+(咲夜の世界+1)=★

390 ：338=388：2010/11/04(木) 23:41:46 ID:???
ま、まさか四度Aを引くとは……
本当にどうなっているんだよコレ？

957 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 00:41:06 ID:???

そこで「俺が（私が）エースだ！！」と言えば満点だったな

958 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 00:42:18 ID:???

だれがうまいことを（ｒｙ

959 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 00:52:27 ID:???

森崎板で初めてAな意味でのエースって言葉が出たのはいつぐらいだろ？

とりあえず候補として思い浮かんだのはこれ
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1223566114/160

960 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 01:03:46 ID:l4+eQkqE

リアルタイム神引き記念カキコ

★大前→ハイタワーポスト　53+ ダイヤ8 =★


637 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/18(木) 01:02:53 ID:???
★氷潤のキーパー→高いとびだし　43+人数補正（+2）+ JOKER =★

961 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 01:19:56 ID:l4+eQkqE

味方の神懸かった引きは神引き
敵側の神引きは別の呼び名にしてみない？

962 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 01:34:55 ID:???

そういえば井沢さんが岩見スレで井沢を、松山さんがポイズンスレで咲夜さんを退場させたのにはワラタ

963 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 02:29:50 ID:l4+eQkqE

Ｋを引けば全能力+1。JOKERを更に引けば技・スキルが獲得できます

676 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/18(木) 02:23:39 ID:???
★渡会の活躍→　 スペード9 =★


677 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/18(木) 02:23:44 ID:???
現在のゲームキャプテンは誰なんだ？

★渡会の活躍→　 JOKER =★

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

682 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/18(木) 02:27:33 ID:???
★輝林の活躍→　 ハート6 =★
不憫な奴よ……


683 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/18(木) 02:27:38 ID:???
★輝林の活躍→　 JOKER =★

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

964 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 02:32:39 ID:???

>>962
kwsk

965 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 02:36:07 ID:???

>>964
これだね
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1239168032/583-584n
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1261042755/673-674n

966 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 02:46:41 ID:???

不幸な引きといったら自分の場合アベルを一発退場させてしまったことだなー　あの時はつらかった
逆に誇れる引きといったらバビンゲを生み出したＪＯＫＥＲ引いたことだ

967 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 03:01:41 ID:???

>>966
これか…ｲｷﾛ
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1284227354/449-450n
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1284227354/621-622n

968 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 03:05:17 ID:???

結果的には勝てて万々歳だったけど失踪しちゃったときはどうなることかと思ったｗ

969 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 22:21:41 ID:???

人気投票の方は完全にマッチレース化してんな

970 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 22:28:22 ID:???

人気投票といえば今日の昼までバルバスがいてロベルトが入ってなかったんだよな
エベルトンと合わせて追加したらそれなりに票が入っちゃったよ

971 ：森崎名無しさん：2010/11/18(木) 23:00:28 ID:???

２ちゃんの規制いつ解けるんだ…

972 ：森崎名無しさん：2010/11/19(金) 00:49:50 ID:???

霧雨スレのあのネタってなんのことだ？

973 ：森崎名無しさん：2010/11/19(金) 11:43:33 ID:???

全スレのキャラを結集した全日本ってネタはもうあったっけ

974 ：森崎名無しさん：2010/11/19(金) 14:19:45 ID:???

ポイズンさんのスレでちょっと似た試みあったよ。
結集というより来訪だけど

975 ：森崎名無しさん：2010/11/19(金) 15:52:24 ID:???

前のなんでも雑談で似たような話があったはず
大分前だったから今やったら結構状況変わってると思うけど
とりあえず今やるとするとトップ下は次代のレジスタ三杉。FWは反町滝の二枚なのはほぼ確定かな
本スレの全日本にいない主人公を追加するならこうはならないと思うけど（FWがハイレベルな飽和状態になる）

976 ：森崎名無しさん：2010/11/20(土) 04:30:32 ID:???

名コーチイージー

イージーの特訓の時ってうまい具合にカード引きがかぶったりして高い効果を得るんだよね

977 ：森崎名無しさん：2010/11/20(土) 23:46:50 ID:???

キャプテン森崎の人気投票でチャンドラー1位にして子供と腐女子泣かそうぜwww

978 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 00:00:01 ID:???

またまた五条談を・・・ｗｗｗ

979 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 02:16:35 ID:???

大体漢臭くて暑苦しさ漂うこの板に、子供や腐女子なんか居るんですか？　と小一時間問い詰めたい。

980 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 02:41:43 ID:???

腐男子なら……

981 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 02:49:22 ID:???

見上監督 × ロリ・コンナンデス

982 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 02:57:25 ID:???

ないわー

983 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 03:28:18 ID:???

>>981

見上「年端もいかない幼女にうつつを抜かすとはな……他国の選手とはいえ放っておけん。
その性根を叩き直してやらねばな」

ﾛﾘ･ｺﾝﾅﾝﾃﾞｽ「アッ！　な、何をするんだ！？」

見上「ふふふっ。みっちりとシゴいてやるだけだよ……（ＧＫコーチ的な意味で）。さあ、まずはその腕からだ」

ﾛﾘ･ｺﾝﾅﾝﾃﾞｽ「や、やめろ！　この黄金の右腕はいたいけな天使を包み込むためにある！
断じて、加齢臭の漂う男に触れるわけには――」

見上「つべこべ言わず、私に身を任せろ……ふふっ、子どもほど年下の聞かん坊に無理やり言うことを聞かせる、か。
またこんなことをする羽目になるとは思わなかったよ（元若林のコーチだった的な意味で）」

ﾛﾘ･ｺﾝﾅﾝﾃﾞｽ「悔しい……こ、こんな東洋人のオッサンに好きにされるなんて……っ！（サッカー大国の若手有望選手的な意味で）」

見上「年なんて野暮なことにこだわるな。それにワインと何とかは年を経るほどに良い、というのは君の国の人の言葉じゃないか。
若い頃に鳴らした腕を見せてやる（元日本代表ＧＫ的な意味で）。
さあ、まずはこれをたっぷりとくれてやろう」

ﾛﾘ･ｺﾝﾅﾝﾃﾞｽ「な、何だこれは……！？
た、タマが、黒くてツヤツヤしてていて、ずっしりと重い……！（新品のブラックボールです。それ以上でも以下でも無い）
こんなの初めてだ……ぶちこまれたら、壊れてしまうっ……！（腕の故障が怖い的な意味で）」

見上「コイツの感触を身体に叩き込んでやる……今夜は帰さんぞ？（徹夜でトレーニング的な意味で）」

ﾛﾘ･ｺﾝﾅﾝﾃﾞｽ「アッー！！」

984 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 22:31:19 ID:eg1bDd96

ポイズンスレで懐かしい単語を見かけた。
知らない人も多いだろうが、アモロスレで、アモロはバッドハートとテンダーハートどちらかって話出たんだよな。

本編の森崎はじめ外伝の主人公達はどっちかな？
とりあえずポイズンスレの反町はテンダーハート。

985 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 22:34:46 ID:???

その単語の意味が分からないｗ

986 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 23:03:37 ID:???

貴重な見解なので転載御免

90 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/21(日) 22:21:47 ID:???
トップスピンパスって縦回転のパス、つまりドライブ回転なんでしょ
本多にドライブシュートの適正ってあるかな？

94 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/21(日) 22:28:18 ID:???
バックスピンが逆回転、トップスピンが順回転だっけ？
ドライブはそれと微妙に差異のある独特な回転と考えてた。

95 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/21(日) 22:32:43 ID:???
>>94
回転数の問題だと思ってました
バックスピンにはスライススピンと言う呼び方もあってな…

96 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/21(日) 22:37:56 ID:???
>>95
よし頼りになる人発見
サイドワインダーは何の回転か解説求む。

97 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/21(日) 22:38:46 ID:???
とうとうサイドワインダーの謎が明らかになるのかー

98 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/21(日) 22:40:36 ID:???
あんな異常に蛇行するシュートならむしろ無回転なんじゃないの

99 名前：キャプテンEDIT ◆wM6KXCkaLk 投稿日：2010/11/21(日) 22:55:04 ID:???
カペロマンの掛け声の「唸れェ！」というのに回転のヒントがあるかもしれませんねｗ

★大前、年上のお姉さんの手を握る→　 スペード9 =★
スペード→幻想ポイント×500円
------------------------------------------------------------------------------------------------------

987 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 23:04:39 ID:???

101 名前：森崎名無しさん 投稿日：2010/11/21(日) 22:56:49 ID:???
>>96
理論上サイドワインダーは放つ事が可能です。
二度曲がる魔球、と言う物を野球界で真剣に研究した事がありまして、
結論として

「回転軸が変化しながらボールが進むと最初はカーブでも最後にシュートさせられるんじゃないか」
という結論に至りました。

しかし現実には回転数が足りず、人間では不可能とされていますが…
仮に野球で出せる回転量を上回り、かつ正確に回転を掛けられるなら不可能ではありません。

或いは強烈なスクリュー回転をかけてシュートし、
ワンバウンドで鋭く逆に変化させる―――と言う工程を経れば二度曲がるシュートは可能と言えるでしょう。
等と考えてたことを撒き散らしてみる

988 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 23:38:54 ID:???

それは何を言っているかと言うと、サイクロンなんですよ。
回転軸の変化に連続性があるならね。

989 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 23:40:28 ID:???

つまりサイドワインダーは最強のシュートって解釈で良いんですか

990 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 23:42:51 ID:???

>>988
つまりどういうことだってばよ

>>989
大量のエネルギーを無駄にしてるシュートと言う気も…

991 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 23:43:07 ID:???

ふつーに考えればキャッチできないシュートだよな。
あれだけ左右にふられたら、まともな体勢でセービングなんかできない。
しかも吹き飛ばす威力も球速もあるんだしな。

992 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 23:44:21 ID:???

難易度としてはそう思う。
回転軸の変化を断続的にする、或いは変化の速度を断続的に変化させられるならばサイドワインダーの変化になる。
つまり、理論上サイドワインダーの変化を生み出す事は不可能だと言えます。

993 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 23:52:30 ID:???

>>990
回転軸の変化が右回転か左回転かは置いておいて…
カーブからシュートに変化する間に、軌道はドロップかホップのどちらが挟まれる。
シュートからカーブに移行する間には、その逆の軌道が挟まれる。
全ての起動を合わせれば、それは即ち螺旋軌道を描く。
つまりはサイクロンの軌道。
サイドワインダーの軌道を再現するには、この縦の軌道を完全に無視する必要があるのです。

994 ：森崎名無しさん：2010/11/21(日) 23:54:58 ID:???

断続的に横這いする回転のシュートには、異なるしかもサイクロン並の回転量が必要なわけか。

995 ：森崎名無しさん：2010/11/22(月) 00:03:37 ID:???

その通りです。
話を広げればマッハシュートの理論上は説明可能です。
マッハシュートはサイドワインダーのよりも遥かに現実性が高いシュート。

996 ：森崎名無しさん：2010/11/22(月) 00:08:31 ID:3EU4SAwA

有名なロベカルのFK、南アフリカのクリロナのフリーキックはリアルサイドワインダーに迫ってたな。

997 ：995：2010/11/22(月) 09:17:07 ID:???

遅れましたが新スレを建てました。
http://capmori.net/test/read.cgi/morosaki/1290384930/l50

998 ：森崎名無しさん：2010/11/22(月) 16:07:59 ID:???

>>997　乙です。

勝手に埋めネタ。キャプ森キャラで桃太郎。

キャスティング
桃太郎→ ミューラー
おじいさん→ カペロマン
おばあさん→ 長野
芝→ シャナイダー
桃→ ストラット
イヌ→ シャナイダー
サル→ フライハイト
キジ→ イ・ヨンウン
鬼１→ ドン・ロバート
鬼２→ アルシオン
鬼３→ 超モリサキ

999 ：森崎名無しさん：2010/11/22(月) 16:39:59 ID:???

むかしむかし　あるところに　カペロマン　と　長野さん　が　すんでいました
カペロマン　は　山へ　シャナイダー　刈りに、　長野さん　は　川へ　洗たくに　いきました

山へ入ったカペロマンは、シャナイダーをサイドから攻めて刈ろうとしましたが、ファイヤーショットの
返り討に遭いました

長野さんが川で洗たくをしていると、川上からストラットがメガロゾーン！メガロゾーン！と流れてきました

長野「まあ、なんて立派なストラットでしょう。これは持って帰ってカペロマンに見せてあげましょう」

長野さんは川からストラットを拾い上げると、肩に担いで家に持って帰りました。
長野さんが持って帰ってきたストラットを見て、なぜか火傷して帰ってきたカペロマンもびっくりしました。

カペロマン「これだけ立派なストラットなら、リンダを釣るエサに申し分ないな」

リンダというのは近くの湖に住む巨大な魚で、一帯では「主」と呼ばれ、ナイスなボートを襲っては
沈めて恐れられています。

ストラット「それだけは勘弁してください。身代りにこのミューラーを置いていきます」

長野「いいでしょう。ちょうど私たち夫婦には子供がいません。理由は男同士だからです。そのミューラーは
　　　私たちが育てましょう」

ミューラーはジャイアンのように優しく育ち、まるでゴリラのように強く、大きくなりました。

ミューラー「飯をもっと食わせろ」

しかし、カペロマンと長野の家は貧乏で、食べ物もロクにありませんでした。
ミューラーを怒らせると怖いので長野さんは、食べ物はすべて鬼に奪われたことにしました。

1000 ：森崎名無しさん：2010/11/22(月) 16:42:35 ID:???

ミューラー「ならば、俺がその鬼から食べ物を取り返してこよう」

ミューラーはシャナイダー（１人２役）とフライハイト、そしてイ・ヨンウンを部下にして鬼が島に向いました。

そして、ミューラーたちは鬼が島にやってきました。鬼が島では屈強な３匹の鬼が待っていました。

ドン・ロバート「俺が名前はギャングかマフィアっぽいが、いちばん弱いドン・ロバートだ」

アルシオン「俺はアルシオン。名前の立派さなら誰にも負けない。森崎板では『書記』とも呼ばれているぞ」

超モリサキ「そして、俺が埋めネタごときに出てくるのはもったいない超モリサキ。もっと別の機会で出せよ」

ミューラー「ここに食べ物はあるか？」

アルシオン「ああ、ここにはいくらでも食べ物があるぞ」

超モリサキ「お前たちは強そうだ。仲間になれば好きなだけ旨いものを食わせてやろう」

ミューラー「そうか。ならば仲間になろう」

超モリサキ「さっそく飯にしたいが、その前に役立たずを追い出すことにしよう」

こうして、鬼が島からドン・ロバートとイ・ヨンウンは追い出され、新たにミューラー・シャナイダー・
フライハイト・アルシオン・そして超モリサキという極悪非道な一味が結成されたのでした。

めでたし　めでたし

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